Асфальт на участке - что делать?
-
КатяСапп
Всем здравствуйте! На форуме впервые, поэтому не обессудьте, возможно написала не туда) Ситуация следующая, купили участок и не додумались копнуть даже, через время узнаем, что весь участок забетонирован и асфальтирован (к слову сказать, давным-давно там располагалась свиноферма. Что теперь делать ума не приложим (Снимать? Чем? Справиться ли, к примеру, фронтальный погрузчик? Посоветуйте, друзья, что-нибудь -
SMS
Справится любая техника, время зависит только от толщины заливки и армирования. -
Stroibat
Ух ты, вот и кот в мешке.
А какой участок ? (размер) И прям таки весь весь ??
-
Непоседа
-
Вадим Михалыч
Да, интересно. Там постройки какие-то были? Зачем бетонировать весь, интересно. Какой грунт? -
SMS
Хоздвор там скорее всего был. -
Ломастер
Нанимаете трактор со сменной насадкой, вместо ковша отбойник. Фронтальный погрузчик вам понадобится только после того как он весь бетон на куски разобьет. -
Ломастер
-
Непоседа
А слой земли-то куда девать? Раз люди сразу не поняли, что там внутри, значит он немаленький.
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Нанимаете трактор со сменной насадкой, вместо ковша отбойникНажмите, чтобы раскрыть...Нанимаете трактор со сменной насадкой, вместо ковша отбойникНажмите, чтобы раскрыть... -
SMS
Бетон вытащат-земля останется
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑А слой земли-то куда девать? Раз люди сразу не поняли, что там внутри, значит он немаленький.Нажмите, чтобы раскрыть...А слой земли-то куда девать? Раз люди сразу не поняли, что там внутри, значит он немаленький.
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Нанимаете трактор со сменной насадкой, вместо ковша отбойникНажмите, чтобы раскрыть...Нанимаете трактор со сменной насадкой, вместо ковша отбойникНажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть... -
SMS
Когда делал в ремзоне яму нанимал эту чудо-технику, бетон был 50-х годов без армирования и толщиной 500мм- яму длиной 5м долбили 3(три) дня.
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Нанимаете трактор со сменной насадкой, вместо ковша отбойник. Фронтальный погрузчик вам понадобится только после того как он весь бетон на куски разобьет.Нажмите, чтобы раскрыть...Нанимаете трактор со сменной насадкой, вместо ковша отбойник. Фронтальный погрузчик вам понадобится только после того как он весь бетон на куски разобьет.Нажмите, чтобы раскрыть... -
КатяСапп
-
КатяСапп
@Непоседа,слой земли сантиметров пять и дальше сантиметров 15 асфальт,а под ним еще неизвестно что,или щебенка или горельник -
SMS
ОФФ, горельник-это что? -
КатяСапп
-
КатяСапп
-
SMS
По времени думаю день максимум, но деньгам не знаю сейчас.
КатяСапп сказал(а):
↑
КатяСапп сказал(а):
↑↑SMS, обалдеть! Это ж сколько нужно времени и денег чтобы 12 соток очистить? Ну пусть даже что-то останется заасфальтированным, двор,к примеру,но ведь это все-равно я так понимаю влетит в копеечку?Нажмите, чтобы раскрыть...SMS, обалдеть! Это ж сколько нужно времени и денег чтобы 12 соток очистить? Ну пусть даже что-то останется заасфальтированным, двор,к примеру,но ведь это все-равно я так понимаю влетит в копеечку?SMSНажмите, чтобы раскрыть... -
КатяСапп
А Вам тогда почему так долго демонтировали?Когда делал в ремзоне яму нанимал эту чудо-технику, бетон был 50-х годов без армирования и толщиной 500мм- яму длиной 5м долбили 3(три) дня.Нажмите, чтобы раскрыть...Когда делал в ремзоне яму нанимал эту чудо-технику, бетон был 50-х годов без армирования и толщиной 500мм- яму длиной 5м долбили 3(три) дня.Нажмите, чтобы раскрыть... -
КатяСапп
-
SMS
Потому что в 50-х следили за качеством бетона, думаю у вас он позже залит был и толщина поменьше будет. -
SMS
Бетон не кололся вообще, бывшие цеха завода ЖБИ, и армирование непонятно-страшное. -
КатяСапп
-
Ломастер
Не, есть конечно альтернатива - взрывные работы. По срокам очень всех устраивают. Но большинство всё же предпочитают гидромолот.
