рубли
Главная >Статьи

Скрутка, пайка, клеммник или что-то еще

  • Ситуация: распредкоробка с кучей проводов, которые нужно соединить. Обычно делаю скрутку или засовываю все в клемник (естественно, подходящий). Пробовали пайку- разница в сопротивлении- сотые или даже меньше доли Ома, т.е. почти одинаково. Кто как делает?
  • Это уже обсуждалось http://forum.vashdom.ru/threads/soedinenie-ehlektricheskix-provodov-raznogo-sechenija.34447/ . И часто дело не в имеющейся разнице сопротивлений, а в стабильности оного. По стабильности пайка на первом месте, скрутка норовит окислиться, под винтом в клеммнике слабеет. Правда, теперь есть пружинные. Но с пайкой дольше возиться.http://forum.vashdom.ru/threads/soedinenie-ehlektricheskix-provodov-raznogo-sechenija.34447/
  • Да в курсе, что обсуждалось на разных форумах. Только аргументированного ответа не нашел. Если дело в стабилиности- соединение проводов в коробке, куда уж стабильнее. Я просто поинтересовался, кто как использует: скрутка в термоусадке, клемник или пайка.
  • Клемник - надёжнее всего, заем идёт пайка, скрутка - на последнем несте. Если делать по серьёзному, то однозначно клемник.
  • Да чем клемник лучше скрутки? Понимаю, пайка, а так просто контакты вместе соединяются. Удобнее- это да.
  • Не все умеют сделать хорошую скрутку. А хорошая стоит века. Клеммник под винт иногда слабнет, там с пружинистостью неважно. Новомодные клеммы с пружиной временем плохо испытаны. А пайка классически лучше всего, мне кажется, тут не о чем спорить. Это всё личные наблюдения.
  • Именно на ней собран весь старый жилой фонд. Причём применялись алюминиевые провода. На них со временем всё-таки есть повышение сопротивления, читай - ухудшение контакта. Правда появляется лет через 20. А на медных и через 30 - нет проблем. Только не крутите медь с алюминием! - сгниёт, причём медь, электрохимическая коррозия.
    Сан Саныч:
    Не все умеют сделать хорошую скрутку. А хорошая стоит века
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сан Саныч:
    Не все умеют сделать хорошую скрутку. А хорошая стоит века
    Сан Саныч:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • С одной стороны, да, с другой стороны, видимо, зависит от условий. Как я уже однажды писал, недавно нашел грех молодости: скрутку алюминия и меди, ей лет 20-25. В идеальном состоянии, но это сухая городская квартира, нагрузка - лампы, комп, иногда пылесос.
    qwerqus:
    Только не крутите медь с алюминием! - сгниёт, причём медь, электрохимическая коррозия.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    qwerqus:
    Только не крутите медь с алюминием! - сгниёт, причём медь, электрохимическая коррозия.
    qwerqus:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Вот как раз через клемник можно соединять медь с алюминием без негативных последствий.
  • А почему Вы не говорите про сварку проводов?Это самое надёжное соединение,так как место сварки -это и есть сама жила провода!Ни тебе окисления,ни тебе ослабление контакта.При не большой практике времени уходит меньше чем на пайку.
    Сан Саныч:
