рубли
Главная >Статьи

36-220 В

  • Всем привет! Вопрос больше практический, но теория тоже не помешает)
    В гаражах рубанули всем 220 вольт, осталось только 36 на освещение, если найду и поставлю в гараже трансформатор 220/36 в обратку, то теоретически получу 220 вольт на выходе, очень интересно, какую максимальную мощность можно с такого транса получить?
  • Это смотря какой мощности транс, это первое, а второе и самое важное - каким проводом сделан подвод этих самых 36 вольт. Чтобы снять реальный киловатт, нужно как минимум 30А входящего тока - распределитель даст Вам такую мощность?
  • EdisonS, 36 подходят две жилы старым алюминием 3-4 мм каждая, транс думаю брать на 3-5 квт.
    Что есть распределитель?EdisonS
  • Это какой-то гаражный кооператив или что-то типа того? Группа гаражей с централизованным электроснабжением. К каждому гаражу подведены два провода, на которых было 220 В. (А электросчетчики были? Как оплачивали электропотребление?).
    Потом кто-то (Правление? Хозяин?) почему-то принял решение о каком-то запрете. И в каждом гараже на тех же проводах появилось 36 вольт. Наверно, где-то поставили мощный понижающий трансформатор, или несколько трансформаторов 220/36 или даже 380/36. Может, это подземные гаражи, сырость - тогда требования электробезопасности. Или чтобы можно было пользоваться только освещением, а не какими-то еще электроприборами. Ограничение потребления? Тогда проявление изобретательности по возврату 220 вольт будут противоречить поставленным кем-то целям, и должно как-то караться.
    (Вообще, интересна гражданско-правовая ситуация! У вопроса имеется, наверняка, история).
    Техническая сторона.
    Есть ли защитные автоматы на вводе в каждый гараж? На какую силу тока?
    По сечению проводов, если 3-4 мм - это диаметр, получается что-то около 10 кв.мм. Это порядка 40 ампер.
    40 х 36 = 1440 Вт. Точнее, вольт-ампер. Реально - в районе 1,5 кВт. Ваш 3-5 пойдет. Такой не маленький трансформатор! 220/36 включенный наоборот.
    Мало достоверной информации. Нужны технические и правовые нюансы. Технически это возможно, но если каждый в своем гараже поставит повышающий трансформатор, то что будет с разводящей сетью и "главным" трансформатором? В социуме так себя не ведут, эгоцентризм не есть хорошо.


    история






  • ДонКихот, да, это ГСК.
    Изначально, было только 36 на освещение гаража, счетчиков не было, платили 200рэ в год, многих не устраивало, кидали времянки от столбов освещения, там 220, сейчас эти времянки всем резанули. У меня весь инструмент на 220, потому и вопрос возник, как из 36 получить 220. Официально готов платить по счетчику, но у них "нет технической возможности".
    Реально из моего ряда(50 гаражей) никому 220 кроме меня нафиг не надо. Понимаю головой, что если поставлю трансформатор, то могут где-то провода погореть, если изоляция нарушена или скрутки там какие.ДонКихот

  • ДонКихот, у Вас что-то с расчётами не сходняк получается. На открытую проводку, максимальный ток, составляет 16А на 1 квадрат. Но тут уже зависит от длины проводника. Так что думаю 80А можно реально снять. SMS, распределитель, то есть трансформатор, откуда идёт напруга, там наверняка стоят автоматы (и счётчик тоже). А преобразователь лучше брать импульсный, у него КПД будет гораздо выше чем у трансформатора, почти вдвое.ДонКихот
  • EdisonS, я гараж подвариваю, боюсь импульсник погорит или брать с очень большим запасом по мощности, а это дорого.EdisonS
  • Ну если варить через транс 36/220, думаю провода которые полходят, погорят однозначно, если на потребителе автомат не выбьет. не думаю что там большая мощность, раз только на освещение выделили. Думаю лучший вариант, договориться с электриком или с правлением, за энную сумму и подключить нормальную сеть. При таких требуемых мощностях, думаю транс 36/220, явно не вариант. У друга на даче на зиму электричество отрубают, он договорился, бросили ему до дома отдельную ветку, сейчас хоть нормально в баню к нему ездим.
  • Зависимость допустимого тока от сечения - нелинейная. "Сколько-то ампер на квадрат" - так считать нельзя. Есть таблицы из ПУЭ.
    От длины проводника зависит только величина потерь напряжения на линии; если линия длинная, то может оказаться, что провод выдержит, но потери напряжения превысят допустимые для данной ситуации, и приходится выбирать более толстый провод. У нас очень мало информации, чтобы давать такие оценки.
    EdisonS EdisonS сказал(а): ↑
    EdisonSEdisonS сказал(а): ↑↑
    ДонКихот, у Вас что-то с расчётами не сходняк получается. На открытую проводку, максимальный ток, составляет 16А на 1 квадрат. Но тут уже зависит от длины проводника.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ДонКихот, у Вас что-то с расчётами не сходняк получается. На открытую проводку, максимальный ток, составляет 16А на 1 квадрат. Но тут уже зависит от длины проводника.
    ДонКихот
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    нелинейная
  • А я и привёл данные из ПУЭ на открытую проводку. При большой потере напряжения, провод начнёт сильно греться, что повлечёт за собой его перегорание, а возможно и пожару по пути прокладки. А данных да, маловато.
  • Нужно иметь представление о всей цепи передачи энергии. Что до головного понижающего трансформатора, какой мощности трансформатор, какие у него защитные устройства, как выполнена разводка 36 вольт до гаражей, где расположен ваш гараж (первый-последний?)... Не думаю, что там радиальная (лучевая) разводка, т.е. когда от головного трансформатора к каждому гаражу проведена своя ветка! Скорее всего - существует магистральная проводка (каким проводом?), от которой сделаны отводки в каждый гараж, или на группы гаражей. Вариантов - море, и расчет должен это учитывать.
    Но самое главное, как мне кажется, не то, получится ли подключить сварочный аппарат и достичь поставленной цели - а то, какова цена ответственности в случае нанесения вреда кооперативу.
    Всегда есть альтернативы. Например, автономный генератор. Или - как писали выше - индивидуальное подключение к столбу с 220 вольтами, возможно - временное.
    SMS SMS сказал(а): ↑
    SMSSMS сказал(а): ↑↑
    ... это ГСК.
    ... Понимаю головой, что если поставлю трансформатор, то могут где-то провода погореть, если изоляция нарушена или скрутки там какие.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ... это ГСК.
    ... Понимаю головой, что если поставлю трансформатор, то могут где-то провода погореть, если изоляция нарушена или скрутки там какие.