А если серьезно, то других альтернатив, особенно в ситуациях где даже гидромолоту нужно три дня, я не вижу. Кранами мощными рвут, тракторами. Но тут опять же, людей поубивать тросами можно.
SMS сказал(а):
↑
SMS сказал(а):
↑↑Когда делал в ремзоне яму нанимал эту чудо-технику, бетон был 50-х годов без армирования и толщиной 500мм- яму длиной 5м долбили 3(три) дня.Нажмите, чтобы раскрыть...Когда делал в ремзоне яму нанимал эту чудо-технику, бетон был 50-х годов без армирования и толщиной 500мм- яму длиной 5м долбили 3(три) дня.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Ломастер
В угол спланировать. После долбёжки вернуть на место.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑А слой земли-то куда девать? Раз люди сразу не поняли, что там внутри, значит он немаленький.Нажмите, чтобы раскрыть...А слой земли-то куда девать? Раз люди сразу не поняли, что там внутри, значит он немаленький.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Непоседа
-
КатяСапп
-
Непоседа
КатяСапп, Добрый день!
В отношении Вашего участка лично у меня много вопросов.
1. Почему при продаже не сказали, что он укатан в асфальт? Ладно, если это просто так. А если внизу могильник больных животных.
2. Какая ферма на нём была? Понимаете ли, любой садовод огородник кинется впереди всех на такую унавоженную и богатую почву. А здесь почему-то главное и скрыли.
Я не знаю, что теперь делать, потому что вскрывать асфальт-надо выяснить причину его появления. Надо обойти окрестности и узнать, что происходило на этой территории. Обязательно взять образцы почв и отвезти в лабораторию на предмет инфекционного заражения "долго играющими" организмами и врачу-лаборанту надо объяснить причину анализа. Вероятно, он предложит какие-то развёрнутые и расширенные анализы. Если есть источник воды, то обязательно тоже на анализ.
Я сама родилась в Измайлово. Это один из окраинных районов Москва. И очень хорошо помню, как в соседнем Гольяново жгли какой-то свинарник, в котором животные заболели ящуром. Я не ветеринар и не знаю, что это такое и вообще правильно ли написала название заболевания, но то что там всё сожгли из-за особо опасного заболевания,помню хорошо. Это было где-то в середине 70-х прошлого века.
И ещё вопрос. Вы по документам выкупали участок? Его нельзя обратно вернуть на основании того, что обнаружили.КатяСапп
-
КатяСапп
Непоседа, добрый день! Не сказали видимо потому,что все знали,но продать то надо,вот и нашли дурачков,так сказать,которые и проверить ничего не проверили. Насчет возврата обратно продавцу идея хорошая и интересная,но боюсь,что время ушло,мы приобрели его еще в июле 2014-го. Благодарю Вас и за мысль о могильнике,мы вообще не подумали об этом. Что теперь делать,не знаю. Расстроилась очень.Непоседа -
Непоседа
Только что пришла в голову такая мысль. Смотрите, Вы пишете
У Вас в районе есть станции Ветнадзора, есть санитарно-эпидемиологическая служба. Они есть обязательно. Надо идти туда. Идите в районную Администрацию и выясняйте.
Надо объяснить, что Вы без претензий, Вам просто надо знать, что ТАМ было. А когда получите хоть какую-то инфу, приходите, будем думать дальше. Возможно и нет ничего страшного. Не вбегайте в кабинеты с криком, заходите спокойно, любезно. Мол вот купили, хотели бассейн выкопать, а там асфальт. Боимся долбить, потому что внутри вдруг какие-то коммуникации оборонки. Не говорите им-Какую заразу Вы этим бетонированием от нас скрыли?
Но как я вижу, мне эта ситуация не понравилась.
А рядом люди живут? Вы с ними разговаривали или это свежая "нарезка" земель?
КатяСапп сказал(а):
↑
КатяСапп сказал(а):
↑↑Что теперь делать,не знаю. Расстроилась очень.Нажмите, чтобы раскрыть...Что теперь делать,не знаю. Расстроилась очень.Нажмите, чтобы раскрыть...сказать, давным-давно там располагалась свиноферма.Нажмите, чтобы раскрыть...сказать, давным-давно там располагалась свиноферма.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
SMS
ОФФ, могильники не бетонируют(кроме радиоактивных). Раньше просто копали ямы и тихо прикапывали скот заражённый, иногда ещё пересыпали известью, но это очень редко. Ещё реже сжигали. -
Непоседа
SMS,
я не могу понять в какой категории земель ТС купила участок?