    . По стабильности пайка на первом месте, скрутка норовит окислиться, под винтом в клеммнике слабеет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сан Саныч:
    . По стабильности пайка на первом месте, скрутка норовит окислиться, под винтом в клеммнике слабеет.
    Сан Саныч:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • При скручивании проводов,последние получают напряжение и стремятся раскрутиться.Когда эту самую скрутку вставляют в клеммник ,то винтовое соединение удерживает скрутку от раскручивания.Вот поэтому клеммник лучше простой скрутки.А если не жалеть денег на хорошие клеммники ,то всё будет вообще "супер"!
    An:
    Да чем клемник лучше скрутки? Понимаю, пайка, а так просто контакты вместе соединяются. Удобнее- это да.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    An:
    Да чем клемник лучше скрутки? Понимаю, пайка, а так просто контакты вместе соединяются. Удобнее- это да.
    An:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Да потому-что она мне недоступна, как, вероятно, многим.
    ЮрийК:
    А почему Вы не говорите про сварку проводов?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ЮрийК:
    А почему Вы не говорите про сварку проводов?
    ЮрийК:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ничего сложного - трансформатор 250 вт 12вольт на 220.со вторичной обмотки провод медный 10мм кв .зажим к одному выводу-"масса"к другому держатель с угольным электродом-старая угольная щетка,сердечник от круглой батарейки.зажимом держим,электродом расплавляем торец скрутки.
  • Да, ничего сложного, но всё равно это спецоборудование. Мне кажется, можно аккумулятором, когда-то в детстве баловался, только аккумулятор был щелочной, говорили, что он запросто держит короткое замыкание.
    Сергей:
    250 вт 12вольт на 220.со вторичной обмотки провод медный 10мм кв
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей:
    250 вт 12вольт на 220.со вторичной обмотки провод медный 10мм кв
    Сергей:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Здравствуйте участники форума и Master!
    Master не согласен с Вами по поводу клемников.
    Я до определенного момента тоже повсюду рекламировал и устанавливал клемники Wago с проводящей смазкой(773-302; 773-304; 773-306; 773-308), но после того как у меня 2 клемника сгорели (при нагрузке всего 600-650 ВТ!!!) я срочно все соединения пропаял (благо оставил запас проводов). У нескольких моих знакомых тоже были аналогичные проблемы с клемниками Wago. Не знаю где их покупали знакомые, но я их покупал в проверенном магазине.
    Клемники годятся только для подключения маломощных потребителей (1-3 лампочки по 60Вт).
    Master:
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: скрутка, пайка, клемник или что- то еще
    Ответ на сообщение qwerqus от 24.11.2011 09:48:
    Вот как раз через клемник можно соединять медь с алюминием без негативных последствий.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Master:
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: скрутка, пайка, клемник или что- то еще
    Ответ на сообщение qwerqus от 24.11.2011 09:48:
    Вот как раз через клемник можно соединять медь с алюминием без негативных последствий.
    Master:


