рубли
Главная >Статьи

Свежесть воздуха при закрытых пластиковых окнах (аэрэр

  • Здравствуйте!
    Поставил пластиковые окна и клапан Аэреко для вентиляции. Но кислорода маловато, воздух "спертый", особенно утром, когда всю ночь комната не проветривалась. В это же время вентиляционный клапан открыт меньше чем на половину... Возможно ли, что Аэреко реагирует только на влажность и никак не реагирует на пониженное содержание кислорода?
    Читал про кондиционер Panasonic с генератором кислорода. Пишут, что мембрана пропускает воздух с содержанием кислорода в 30% при норме в 21%, и за счет этого пониженное содержание кислорода в комнате доводится до нормы? Доведет ли воздух до уровня свежести установка кондиционера Panasonic с генератором кислорода? Также интересно, каким образом воздух проникает внутрь комнаты через мембрану?
    Какие еще есть средства для того, чтобы воздух в комнате был свежим при закрытых окнах? (Пока приходится держать форточку приоткрытой и днем, и ночью, а это не дает использовать теплосберегающие и звукоизоляционные свойства пластикового окна.)





  • Здравствуйте!
    Постоянное обсуждение-ниже официальная версия сотрудника панасоник:
    "Касательно кислорода в Panasonic, как официальный представитель компании, готов заявить, что генератор кислорода РАБОТАЕТ и способен обеспечить поддержание уровня кислорода в 21% в комнате в 60 куб. м. при наличии в комнате 4 человек - 2 взрослых и 2 детей. Действительно, приток обогащенного кислородом до 30% воздуха составляет около 3 л/мин. Таким образом приток ТОЛЬКО кислорода составляет 1 л/мин. Согласно НАУЧНЫМ исследованиям, обычно человек в состоянии покоя потребляет 285 смЗ кислорода в минуту. Эти данные рассчитаны на мужчину весом 60 кг. Сами можете посчитать хватит или нет на семью????
    Все данные, которые мы (Panasonic) приводим, подтверждены испытаниями в независимых НИИ как в Японии так и в других странах.
    Вытяжная вентиляция при использовании кондиционера с генератором кислорода естественно нужна, для выведения из воздуха углекислого газа"
    Что лишний раз подтверждает ВЕНТИЛЯЦИЯ нужна а не кондиционер.





  • Спасибо за цитату. Судя по тональности высказывания официального представителя Panasonic, вопросов, подобных моему, было задано не мало:smile3:)
    Насчет оттока воздуха... получается, либо через вытяжку на кухне, либо надо ставить вытяжное устройство. Читал про бесшумные вытяжные устройства, достаточно компактные по размеру. Вместе с тем, не смотря на их компактность, без подвесного потолка само устройство и трубопровод от него будут, так сказать... выделяться на фоне привычной квартирной утвари. В связи с этим, актуальным представляется вопрос: достаточна ли вытяжная способность кухонной вытяжки при использовании кондиционерного генератора кислорода?:smile3:
  • >Здравствуйте!
    >
    >Поставил пластиковые окна и клапан Аэреко для вентиляции. Но кислорода маловато, воздух "спертый", особенно утром, когда всю ночь комната не проветривалась. В это же время вентиляционный клапан открыт меньше чем на половину... Возможно ли, что Аэреко реагирует только на влажность и никак не реагирует на пониженное содержание кислорода?
    Датчики-приводы оконных и стеновых ПРИТОЧНЫХ клапанов АЭРЭКО реагируют на уровень относительной влажности внутреннего воздуха. К кислороду никакого отношения нет. Воздух "спертый" по субъективным ощущениям может быть по причине плохой вытяжки. Проверьте, хорошо ли работает вытяжка на кухне, санузле, есть ли подрез дверного полотна двери из спальни в коридор.
    >
    >Читал про кондиционер Panasonic с генератором кислорода. Пишут, что мембрана пропускает воздух с содержанием кислорода в 30% при норме в 21%, и за счет этого пониженное содержание кислорода в комнате доводится до нормы? Доведет ли воздух до уровня свежести установка кондиционера Panasonic с генератором кислорода? Также интересно, каким образом воздух проникает внутрь комнаты через мембрану?
    Сводить проблему вентилирования квартиры только к концентрации кислорода нельзя. Приток обогащенного кислородом воздуха в количестве 3 литра в минуту - это всего 180 литра в час вместо 30 кубометров (минимум по нормам на человека). Параллельно с таким генератором кислорода должна функционировать полноценная приточно-вытяжная вентиляция на уровне 110-140 кубометров воздуха в час для удаления водяного пара, выделяющегося при жизнедеятельности людей, радона и углекислого газа.