Но в любом случае ферма может и должна продаваться как ферма, а не как участок в виде земляного надела.
Что-то здесь как-то смошенничали.
У меня во Владимирской области до сих пор существуют заброшенные фермы. Но они и есть фермы. Я там была, потому что в одной из них лесопилку сделали. Так там такие полы, что их фиг разобьёшь, и стоки сделаны.
А здесь земли насыпали и продали. Что-то не так.
А когда покупали, что же совсем не порылись в грунте?SMS
-
SMS
Покупала скорее всего как земли сельхозназначения. -
Непоседа
Смотри, что быстренько поиском нашла. Особенно посм. комменты.
http://www.odintsovo.info/news/?id=44525
SMS сказал(а):
↑
SMS сказал(а):
↑↑ОФФ, могильники не бетонируют(кроме радиоактивных). Раньше просто копали ямы и тихо прикапывали скот заражённый, иногда ещё пересыпали известью, но это очень редко. Ещё реже сжигали.Нажмите, чтобы раскрыть...ОФФ, могильники не бетонируют(кроме радиоактивных). Раньше просто копали ямы и тихо прикапывали скот заражённый, иногда ещё пересыпали известью, но это очень редко. Ещё реже сжигали.Нажмите, чтобы раскрыть...
http://www.odintsovo.info/news/?id=44525 -
SMS
Бывает, а когда-то в юности халтурил- копал могильники, правда не в Подмосковье, а в Казахстане, но до сих пор живой, так что... -
Непоседа
-
SMS
Поздно сглаживать уже, нас таких палкой не перешибёшь -
Ломастер
Всё зависит от желаемого результата. Да и не факт что земля поверх асфальта чем то плоха. Как раз таки наоборот, что бы пустить пыль в глаза при продаже могли завезти вполне себе качественный грунт, что бы газон на нём рос и колосился.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑А может просто продать всё...на фиК...кому-нибудь другому.Нажмите, чтобы раскрыть...А может просто продать всё...на фиК...кому-нибудь другому.А может просто продать всё...на фиК...кому-нибудь другому.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Непоседа
Ломастер, зачем пускать пыль?
Меня лично больше настораживает другое- зачем там какое- то твердое покрытие. Особенно узнав, что там бывшая какая- то ферма. Значит, по идее грунт очень плодородный сам по себе, унавоженный по самое не могу. И главное ничего на землю не ронять, а то в одночасье корни пустит. А то, что сейчас сверху навалили вооьбще не понятно. И ладно, если это грунт с других полей, напичканный удобрениями и пестицидами, а если привезено непонятно что вообще с ближайших расширений трассы.
То есть продавец изначально не сказал правду о том, к какому разделу относятся данные земли и что на них разрешено.
А весной- осенью или после дождя вода куда сливаться будет? Дойдет до забетонированногоуровня и встанет, получается. Опять- таки посадка деревьев. Яму пробили,посадили- это понятно. Но ведь корни получается пойдут в стороны под асфальтом и будут задыхаться.Ломастер
-
Ломастер
Вы наверное имеете слабое представление о том что такое свиноферма. Извиняюсь за подробности, но это примерно как деревенский сортир, только на пару сотен эээ... ну понятно чего.
Что до того в каком статусе земля, сейчас полно советского наследия выкупленного в своё время за бесценок и давно перепрофилированного под жилищное строительство.
Дорожное строительство и так золотое, если ещё с трасс будут землю по деревням развозить... Если активно мусор в земле не попадается, то на 90% это грунт вынут с какого нибудь ближайшего котлована при строительстве фундамента. Т.е. по максимуму он мертвый, потому что взят ниже плодородного слоя.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Значит, по идее грунт очень плодородный сам по себе, унавоженный по самое не могу.Нажмите, чтобы раскрыть...Значит, по идее грунт очень плодородный сам по себе, унавоженный по самое не могу.Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑И ладно, если это грунт с других полей, напичканный удобрениями и пестицидами, а если привезено непонятно что вообще с ближайших расширений трассы.Нажмите, чтобы раскрыть...И ладно, если это грунт с других полей, напичканный удобрениями и пестицидами, а если привезено непонятно что вообще с ближайших расширений трассы.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Непоседа
Вы наверное имеете слабое представление о том что такое свиноферма.
(Я с планшета, поэтому извиняюсь за кривое цитирование.)