    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Стоят сотни клеммников Ваго на 20а и никогда небыло с ними проблем. Проверьте что за чушь вы купили, а не ругайте нормальные вещи. :sad::sad:
  • если для себя то ваго просто и удобно, сварка в масштабных размерах и там где требуется, например на флоте, спору нет, сварка самое надежное соединение, а по ваго пользуюсь лет семь с самого появления и даже не в рознице и не одного сбоя, десятки коттеджей на них собрано....
  • Применительно к медным проводам до 2.5мм2 на первом месте у меня пропаянная скрутка, потом скрутка с проваренным концом, потом опрессовка, после неё просто правильная скрутка, и в арьергарде клеммники Wago (покупаю обычно пачками и не на рынке, но пара штук на моей памяти сгорела не от перегрузки). Полиэтиленовые клеммники вообще не использую, как и всякие извращения наподобие колпачков с пружинками внутри или скрутки с клеммником поверх неё.
  • Самое надёжное это всё-таки сварка! Особенно там где приличная мощность. делается всё это предельно просто. берётся трансформатор, допустим от цветного телевизора УЛЦТ-700 Снимается с него вторичная обмотка и наматывается новая проводом в стекловолокне или шинкой что-нибудь 6--10кв. Напряжение 12-20в. как получится, можно с отпайками, потом по сечению свариваемых проводов определитесь как лучше. Делается на проводах скрутка 3-6 оборотов, далее, как уже описывали, ставится на скрутку "крокодил" а концы скрутки оплавляются так, что бы получился шарик на кончике, вернее полусфера. Нужно попробовать и приноровиться-- ничего сложного! Вот самый "дедовский" и провереный временем способ, причём, оборудование делается из того, что под рукой! Электрод для сварки -- уголь из круглой батарейки "Марс" Или можно купить в магазине угольный электрод. Трансформатор на 12 или 24 вольта тоже продаётся любой мощности. возьмите ватт на 500, что бы не грелся и не сгорел. Можно сваривать как медные , так и алюминиевые провода данным способом-- прекрасно получается. Конечно медь с алюминием не сваривают! Клемник же рано или поздно перестаёт нормально контачить и выгорает. Клемник "под ламель" имеет довольно большие размеры, в распредкоробку его поставить не получится, а клемники "под зажим" слабнут и выгорают. Скрутка, если правильно сделана стоит лучше чем клемник. Скрутка должна быть сделана в захлёст, причём иметь 5-7 оборотов. делается так, берутся 2 или более проводов, зачищается 4-5 см на проводе 2,5кв или 1,5кв. Складываются вместе, затем ПАССАТИЖАМИ или ПЛОСКЛГУБЦАМИ плотно скручивается 5-7 оборотов, после обжимается опять же инструментом, потом, загибается, ещё раз обжимается и изолируется ХБ изолентой! Старый надёжный способ!
  • Дедовская скрутка, скрутка с пайкой или со сваркой - одинаково под запретом. Дело тут не в сопротивлении соединения: оно для пайки или сварки, безусловно, мало. Дело в самом скручивании, для которого очень велик человеческий фактор. Ладно, если скручивают пару проводов одного сечения. Но ведь крутят пучки и по 4-6 проводов, причём разного сечения. Крутят, даже профи - что есть дури. Сначала руками, держа пучок пассатижами за изоляцию, потом парой пассатижей, потом ещё "мастера" любят скрутку загнуть пополам (видео такого "правильного" выполнения скруток есть на YouTube). Потом уже пропаивают (мини-горелкой, попутно обжигая соседнюю изоляцию - но это уже не важно). Ну и чего страшного, спросите? При скручивании "от души" велика вероятность обламывания одного из проводов в пучке, как правило - ближе к изоляции. Обламывается либо в момент скручивания, или ещё хуже - уже под изолентой (термоусадкой) при упаковке в распаечную коробку. Найти - не реально. Пропайка тут не помогает. Алюминиевые скрутки вообще грешат такими "обломами", медные - реже, но риск так же велик. Так что остаются более технологичные WAGO. Те "свидетельства очевидцев" оплавленных клеммников обычно связаны:
    1) С испытанием их (и попутно скруток) запредельными токами - 80А и более (при допустимом 24А)
    2) С засовыванием в WAGO зачищенных не на 12мм, а всего на 5мм проводов. Ещё чаще - гнутых или окисленных проводов.
    3) С повторным использованием демонтированных и расшатанных клеммников.
    4) С использованием их китайских клонов.
    Как видим, человеческий фактор и здесь присутствует. Но! Диагностировать ошибку легче, фактора этого меньше, есть возможность переделать - право на ошибку.
    =======
    Для справки. В Питере - у Академки - новый комплекс "Орбита" (застройщик - ЛенСпецСМУ). 4 корпуса примерно по 800квартир. Вся внутриквартирная разводка по утверждённому проекту - на WAGO. Ни один проект ни на каких скрутках (паяных - тоже) утверждения бы сейчас не прошёл: РосТехНадзор заставляет и существующие переделывать.в самом скручиваниичто есть дури




