Вводной кабель - какое сечение использовать?

• 

  Musadin

  Добрый день. Щиток находится в доме, счетчик на улице на расстоянии 10 метров. Вводной автомат в дом на 25А можно ставить или маловато будет? На счетчике будет стоять 32А. В доме 3 кондиционера. На кухне электродуховка (макс 3 кВт) на отдельном автомате на 16А, посудомойка и 1 доп. розетка (тоже отдельный автомат 16А) и 3 дополнительные розетки на автомате 16А. Вся разводка на кухне сделана кабелем ВВГнг 3х4 мм2 (кроме холодильника и 2 доп. розетки-2,5 мм2)
  Какого сечения вводного кабеля лучше использовать от счетчика до щитка в частном доме?
  
• 

  Ломастер

  Шесть квадратов за глаза на 25А, а в принципе хватит и четырёх.
• 

  Игорь1

  Непонятно: перед счетчиком 32А. Зачем следующий 25А? Зачем снижать себе мощность? Вы думаете про селективность? По К.З. - не получится.
  А по сечению. 6 квадратов - достаточно. Но я бы поставил 10.
  
• 

  T_Vlad

  Селективность вообще то обязательна, если речь идёт о групповом автомате и распределении. В данном конкретном случае о селективности речи нет, потому что оба автомата являются групповыми и повторяют друг друга. Смысл автомата внутри только для того, чтобы отключить весь дом, не бегая к уличному щиту. Поэтому неразумно снижать входную мощность автоматом на 25А. Нужно ставить 32.
  Таблица потребляемой мощности и тока бытовыми электроприборами при напряжении питания 220 В
  Бытовой электроприбор Потребляемая мощность в зависимости от модели электроприбора, кВт (BA) Потребляемый ток, А Примечание
  Лампочка накаливания 0,06 – 0,25 0,3 – 1,2 Величина тока постоянная
  Электрочайник 1,0 – 2,0 5 – 9 Время непрерывной работы до 5 минут
  Электроплита 1,0 – 6,0 5 – 60 При мощности более 2 кВт требуется отдельная проводка
  Микроволновая печь 1,5 – 2,2 7 – 10 Во время работы максимальный ток потребляется периодически
  Электромясорубка 1,5 – 2,2 7 – 10 Во время работы в зависимости от нагрузки потребляемый ток изменяется
  Тостер 0,5 – 1,5 2 – 7 Величина тока постоянная
  Гриль 1,2 – 2,0 7 – 9 Величина тока постоянная
  Кофемолка 0,5 – 1,5 2 – 8 Во время работы в зависимости от нагрузки потребляемый ток изменяется
  Кофеварка 0,5 – 1,5 2 – 8 Величина тока постоянная
  Электродуховка 1,0 – 2,0 5 – 9 Во время работы максимальный ток потребляется периодически
  Посудомоечная машина 1,0 – 2,0 5 – 9 Максимальный ток потребляется с момента включения до нагрева воды
  Стиральная машина 1,2 – 2,0 6 – 9 Максимальный ток потребляется с момента включения до нагрева воды
  Сушильная машина 2,0 – 3,0 9 – 13 Максимальный ток потребляется на протяжении всего времени сушки белья
  Утюг 1,2 – 2,0 6 – 9 Во время работы максимальный ток потребляется периодически
  Пылесос 0,8 – 2,0 4 – 9 Во время работы в зависимости от нагрузки потребляемый ток изменяется
  Обогреватель 0,5 – 3,0 2 – 13 Величина тока постоянная
  Фен для волос 0,5 – 1,5 2 – 8 Величина тока постоянная
  Кондиционер 1,0 – 3,0 5 – 13 Во время работы максимальный ток потребляется периодически изменяется
  Стационарный компьютер 0,3 – 0,8 1 – 3 Во время работы максимальный ток потребляется периодически изменяется
  Электроинструмент (дрель, лобзик и т.п.) 0,5 – 2,5 2 – 13 Во время работы в зависимости от нагрузки потребляемый ток изменяется
  Прикиньте, какая мощность и какой ток вам может потребоваться. Автомат 32А даст 7кВт, а 25А только 5,5.
  Расчётное сечение на 32А 5,3мм.кв. Стандартная жила 6 мм.кв.
  

  Игорь1 сказал(а): ↑

  Игорь1 сказал(а): ↑↑

  Непонятно: перед счетчиком 32А. Зачем следующий 25А? Зачем снижать себе мощность? Вы думаете про селективность?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Непонятно: перед счетчиком 32А. Зачем следующий 25А? Зачем снижать себе мощность? Вы думаете про селективность?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  Таблица потребляемой мощности и тока бытовыми электроприборами при напряжении питания 220 В
  Бытовой электроприбор
  Потребляемая мощность в зависимости от модели электроприбора, кВт (BA)Потребляемый ток, АПримечание
  Лампочка накаливания
  
  Электрочайник
  Электроплита
  Микроволновая печь
  Электромясорубка
  Тостер
  Гриль
  Кофемолка
  Кофеварка
  Электродуховка
  Посудомоечная машина
  Стиральная машина
  Сушильная машина
  Утюг
  Пылесос
  Обогреватель
  Фен для волос
  Кондиционер
  Стационарный компьютер
  Электроинструмент (дрель, лобзик и т.п.)
  
  
  
  Расчётное сечение на 32А 5,3мм.кв. Стандартная жила 6 мм.кв.
  
  

• 

  Игорь1

  Кто бы спорил. Однако, как Вы ее хотите получить на модульных АВ?
  