  • Касаемо энтого самого панасоника... с генератором кислорода.
    Ну есть у меня такой, самый новый, 2005 года.XE9DKE
    Не стоит думать, что он обеспечит вам комфортные условия, и на то есть масса причин.
    Для начала - вам действительно нужна вытяжка. Частично можно решить проблему приоткрыв дверь (в расчете на то, что туда резко ломанется зловредный CO2). Помогает, проверено.
    Намного сложнее с влажностью.
    Перепробовал все возможные режими и пришел к выводу, что даже очень недешевая модель XE9DKE - достаточно тупая и непродуманная, хочется верить, что лишь вследствие новизны.
    Возможно, инженеры панасоника что-нибудь когда-нибудь исправят, перенаправив часть денег с агрессивной и красивой рекламы на R&D.
    Попытка комбинировать режим осушения и кислородный закончилась полным крахом (как, впрочем, и любая иная комбинация кислородного режима с любым другим).
    Проблема в том, что при включенном кислороде у кондея напрочь слетают мозги - он просто не отслеживает температуру в комнате. Итог вполне очевиден и печален - замерзаем к чертям.
    И вообще - если на улице влажно, то "кислородный генератор" устроит вам влажность 60% и более без всяких усилий с вашей стороны. Ичтобы ее (влажность)уменьшить, придется либо открывать окна-двери, либо "вымораживать" влагу осушением. Но при этом упадет температура, и совершенно непонятно, до какого предела...
    Режим авто в этой модели - заслуживает отдельного упоминания: от вас вообще ничего не зависит, как оказалось - кондиционер сам(!!!), в полном смысле сам выбирает режим работы - жарит вас, потом морозит, потом опять жарит... Главные панасоники пишут, что это правильно, что так задумано - интересно было бы посмотреть им в глаза - НАХРЕНА вообще такой режим? Почему тебя греют летом и морозят, когда холодно??
    Но есть и положительный момент в этом устройстве - не пропускает вонь и гарь с улицы, это факт. Вот только не слишком ли дорого стоит этот, пожалуй единственный плюс?
    Если кому интересно - могу продолжить эту грустную повесть...
    Я не работаю на панасе, я просто имею это "чудо" хреново в одной из комнат...
    Злой






















  • Мнение реального пользователя всегда интересно. Доводилось ли оспользовать одновременно три режима: генерация кислорода, ионизация воздуха и обычное кондиционирование (охлаждение воздуха)? И как они? Если есть неувязки, то в чем конкретно они проявляются? Летом и в начале осени такое сочетание кажется весьма актуальным. Да и зимой, наверное, тоже...
    Против влажности возможно попробовать оконный вентиляционный клапан Аэреко, он реагирует на повышенную влажность. Правда, клапан совсем не озадачен содержанием кислорода. Вот когда вспоминается Panasonic...