    меньше

    по утверждённому проекту
  • От души исполненная скрутка в самом деле надежнее всех остальных резьбовых или опрессованных вариантов. Очень эффективно постепенное увеличение усилия скручивания - от места начала, где усилие минимально, до кончика, где усилие максимально. Длина такой скрутки пусть даже из 6,8 и более жил - 50-80 мм. Резко не изгибаем, хотя такая скрутка и не обламывается, упаковываем в коробку (не во всякую поместиться) очень аккуратно - и все отлично, десятки лет безупречной работы (разборка показала). На каждую такую скрутку может уйти 10 и более минут труда, на коробку - иногда и по часу. К сожалению, вопреки нормам.
  • Скрутка, сварка, пайка. Что лучше? Споры но этому поводу идут на всех электрических форумах, причем по много раз! Думаю, такое возможно только здесь. Весь остальной, т.н. "цивилизованный" мир, по-видимому, давно забыл эти экзотические виды соединений. Клемники, винтовые и плоско-пружинные - это современный вид соединений. Впрочем, вру: похоже, американцы любят скрутку. Но, только СИЗами. А вы можете крутить, паять и сваривать. Удачи.
  • Мое мнение, что сварка все таки лучше. Делов то на 2 минуты, а качество скрутки отличное, да и сам сварочник собрать из небольшого трансформатора, то же не проблема. А вот согласно ПУЭ, надежным соединением для "земли" является только СВАРКА!!!
  • у этих клеммников есть большой недостаток - если их пошевелить спустя год - два или если было кз, отсечённое защитой то тончайший слой мягкого металла покрывающий внутреннюю медную проводящую шинку нарушается и благодаря крохотной площади контакта жилы и шинки вероятность выхода из строя соединения с применением плоскопружинных клеммников резко возрастает.
    Т.е. нельзя конечно сказать что такие клеммники полное г@#$о, но использовать их в силовых цепях без возможности обследования я бы е стал. А вот в сигнальных цепях или на не перегруженных осветительных линиях неплохо.
    В ПУЭ ваших клеммников нет а лоббирование никто не отменял. Деятельность надзорных органов в наше время не является безусловной гарантией надёжности и безопасности. В данном случае это скорее свидетельство исключительной коммерческой выгодности продажи копеечных пластиковых фитюлек по десятикратной (если не больше) от себестоимости цене.
    Те "свидетельства очевидцев" оплавленных клеммников обычно связаны:
    1) С испытанием их (и попутно скруток) запредельными токами - 80А и более (при допустимом 24А)
    2) С засовыванием в WAGO зачищенных не на 12мм, а всего на 5мм проводов. Ещё чаще - гнутых или окисленных проводов.
    3) С повторным использованием демонтированных и расшатанных клеммников.
    4) С использованием их китайских клонов.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Те "свидетельства очевидцев" оплавленных клеммников обычно связаны:
    1) С испытанием их (и попутно скруток) запредельными токами - 80А и более (при допустимом 24А)
    2) С засовыванием в WAGO зачищенных не на 12мм, а всего на 5мм проводов. Ещё чаще - гнутых или окисленных проводов.
    3) С повторным использованием демонтированных и расшатанных клеммников.
    4) С использованием их китайских клонов.




    Нажмите, чтобы раскрыть...