  А зачем? Разве автор может что-то изменить? Если "да", то я не прав. Но, ему дали 32А, значит, их и нужно использовать. Лишних не будет. Разумеется, если бы по уму, то перед счетчиком следовало бы поставить рубильник ампер на 40 – 50. Тогда АВ 32А после счетчика был бы в самый раз. А так: 2 последовательных, одинаковых АВ – не очень удобно: в случае чего, срабатывать будут оба. Но, установка на вводе 25А тоже поможет не сильно. Нет, по перегрузке, конечно, 25А сработает раньще. Но К.З. случаются чаще. А по К.З., если земля нормальная, все равно сработают оба. Но, при 25А кВт потеряет.

  T_Vlad сказал(а): ↑

  T_Vlad сказал(а): ↑↑

  Селективность вообще то обязательна, если речь идёт о групповом автомате и распределении.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Селективность вообще то обязательна, если речь идёт о групповом автомате и распределении.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  T_Vlad сказал(а): ↑

  T_Vlad сказал(а): ↑↑

  Прикиньте, какая мощность и какой ток вам может потребоваться.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Прикиньте, какая мощность и какой ток вам может потребоваться.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Евгений_

  Раз счетчик на улице, то необходимо посмотреть, какой номинал автомата установлен перед ним. Если там автомат, то я бы раскидал сразу после счетчика на линии дома. Если же там установлен ВЫКЛЮЧАТЕЛЬ, то тогда можно поставить перед счетчиком автомат чуть меньшего номинала.
  Нет смысла после автомата на 32А ставить на 25А, так как неизвестно, что первым выключится, в случае КЗ. А в случае хорошего замыкания в любом случае отключится вводной.
  По поводу кабеля от счетчика в дом - можно использовать медь 6мм2. Но подумайте на перспективу. Если Вам разрешат большую мощность, то этого кабеля не хватит и надо будет заново перетягивать.
  Или вам предложат завести 3 фазы, то трехжильный кабель не подойдет и надо будет менять весь провод.
  По поводу медного или алюминиевого провода - это вам решать. Медь конечно дороже.
  Алюминий АВВГ 5*10 - 62 руб и пока использовать по две пары на фазу и ноль. А в будущем без проблем заведете 380в.
  Если перспективы на мощность нету, то тогда выбирайте:
  Медь ВВГнг 3*10 стоит 155 руб. Алюминий АВВГ 4*16 73руб
  Так что если большие расстояние, то разница в цене будет очень существенная.
  

  По поводу селективности полностью согласен с Игорь1, что частенько при КЗ в розетке, выбивает вводной на 32 ампера и 20, который защищает линию.
  Объяснить очень просто - автомат С32 сработает при токе КЗ 175-320 ампер, АВ С20 выключится при токе КЗ от 100 до 200 ампер и тут не соблюдена селективность. Шансы отключения вводного автомата при замыкание в плите, 50 на 50 и будет отключено питание во всем доме. Возможен вариант установки на столбе АВ с характеристикой D. Всё равно электрики не поймут
  Поэтому, что бы не бегать к столбу зимой и включать автомат при замыкание, лучше установить автомат с запасом или заменить на выключатель нагрузки.
  Хотя в конкретной ситуации, когда последовательно включены автоматам на С32 и С25 то зимой при КЗ отключится в доме на 25ампер, так как поправка на температурный коэффициент, и в мороз -20 градусов, автомат на 32А превратится в 40ковой. А вот летом, в нагретом ящике автомат станет 25.
  Селективность очень просто получить на модульных автоматах защиты.
  Как это сделать?? Технически очень просто - вводной автомат ставим с характеристикой С, а после него все с характеристикой B
  Для справки:
  - характеристика В применяется преимущественно для защиты кабелей и цепей в жилых домах (цепи освещения, розетки).
  - характеристика С для защиты кабелей и цепей, особенно в приборах с повышенным пусковым током (группы ламп, электродвигатели и т.д.)
  Так что если вводной на С32 ампера, а после него B25А, то соблюдена полная селективность.
  Я бы посоветовал применять автоматические выключатели c характеристикой B в квартирах, домах, особенно деревянных.
  Хотя по рекомендациям производителя, на стиральные машинки, посудомойки, пылесосы (там, где есть мощные электродвигатели) надо устанавливать С.
  Единственная проблема - таких автоматов у нас нет в магазинах. Только если заказывать где то. Хотя привозили ИЕКи, но сами понимаете, что лучше и надежнее LEGRAND с характеристикой С
  Если у кого то в быту используются автоматы с характеристикой B, выслушаю отзывы об использование. Как себя ведут на различных нагрузках.
  В каком то каталоге встречал подбор по селективности автоматов защиты. Если найду, то выложу.

  Musadin сказал(а): ↑

  Musadin сказал(а): ↑↑

  Добрый день. Щиток находится в доме, счетчик на улице на расстоянии 10 метров. Вводной автомат в дом на 25А можно ставить или маловато будет? На счетчике будет стоять 32А. В доме 3 кондиционера ....
  Какого сечения вводного кабеля лучше использовать от счетчика до щитка в частном доме?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Добрый день. Щиток находится в доме, счетчик на улице на расстоянии 10 метров. Вводной автомат в дом на 25А можно ставить или маловато будет? На счетчике будет стоять 32А. В доме 3 кондиционера ....
  Какого сечения вводного кабеля лучше использовать от счетчика до щитка в частном доме?

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Игорь1 сказал(а): ↑

  Игорь1 сказал(а): ↑↑

  Селективность вообще то обязательна, если речь идёт о групповом автомате и распределении.
  Кто бы спорил. Однако, как Вы ее хотите получить на модульных АВ?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Селективность вообще то обязательна, если речь идёт о групповом автомате и распределении.
  Кто бы спорил. Однако, как Вы ее хотите получить на модульных АВ?

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Игорь1 Игорь1 Игорь1