  • >Мнение реального пользователя всегда интересно. Использую устройство AEROVITAL ГЕРМАНИЯ доволен. Слышал, что есть аналоги, в часности GU такжеГермания.
  • Игорю и прочим инересующимся.
    Аппарат висит у меня уже достаточно давно, и перепробовал я все возможные режимы и их комбинации.
    В том числе и указанную вами комбинацию (одновременно три режима: генерация кислорода, ионизация воздуха и обычное кондиционирование (охлаждение воздуха)?
    И как они? - Ну если откровенно, то польза от ионизатора ну-ле-ва-я.
    При свежем воздухе (непосредственно после проветривания комнаты) он не нужен, а при не свежем - леса вы не получите. Проверено. Скорее получите нечто неприятное на вкус и запах.
    Если есть неувязки, то в чем конкретно они проявляются? - Они проявляются в непредсказуемом поведении кондиционера при одновременном использовании кислородного режима и любого другого. Температура может значительно (до 5 градусов) отличаться от установленной вами на пульте.
    Летом и в начале осени такое сочетание кажется весьма актуальным. Да и зимой, наверное, тоже...
    - Согласен. Сейчас осень, на улице воняет дымом - горят листья и торф. Несомненный плюс изделия - действительно не пропускает дым в квартиру (везде металлопластик). Работает почти круглосуточно в кислородном режиме. Помогает. По поводу того, что "не хватит воздуха" - это не правда. В квартире всегда минимум 2 человека, других подсосов воздуха нет (эдакий гермобункер). Но никто не задохнулся.
    Кстати, по таймеру вы кислородом управлять не можете (? очередной японский прикол?)
    Должен сказать, что использовать еще и клапаны в окнах - в дополнение к панасонику - это уже выходит за все разумные пределы... Мне так кажется.
    Бредово реализован и режим обогрева. Кондиционер греет (да и охлаждает) отлично, производительность заслуживает только похвалы, НО!!! После того, как воздух прогрелся (опять же, плюс-минус 5 градусов от показаний на пульте - почему не знаю), вентилятор внутреннего блока не выключается, а гоняет воздух и дальше (!?)
    Сразу же получаются очередные грабли: если у вас вертикальные жалюзи на автомате - при прогреве кондиционер их автоматом загоняет в самое нижнее положение (вас не спрашивают, как обычно - это такая модная японская фича, наверное), а после прогрева - не выключает вентилятор (!?), а просто ставит жалюзи вертикально, и холодный воздух дует под потолок.
    Почему грабли? а потому, что, как правило, вам захочется (как мне) направить теплый воздух туда, куда ВАМ нужно, а не этому безумному панасу. Ну направили, ну ура вроде, НО!!! После того, как он прогреет воздух до той температуры, до которой ЕМУ захочется, жалюзи останутся в прежнем положении (куда вы их направили ранее), и теперь на вас будет дуть уже холодный воздух... Бред сивой кобылы, одним словом.
    Что особенно странно, что такой режим - в классе А по энергосбережению...
    Пока закончу, будут вопросы - напишу дальше.
    Злой.


























  • Злому-насчет работы жалюзи- скорее всего это не очень правильное расположение кондиционера. Относительно мебели-людей там находящихся итд.
    Я не представитель ПАНАСОНИК просто в прошлом я работал в организации которая его (ПАНАСОНИК)
    активно продавала.
    Моё мнение и ничего его уже не исправит.
    1. Кислородный душ представленный и моделях 04 года СЛУ и 05 DKD полное фуфло.
    Надо было слышать заказчиков через неделю эксплуатации когда они бедные пытались понять где же обещанное?
    2. Кондиционер прежде всего довольно сложный аппарат который должен выполнять прежде всего свои функции-бесполезные навороты это ПЛОХО! Вместо того чтобы сделать конд долговечнее они придумывают крутые фильтры. ЗАЧЕМ? Зачем отнимать работу у производителей воздухоочистителей? Они это сделают лучше...
    3. Вы когда нибудь видели холодильник со встроенной кофеваркой и тостером? Нет? То то и оно...






  • >>Мнение реального пользователя всегда интересно. Использую устройство AEROVITAL ГЕРМАНИЯ доволен. Слышал, что есть аналоги, в часности GU такжеГермания.
    Альтернатива, однако... Правда, уровень шума, как пишут, порядка 30 Дб, сравним с внешним блоком кондиционера. Если это действительно так, то ночное использование кажется затруднительным... А как оно на практике?