    В Питере - у Академки - новый комплекс "Орбита" (застройщик - ЛенСпецСМУ). 4 корпуса примерно по 800квартир. Вся внутриквартирная разводка по утверждённому проекту - на WAGO.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    В Питере - у Академки - новый комплекс "Орбита" (застройщик - ЛенСпецСМУ). 4 корпуса примерно по 800квартир. Вся внутриквартирная разводка по утверждённому проекту - на WAGO.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Не пойму чего вы так навязываете клемники?! Может вы их продаете? А в ПУЭ "нашем" написано: жила заземления должна быть непрерывной. Соединения в распаечных коробках должно быть выполнено пайкой, либо сваркой. Соединение скруткой, клемниками и прочими винтовыми соединениями не обеспечивают надежного соединения!!!
    И ещё такой момент. Очень часто после постройки нового дома, люди переделывают проводку. Причем почти все просят "сварку".
    Devlet-Hyrei:
    В ПУЭ ваших клеммников нет а лоббирование никто не отменял. Деятельность надзорных органов в наше время не является безусловной гарантией надёжности и безопасности. В данном случае это скорее свидетельство исключительной коммерческой выгодности продажи копеечных пластиковых фитюлек по десятикратной (если не больше) от себестоимости цене.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Devlet-Hyrei:
    В ПУЭ ваших клеммников нет а лоббирование никто не отменял. Деятельность надзорных органов в наше время не является безусловной гарантией надёжности и безопасности. В данном случае это скорее свидетельство исключительной коммерческой выгодности продажи копеечных пластиковых фитюлек по десятикратной (если не больше) от себестоимости цене.
    Devlet-Hyrei:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Такого в ПУЭ нет!
    Там сказано:
    1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.
    Присоединение проводящих частей к основной системе уравнивания потенциалов должно быть выполнено также при помощи отдельных ответвлений.
    Присоединение проводящих частей к дополнительной системе уравнивания потенциалов может быть выполнено при помощи как отдельных ответвлений, так и присоединения к одному общему неразъемному проводнику.
    Иными словами, допускаются ответвления!
    И клеммники тоже допускаются, а вовсе не только пайка и сварки! Читаем внимательно ПУЭ:
    2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
    Под запретом только скрутки.
    Олег31:
    А в ПУЭ "нашем" написано: жила заземления должна быть непрерывной. Соединения в распаечных коробках должно быть выполнено пайкой, либо сваркой. Соединение скруткой, клемниками и прочими винтовыми соединениями не обеспечивают надежного соединения!!!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег31:
    А в ПУЭ "нашем" написано: жила заземления должна быть непрерывной. Соединения в распаечных коробках должно быть выполнено пайкой, либо сваркой. Соединение скруткой, клемниками и прочими винтовыми соединениями не обеспечивают надежного соединения!!!
    Олег31:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Там сказано:
    1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.
    Присоединение проводящих частей к основной системе уравнивания потенциалов должно быть выполнено также при помощи отдельных ответвлений.
    Присоединение проводящих частей к дополнительной системе уравнивания потенциалов может быть выполнено при помощи как отдельных ответвлений, так и присоединения к одному общему неразъемному проводнику.





    или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.

  • С пунктом 1.7.144. полностью согласен "должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления". А вот пайка или сварка без скрутки с трудом мне представляется.
  • Добавлю насчёт винтовых зажимов. Если, как утверждается, он "не надёжны", то:
    - как же присоединяться к автоматам в щитке: разбирать их и паять/сваривать? :laugh1: или всё же довериться винтам?
    - как выполнять соединения механизмов розеток (в том числе - к заземлению)? надо ли полностью уходить от соединения групп розеток и отдельных розеток шлейфом, протягивая к каждой отдельную линию от щитка?
    - почему внутри самих электроприборов всегда земля выполнена не сваркой/пайкой, а "под болт"? иными словами, как бы мы не сваривали/паяли, "слабое звено" (зажим) всё равно присутствует.
    ====
    И насчёт сварки. Когда ею соединяются пара скрученных проводов - каплей расплава меди на конце: нет вопросов! Соединение видно, и оно безусловно надёжно. А когда штук 5-6? Не факт, что все они будут проварены: тут уже необходим навык. А значит - есть пресловутый "человеческий фактор". То что пайка/сварка резко усложняет переделку/дополнение схемы - тоже ясно всем. :scratch one-s head:
    :laugh1:
    полностью
    внутри