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    до



  • ТС: "подходят две жилы старым алюминием 3-4 мм каждая"
    Вы: "максимальный ток, составляет 16А на 1 квадрат".
    Как это связано между собой?
    Если 3-4 мм - это диаметр, то нужно вычислить сечение, площадь. Или подразумевалось, что это сечение, а слово "квадратных" опущено?
    Но, по-любому, 1 квадратный миллиметр не получится никак. Причем тогда ваши 16 ампер? Алюминиевых проводов в 1 мм квадратный я не видел, минимум - 2,5. И максимальный ток для него от 16 до 24 ампер. А для 80 ампер нужен провод сечением около 25 кв.мм, т.е. в 10 раз большего сечения, при токе, большим лишь вчетверо. Норматива "16 ампер на квадрат" не существует, даже для медных проводов.
    http://pue7.ru/pue7/punkt.php?n=1.3.10&k=1.3.11
    Таблица 1.3.5.
    Если потеря напряжения вызвана током, превышающим допустимую величину (при длительном воздействии) - то, конечно! Но большая потеря напряжения на линии (проводе) может возникнуть и при токе, не превышающем допустимую величину - если линия очень длинная. В последнем случае провод не будет нагреваться, но пользоваться электроприбором будет затруднительно: вместо ожидаемых 36 вольт получим, скажем, 25. В таких случаях принимается критерий выбора сечения не по допустимому току, а по падению напряжения на линии. Но в таком случае о нагреве проводов речь не идет вообще, они могут быть практически холодными.
    Может оказаться, что топикстартер просто не сможет пользоваться сварочным аппаратом именно из-за слабой, "мягкой" сети. Не менее трех трансформаторов на пути! Конечно, для сварки нужна "падающая" характеристика, но напряжения поджига дуги... В этом смысле инверторные аппараты более предпочтительны, и косинус фи у них получше.
    Мне было бы интересно применить автотрансформатор, чтобы повысить до 80 вольт, для нормального поджига дуги. Или некий "колхоз" с дросселем и какой-то приблудой для поджига, чтобы варить непосредственно 36 вольтами!
    EdisonS EdisonS сказал(а): ↑
    EdisonSEdisonS сказал(а): ↑↑
    А я и привёл данные из ПУЭ на открытую проводку. При большой потере напряжения, провод начнёт сильно греться, что повлечёт за собой его перегорание, а возможно и пожару по пути прокладки. А данных да, маловато.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А я и привёл данные из ПУЭ на открытую проводку. При большой потере напряжения, провод начнёт сильно греться, что повлечёт за собой его перегорание, а возможно и пожару по пути прокладки. А данных да, маловато.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ТС: "подходят две жилы старым алюминием 3-4 мм каждая"
    Вы: "максимальный ток, составляет 16А на 1 квадрат".


    3-4 ммсечение

    http://pue7.ru/pue7/punkt.php?n=1.3.10&k=1.3.11http://pue7.ru/pue7/punkt.php?n=1.3.10&k=1.3.11

    При большой потере напряжения, провод начнёт сильно греться
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    При большой потере напряжения, провод начнёт сильно греться
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    не будет нагреваться



Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