  • >Пока закончу, будут вопросы - напишу дальше.
    Ну, хоть со сбоями, но работает. Уже кое что. А если еще Panasonic его доработает...
    А как у него с шумом при работе генератора кислорода? По предположению такой генератор должен работать круглосуточно (иначе приток кислорода иссякнет)


  • >Что лишний раз подтверждает ВЕНТИЛЯЦИЯ нужна а не кондиционер.
    Григорий, а как бы вы спланировали вентиляцию квартиры в стандартном панельном доме. Скажем, пара комнат, санузел совместный, высота потолка стандартная (сколько там... 2.5 м по моему), как бы вы организовали вентиляцию такого помещения? В числе необходимых критериев: свежий воздух, нормальная влажность, комфортная температура воздуха, бесшумный режим работы, ну и другое, что на ваш взгляд важно

  • >. Правда, клапан совсем не озадачен содержанием кислорода. Вот когда вспоминается Panasonic...
    Не совсем понятно, откуда взялась "проблема кислорода". Сколько людей спокойно живут без дополнительной подачи кислорода. При нормальной вентиляции вполне хватит того, что приходит с улицы. Да, ездил Чехов в Ялту на 21% кислорода, так у него чахотка была...

  • >Здравствуйте уважаемые участники форума! Есть профессиональное оборудование для вентиляции квартир.Это мини-приточные установки Колибри,Сфера,PVU-120- высококачественные отечественные приточные установочки. А что касается кислородных гурманов рекомендую бытовые концентраторы кислорода, производительностью 5-8л/мин и более. Концентраторы О2 позволяют использовать установку и для обогащения помещения кислородом и для индувидиального дыхания через трубочку.
  • Не верю отечественному производителю
    Рассказывайте рассказывайте из наших производителей могу серьёзно относиться только
    к "ВЕЗА" только к квартирам она ничего не делает...
    Лучше тогда Лоссней влепить =(Не верю отечественному производителю



  • Уважаемый Григорий ! Доверяете или нет- это ваше личное мнение , но мне кажется ,что Вы из-за этого серёзно отстаёте от реальной действительности. Примеры :Очень компактная мини-приточная установка Бризарт350/500, уровень шума 26Дб, полный комплект, ничего собирать не надо, специально для квартир. Могу дать координаты.
  • Игорю.
    А как у него с шумом при работе генератора кислорода? По предположению такой генератор должен работать круглосуточно (иначе приток кислорода иссякнет)
    Игорь, если на улице сухо - энтого генератора практически не слышно.
    Но вот если там влажно - начинаются неприятности, а именно - во внутреннем блоке хлюпает и чавкает - достаточно тихо, но ночью слышно хорошо.
    Второй важный момент - если на улице влажно, у вас будет "еще влажнее" - т.е. осушать подаваемый воздух никто не собирается, валит как есть.
    Это неплохо сейчас - в квартире отопление, сухо (по гигрометру около 30%), на улице - туман сплошной - и в результате получаем в квартире 47% - очень даже хорошо.
    Как я и писал ранее, молотит практически круглосуточно.
    Борису: Не совсем понятно, откуда взялась "проблема кислорода".
    Борис, проблема тривиальна, как собачьи блохи: на улице реально нечем дышать из-за постояного сжигания листьев. В сочетании с туманом - настоящий кошмар, можете мне поверить.
    Да и жгут все это добро ночью - листья не вывозят, экономят бензин (?) или это бомжи греются...
    А Панас это безобразие в квартиру реально не пускает.
    Пожалуй, это единственное, из-за чего я все еще терплю это убогое узкоглазое чудо у себя дома :-(
    Так что если вам облом заниматься приточкой и у вас за окном - не Сочи, то это может быть оправдано.
    С другой стороны сейчас многие кинулись грести бабки на кислороде - я вот например хочу попробовать кондишны от других производителей с той-же функцией (есть где и за что ставить). Но это уже другая история..
    Злой

























Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