    "человеческий фактор":scratch one-s head:
  • Если винтовое соединение НЕ ДОСТУПНО ( например в РК)для периодического осмотра, то оно не надежно ( про "усадку" провода под винтом и плохой контакт соответственно, всем известно).
    В щитках, другое дело, и то, нужно периодически подкручивать контактные винты, особенно в начале эксплуатации.
    Ну и в приборах...опять же есть доступ и потом, в "грамотных" приборах, винт снабжен пружинной шайбой.
    Владимир:
    Добавлю насчёт винтовых зажимов. Если, как утверждается, он "не надёжны", то:
    - как же присоединяться к автоматам в щитке: разбирать их и паять/сваривать? или всё же довериться винтам?
    - как выполнять соединения механизмов розеток (в том числе - к заземлению)? надо ли полностью уходить от соединения групп розеток и отдельных розеток шлейфом, протягивая к каждой отдельную линию от щитка?
    - почему внутри самих электроприборов всегда земля выполнена не сваркой/пайкой, а "под болт"? иными словами, как бы мы не сваривали/паяли, "слабое звено" (зажим) всё равно присутствует...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Владимир:
    Добавлю насчёт винтовых зажимов. Если, как утверждается, он "не надёжны", то:
    - как же присоединяться к автоматам в щитке: разбирать их и паять/сваривать? или всё же довериться винтам?
    - как выполнять соединения механизмов розеток (в том числе - к заземлению)? надо ли полностью уходить от соединения групп розеток и отдельных розеток шлейфом, протягивая к каждой отдельную линию от щитка?
    - почему внутри самих электроприборов всегда земля выполнена не сваркой/пайкой, а "под болт"? иными словами, как бы мы не сваривали/паяли, "слабое звено" (зажим) всё равно присутствует...
    Владимир:



    Нажмите, чтобы раскрыть...
    не надежно

  • А никто и не говорит, что винтовых зажимов нет нигде. Только не надо пожалуйста сравнивать зажим в ВА (где можно провод сложить вдвое, хоть в четверо и как следует затянуть), с самоподжимным клемником, про дохлые винтовые я вообще говорить не хочу. А периодическую ревизию контактов тоже ещё никто не отменял. По поводу соединения шлейфом, я делаю так, чуть выше группы розеток ставлю распаечную коробку, там и расключаюсь. Соединение- скрутка сварка и на каждую розетку своя сила. Делали объекты под сдачу, (клиники, школы) вопросов пока нет. Я остаюсь при своем мнении, расключать коробки клемниками, какимето колпачками и прочими побрекушками я пока не рискну.
  • Я вот почитал ваши ответы, и понял, что вообще не разбираюсь. Покупал клеммники, наткнулся на пластиковые боксы. Кто-нибудь знает что про пластиковые боксы. Вот где сейчас выбираю, вроде все устраивает, но все-таки хочу услышать мнения знающих людей.
  • valantinrogov, что Вы называете пластиковыми боксами? Распредкоробки? Пожалуйста, приведите фотографию.
    valantinrogov valantinrogov сказал(а): ↑
    valantinrogovvalantinrogov сказал(а): ↑↑
    Покупал клеммники, наткнулся на пластиковые боксы
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Покупал клеммники, наткнулся на пластиковые боксы
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    valantinrogov
  • Клемники Wago прекрасная альтернатива пайке. Но и их уже научились подделывать. Поэтому все нужно покупать у проверенных продавцов и поставщиков. Клемники ускоряют процесс сборки при пуско-наладочных работах в разы, особенно если брать крупные оъекты. Для многожильных проводов лучше брать 222-412, 222-413 и 222-415, а для моножилы 2273-242, 2273-243, 2273-244 и 2273-245(с пастой) они почти вечные! Используем на всех объектах по электрике, нареканий не было.
  • Это не альтернатива, это - просто другой способ монтажа. И по надежности любой клеммник вчистую проигрывает пайке. Преимущество лишь в скорости монтажа.
    Инженерные Инновации Инженерные Инновации сказал(а): ↑
    Инженерные ИнновацииИнженерные Инновации сказал(а): ↑↑
    Клемники Wago прекрасная альтернатива пайке.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Клемники Wago прекрасная альтернатива пайке.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • "Другой" способ монтажа может быть и альтернативным. Конвейер тоже другой способ сборки, но также он альтернатива ручному способу. Конечно, ручной способ может быть более надежен и безусловно является более дорогим. Пайка, как способ, можно (по аналогии) отнести к ручным. Но его превосходство в качестве очень зависит от квалификации исполнителя. Это недостаток способа. Клеммное соединение - конвейер. Преимущество не только в скорости монтажа, но и в исключении влияния "человеческого фактора". Вероятно, когда "закончатся" специалисты по ручной пайке, окончательно "закончится" и этот способ соединений. Имеется в виду широкое потребление, а не специальные области применения.
  • А что по скрутке? На ней же даже космические корабли когда-то летали...:blush::blush:
  • Шутите? В оборонной технике (а кто там у нас космосом занимался?) ничего кроме пайки я не видел.
    SMS SMS сказал(а): ↑
    SMSSMS сказал(а): ↑↑
    А что по скрутке? На ней же даже космические корабли когда-то летали...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А что по скрутке? На ней же даже космические корабли когда-то летали...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Скрутка "вечна" и не зависит от прогресса. Она была, есть и будет :smile3:))
    Вероятно, даже у андроидов будут скрутки (не сразу, конечно, а в процессе последующих ремонтов).
    Но клеммник надежнее, поскольку скрутка - тот же "человеческий фактор". Почему не воспользоваться, хотя бы минимальными достижениями техники? Ведь они есть.
    По поводу оборонной промышленности (в ней работал много лет) - действительно - только пайка.:smile3:


