Как лучше организовать вентиляцию в квартире
-
EKol
В квартире в новостройке в окнах стеклопакеты. Вытяжная вентиляция на кухне работает хорошо, в туалете и ванной не работает, в ТСЖ обращались, наладить работу не смогли, посоветовали ставить вентиляторы. Вопросы: если ставить вентиляторы, то и в ванную, и в туалет? Как организовать приточку? Хочу поставить новые окна со стеклопакетами (поставленные застройщиками с одной глухой створкой (на 5-м этаже!), кривые-косые и плохо смонтированы) с клапанами АЭРЭКО. Но в одной из комнат, планируемой под спальню, окно выходит на застекленную лоджию-веранду (то есть практически холодную комнату). Остекление лоджии достаточно герметичное, приток воздуха идет за счет межпанельных щелей и плохой штукатурки. Как лучше организовать воздухообмен в этой комнате? Кондиционер не очень хочется, уж больно хорошая приманка для воров, а днем в будни и летом в выходные дома никого, кроме кошек. -
Абдурахман ибн Хаттаб
ТСЖ рулит!!!
хотел бы я поприсутствовать на таких мероприятиях ...
Что бы что-то Вам предложить, нужны данные :
Какие окна установлены? Конфигурация (ширина створок, наличие москитной сетки),
-Пожалуйста измерьте расстояние от нижнего среза верхней части рамы до плоскости верхнего наружного откоса (см. фото),
-Материал? (ПВХ, дерево, алюминий, и пр.),
-Название профильной системы?
-Цвет профильной системы?
-Конфигурация стеклопакета (например ,4-10-4-10-4)?
-Как ориентированы окна жилых комнат? Во двор или на автодорогу?
-Какой этаж?
-Сколько этажей всего?
-Работоспособность вытяжки в ванной, туалете, кухни?
-Общая площадь квартиры?
-Сколько «душ» будут находиться (ночевать) в конкретной жилой комнате?
-Наличие остекления балкона (лоджии)?
-Балкон (лоджия) совмещен с комнатой или кухней?
-Наличие обогрева балкона (лоджии) зимой?
-Герметичная ли входная дверь?
-Герметичные ли межкомнатные двери и двери подсобных помещений (ванная, туалет, кухня)?
-Присутствуют ли в ванной, туалете и кухне встроенные в вентканалы вентиляторы?
-Наличие кухонного зонта (кухонной вытяжки)? Куда подключена?
-Можете ли прислать план квартиры?
-
EKol
Насчет ТСЖ: они ж пока ещё от застройщика, вот и рулят, как могут (или хотят)...
Я тут прочитала на сайте Вашей фирмы информацию о "некоторых тонкостях" - может, в их несоблюдении причина неработающей вентиляции с частичным притоком вместо вытяжки. Но в кухне вытяжка через вентканал неплохая - тетрадочный лист хорошо прилипает к решетке канала, да и запахи из кухни вытягивает здорово.
-Пока ПВХ, 1300(ширина)х1400(высота). Планирую менять на окна того же размера, меньшая створка 58 см (как сейчас), с москитной сеткой.
Пока окна даже не заказаны, только выбираю, так что данных нет.
Хочу стеклопластик как более гигиеничный и огнестойкий.
Inline Fiberglass
Белый или светло-серый, пока точно не знаю.
А что это означает?
Все во двор, на юг. Этаж 5-й, всего 14 этажей.
См. в начале ответа.
56 кв.м, с лоджией 60,6 кв.м.
Две человечьих и две кошачьих.
Есть. Лоджия названа верандой, т.к. представляет собой вынесенную вперед от несущей стены холодную комнату с имеющимися сейчас раздвижными окнами из пластика. Пока не решила, что с ней делать.
нет и не планируется.
Планируется только электрообогрев, и до 0оС, если необходимо.
Пока нет.
Нет и не планируются, а то как кошки в туалет попадут?
Нет.