Это я понимаю, я не понимаю, зачем там асфальт и почему про него ничего не сказали сразу?
Поэтому меня и заинтересовал вопрос, куда будут опускаться воды после дождей, снеготаяния и прочего, и как на таком заасфальтированном участке деревья сажать.
Для постройки дома, машиноместа, зоны барбекю- основание лучше не придумать. А как только вниз опускаться, это проблема.
Вообще- это основательный кот в мешке, а не участок.
Мне кажется, что если подключить хорошего юриста, то можно от него избавиться. И купить нормальный. Опять- таки это мое личное мнение, а ТС может быть по-другому считает.
У меня была история, когда знакомая подруги позвонила и попросила приютить навсегда хоть какие- то из ее растений. Она дачу продала, и будующие владельцы сразу сказали, что им этот сад и цветники не нужны. Они построят дом, а все остальное заасфальтируют, поэтому все растения пойдут под трактор. И мы бегом- бегом распихивали что могли по знакомым. А прекрасные яблони так и были уничтожены.Вы наверное имеете слабое представление о том что такое свиноферма
-
Ломастер
Примерно за тем же зачем и строительный мусор в газоне при покупке таунхауса. Вывозить, ломать дорого, проще в землю зарыть.
Это вряд ли. Если участок поднят, то расчистка таких зон до бетона не лучшая затея. Они будут ниже и стало быть собирать воду.
Пока вы будете судиться пройдёт не один месяц. Т.е. даже если вы своё отсудите у вас пара лет уйдет в минуса. Вы же не будете строиться там, откуда вы хотите уехать. К тому же за эту пару лет стоимость земли вряд ли упадёт. А вернут вам те деньги что вы за неё заплатили.
Их право.
Мне кажется, если участок не очень большой, а если большой то пока зону строительства надо очищать от бетона и начинать строиться. Ну а после думать что делать с остальным
P/S/ Знаю элитный посёлок на рублёвке, полностью построен на свиноферме. Пока строился костей одних несколько машин было вывезено, не говоря о прочем мусоре. Люди купившие эту землю совсем не бедные. Причина покупки неплохая скидка на землю. Что по меркам рублёвки несколько миллионов долларов. На сегодняшний момент одно из самых тихих и удобных мест, исторически рядом со свинофермой жилья было не много с одной стороны. А с другой овраг. Взяли в аренду, на овраге особо не построишься, и облагородили. Это к тому как люди умеют минусы складывать в плюсы.
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑зачем там асфальт и почему про него ничего не сказали сразу?Нажмите, чтобы раскрыть...зачем там асфальт и почему про него ничего не сказали сразу?Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Для постройки дома, машиноместа, зоны барбекю- основание лучше не придуматьНажмите, чтобы раскрыть...Для постройки дома, машиноместа, зоны барбекю- основание лучше не придуматьНажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Мне кажется, что если подключить хорошего юриста, то можно от него избавиться.Нажмите, чтобы раскрыть...Мне кажется, что если подключить хорошего юриста, то можно от него избавиться.Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Она дачу продала, и будующие владельцы сразу сказали, что им этот сад и цветники не нужны. Они построят дом, а все остальное заасфальтируют, поэтому все растения пойдут под трактор.Нажмите, чтобы раскрыть...Она дачу продала, и будующие владельцы сразу сказали, что им этот сад и цветники не нужны. Они построят дом, а все остальное заасфальтируют, поэтому все растения пойдут под трактор.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
КатяСапп
-
КатяСапп
Там земли сантиметров в 7-10, бурьян там немыслимый, так что есть предположение, что это от времени так затянуло. Старожилы сказали, что ферма в 2000-х развалилась
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Да и не факт что земля поверх асфальта чем то плохаНажмите, чтобы раскрыть...Да и не факт что земля поверх асфальта чем то плохаНажмите, чтобы раскрыть... -
КатяСапп
Это точно. Вчера копнули хорошенько, сначала асфальт 10 см, затем этот горельник или как его, красный камень, 20 см, потом глина какая-то с щебенкой сантиметров 10, потом уже земля. Короче, полметра надо убирать
Ломастер сказал(а):
↑
Ломастер сказал(а):
↑↑Это вряд ли. Если участок поднят, то расчистка таких зон до бетона не лучшая затея. Они будут ниже и стало быть собирать воду.Нажмите, чтобы раскрыть...Это вряд ли. Если участок поднят, то расчистка таких зон до бетона не лучшая затея. Они будут ниже и стало быть собирать воду.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Непоседа
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.