  • Инженерные Инновации, надеюсь, это была ирония.
    Инженерные Инновации Инженерные Инновации сказал(а): ↑
    Инженерные ИнновацииИнженерные Инновации сказал(а): ↑↑
    Скрутка "вечна" и не зависит от прогресса. Она была, есть и будет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Скрутка "вечна" и не зависит от прогресса. Она была, есть и будет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Инженерные Инновации
  • Да, конечно. Думаю, пока руки человека могут "крутить", они будут делать скрутки :smile3:) Всегда и везде ...:smile3:
  • В оборонке паяли много, но пайка не выдерживала вибраций, поэтому на первых запусках были скрутки (меня так учили еще в 80-х), за что купил - за то и продаю.
    Немец Немец сказал(а): ↑
    НемецНемец сказал(а): ↑↑
    Шутите? В оборонной технике (а кто там у нас космосом занимался?) ничего кроме пайки я не видел.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Шутите? В оборонной технике (а кто там у нас космосом занимался?) ничего кроме пайки я не видел.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Наверное, у меня опыт 90-х. А то, что скрутка была в самом начале вообще всего - так это без сомнения :smile3:)) Поэтому и останется навечно ...:smile3:
  • Инженерные Инновации, пожалуйста, не давайте форумчанам советов по практическому применению скрутки.Инженерные Инновации
  • Хорошо, не буду. Да и советов не давал (прямых). Хотя, соглашусь с Вами, мои рассуждения двусмысленны :smile3:) Скруткам однозначное "нет". Пайке - "да, кто может и способен". А клеммникам - "да, практическое".:smile3:
  • Computerplatine_Wire-wrap_backplane_detail_Z80_Doppel-Europa-Format_1977_(close_up).jpg
    Ну, посмотрите. Такого было масса, вплоть до гибких, (тканых) плат.
    Немец Немец сказал(а): ↑
    НемецНемец сказал(а): ↑↑
    Шутите? В оборонной технике (а кто там у нас космосом занимался?) ничего кроме пайки я не видел.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Шутите? В оборонной технике (а кто там у нас космосом занимался?) ничего кроме пайки я не видел.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Computerplatine_Wire-wrap_backplane_detail_Z80_Doppel-Europa-Format_1977_(close_up).jpgComputerplatine_Wire-wrap_backplane_detail_Z80_Doppel-Europa-Format_1977_(close_up).jpg
  • Времена когда вместо перфоратора был шлямбур и кулачок :grin::grin::grin::grin::grin::grin:
  • Это не силовые соединения, и не скрутка как таковая, а навивка. Сейчас от такого способа повсеместно отказались.
    stran06 stran06 сказал(а): ↑
    stran06stran06 сказал(а): ↑↑
    Такого было масса, вплоть до гибких, (тканых) плат.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Такого было масса, вплоть до гибких, (тканых) плат.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