Пока нет. Вообще розетка для электроплиты расположена в противоположном углу по диагонали по отношению к кухонному вентканалу. Плита стоит на одной линии с вентканалом, проходящим в ванной и туалете.
Постараюсь, но завтра - сегодня нет с собой.
Спасибо за участие!Абдурахман ибн Хаттаб:
Какие окна установлены? Конфигурация (ширина створок, наличие москитной сетки)Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
Какие окна установлены? Конфигурация (ширина створок, наличие москитной сетки)Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Пожалуйста измерьте расстояние от нижнего среза верхней части рамы до плоскости верхнего наружного откоса (см. фото),Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Пожалуйста измерьте расстояние от нижнего среза верхней части рамы до плоскости верхнего наружного откоса (см. фото),Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Материал? (ПВХ, дерево, алюминий, и пр.),Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Материал? (ПВХ, дерево, алюминий, и пр.),Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Название профильной системы?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Название профильной системы?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Цвет профильной системы?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Цвет профильной системы?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Конфигурация стеклопакета (например ,4-10-4-10-4)?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Конфигурация стеклопакета (например ,4-10-4-10-4)?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Как ориентированы окна жилых комнат? Во двор или на автодорогу?
-Какой этаж?
-Сколько этажей всего?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Как ориентированы окна жилых комнат? Во двор или на автодорогу?
-Какой этаж?
-Сколько этажей всего?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Работоспособность вытяжки в ванной, туалете, кухни?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Работоспособность вытяжки в ванной, туалете, кухни?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Общая площадь квартиры?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Общая площадь квартиры?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Сколько «душ» будут находиться (ночевать) в конкретной жилой комнате?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Сколько «душ» будут находиться (ночевать) в конкретной жилой комнате?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Наличие остекления балкона (лоджии)?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Наличие остекления балкона (лоджии)?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Балкон (лоджия) совмещен с комнатой или кухней?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Балкон (лоджия) совмещен с комнатой или кухней?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Наличие обогрева балкона (лоджии) зимой?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Наличие обогрева балкона (лоджии) зимой?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Герметичная ли входная дверь?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Герметичная ли входная дверь?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Герметичные ли межкомнатные двери и двери подсобных помещений (ванная, туалет, кухня)?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Герметичные ли межкомнатные двери и двери подсобных помещений (ванная, туалет, кухня)?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Присутствуют ли в ванной, туалете и кухне встроенные в вентканалы вентиляторы?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Присутствуют ли в ванной, туалете и кухне встроенные в вентканалы вентиляторы?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Наличие кухонного зонта (кухонной вытяжки)? Куда подключена?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Наличие кухонного зонта (кухонной вытяжки)? Куда подключена?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
-Можете ли прислать план квартиры?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
-Можете ли прислать план квартиры?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Владислав Иванович
Предлагаемое решение EKol и Абдурахман ибн Хаттаб. Весьма дешёвое и можно назвать экономичное. Некоторые застройщики закладывают в проект такие клапаны и даже монтируют ихв оконные конструкциии при сторительстве. Только есть ряд замечаний к работе этих устройств:
1. Они не очищают воздух от пыли. Если вы увидите пылеовй фильтр от приточной установки проработавший 3 месяца в центре города, вы не отличите его от мешка для сбора пыли пылесоса.
2. Нарушение оконной конструкции. Можно показывать кучу сертификатов, результатов испытаний, но вам жить в квартире в которой не герметичное окно. Видел лёд на таком клапане при -30 на улице.
3. Щёлочка через которую поступает воздух в помещение. Способна обеспечить приток воздуха только для вашей кошки. Сравните воздуховод диаметром 125 мм и щёлочку с естественным притоком.
Моё мнение. Приточная вентиляция для квартиры должна выполнять свой главный требования
1. Приток воздуха 60 м3\ч на человека или 3 м3\ч на 1 м2 жилой площади см. СниП 41-01-2003 Приложение М
2. Очистка воздуха от пыли, взевесей, выхлопных газов. Необходима мощная система фильтров: пылевой, угольный, фотокаталитический или электростатический (для больших помещений)
3. Поддерживать комфортную температуру приточного воздуха летом +16-+18 градусов, зимой +20.
Вывод без механической приточной установки, вентиляция квартиры будет решена на половину или на треть как предлагают EKol и Абдурахман ибн Хаттаб.
В качестве экономичного решения можно использовать воздушные клапана монтируемые в стены. Кстати в компании в которой работают EKol и Абдурахман ибн Хаттаб есть такие клапана, стоят безумно дорого по сравнению с аналогами.
Не на правах рекламы скажу, как руководитель монтажной организации лучше чем КИВ-125, клапанов нет.
Пербробывали кучу воздушных клапанов VTK, RTL, Аэреко и самодельные. Рекомендуем своим клиентам КИВы. В приницпе нам без разницы, что ставить, но если клиент приносит клапан (VTK, RTL) для стены толщиной не более 270 мм. Никакой гидро и теплоизоляции с клапаном не поставляется. Приходиться изобретать своё, а это черевато. С такими устройствами монтажники станут проектировщиками.
-
EKol
А что представляют собой эти КИВы, дайте ссылочку, плиз. И читайте посты внимательно: я потребитель, заказчик, но отнюдь не представитель фирмы. И понимаю, что клапанов Аэреко мне не хватит для обеспечения воздухообмена. К счастью, я живу в Подмосковье, окна во двор, оживленная магистраль не менее, чем в 500 м, пыль в квартире пока в основном строительная, идущая изнутри через входную дверь и вытяжную вентиляцию, которая частью работает на приток из соседних квартир. -
Владислав Иванович
Статья о установке КИвов в коттедже [/url=http://www.ihe.ru/content/view/355/68/] -
Абдурахман ибн Хаттаб
Только не надо обобщать.
Не все живут в свинарнике и на третьем транспортном кольце.
Или Вы можете показать жилые дома которые строят оборудованные системами с фильтрацией?
Можно долго рассказывать что Вам лично не нравиться, но против фактов некуды не деться.
Как одно из решений организации естественного притока такого рода клапаны были есть и будут.
А почему Вы говорите про клапаны Renson, Plastmo,Sinax и др.
Или Вам только Аэрэко дорогу перешло?
Видели лед? покажите фото.
все только и говорят что видели.
Покажите!
Возьмите официальные протоколы испытаний в Институте строительной физики и делайте со своей кошкой что хотите.
Это Вы хотите для своей системы.
В первом столбике что написано?
А я живу в Бутово.
Мне нафиг нужно что-то фильтровать.
зимой у меня дома с этим легко справляется центральная система отопления.
а летом изредка включаю кондей.
Это Ваш личный вывод.
Естественный пассивный приток, организованный с помощью приточных оконных и стеновых клапанов, дополненный специальными вытяжными решетками и т.н. центральным мехническим вентилятором легко создадут необходимый воздухобмен хоть в квартире хоть в коттедже.
Серьезно?
Приведите сравнительные цены .
Это опять Ваше личное мнение.Владислав Иванович:
1. Они не очищают воздух от пыли. Если вы увидите пылеовй фильтр от приточной установки проработавший 3 месяца в центре города, вы не отличите его от мешка для сбора пыли пылесоса.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
1. Они не очищают воздух от пыли. Если вы увидите пылеовй фильтр от приточной установки проработавший 3 месяца в центре города, вы не отличите его от мешка для сбора пыли пылесоса.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
2. Нарушение оконной конструкции. Можно показывать кучу сертификатов, результатов испытаний, но вам жить в квартире в которой не герметичное окно. Видел лёд на таком клапане при -30 на улице.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
2. Нарушение оконной конструкции. Можно показывать кучу сертификатов, результатов испытаний, но вам жить в квартире в которой не герметичное окно. Видел лёд на таком клапане при -30 на улице.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
3. Щёлочка через которую поступает воздух в помещение. Способна обеспечить приток воздуха только для вашей кошки. Сравните воздуховод диаметром 125 мм и щёлочку с естественным притоком.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
3. Щёлочка через которую поступает воздух в помещение. Способна обеспечить приток воздуха только для вашей кошки. Сравните воздуховод диаметром 125 мм и щёлочку с естественным притоком.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
1. Приток воздуха 60 м3\ч на человека или 3 м3\ч на 1 м2 жилой площади см. СниП 41-01-2003 Приложение МНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
1. Приток воздуха 60 м3\ч на человека или 3 м3\ч на 1 м2 жилой площади см. СниП 41-01-2003 Приложение МНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
2. Очистка воздуха от пыли, взевесей, выхлопных газов. Необходима мощная система фильтров: пылевой, угольный, фотокаталитический или электростатический (для больших помещений)Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
2. Очистка воздуха от пыли, взевесей, выхлопных газов. Необходима мощная система фильтров: пылевой, угольный, фотокаталитический или электростатический (для больших помещений)Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
3. Поддерживать комфортную температуру приточного воздуха летом +16-+18 градусов, зимой +20.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
3. Поддерживать комфортную температуру приточного воздуха летом +16-+18 градусов, зимой +20.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Вывод без механической приточной установки, вентиляция квартиры будет решена на половину или на треть как предлагают EKol и Абдурахман ибн Хаттаб.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Вывод без механической приточной установки, вентиляция квартиры будет решена на половину или на треть как предлагают EKol и Абдурахман ибн Хаттаб.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
В качестве экономичного решения можно использовать воздушные клапана монтируемые в стены. Кстати в компании в которой работают EKol и Абдурахман ибн Хаттаб есть такие клапана, стоят безумно дорого по сравнению с аналогами.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
В качестве экономичного решения можно использовать воздушные клапана монтируемые в стены. Кстати в компании в которой работают EKol и Абдурахман ибн Хаттаб есть такие клапана, стоят безумно дорого по сравнению с аналогами.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Не на правах рекламы скажу, как руководитель монтажной организации лучше чем КИВ-125, клапанов нет.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Не на правах рекламы скажу, как руководитель монтажной организации лучше чем КИВ-125, клапанов нет.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владислав Иванович
Уважаемый Абдурахман ибн Хаттаб
Я основываюсь своё мнение на своём опыте на рекламных буклетах.
Если вы считаете что Бутово эколлогически чистый район и пыли в воздухе в разы меньше чем в центре города, я вас поздравляю с этим. Мы устанвливаем системы вентиляции в коттеджах вдали от города, в квартрах в центре города и на окраинах. Поверьте пылевые фильтра EU7 засоряются примерно так, в центре города за 3 месяца, на окраинах за 4 месяца, в коттеджах за 6 месяцев. Имеет большое значение этажность. До 4 этажа крупная пыль, свыше пыль мелкая похоже на сажу. Попробуйте оставить машину летом за городом с открытми окнами, через час на панели приборов будет значительный слой пыли.
Против вашей продукции а не имею агрессии. Скупой платит дважды, это про клиентов которые устанвливают ваши оконные клапана. И вот почему.
Во первых. Вытяжные вентиляторы на кухне и санузлах, по своим характеристикам имеют большую производительность но малый напор до 50 Па. Сопротивление давления в вытяжном канале зависит от многих факторов и варьируется в пределах от 2-10 Па на метр воздуховода. Если на вентиляторе написано 300 м3\ч, это не значит что это его реальная производительность. Оценить производительность вентилятора можно только с помощью измерения скорости воздуха и умножив на площадь сечения воздуховода.
Например у меня в ванной установлен вытяжной вентилятор диаметром 120 мм, замерил скорость воздуха 3 м\с, грубо получилось 118 м3\ч, хотя написано 350 м3\ч. И это значит, если в моей квартире были установлены ваши клапаны, вытяжной вентилятор должен быть постоянно включен.
Во вторых. Площадь живого сечения клапана составляет порядка 0,003 м2, а клапана стенового 0,012, в четыре раза больше. Не принимая во внимание потери давления, получается производительность клапана КИВ больше в четыре раза.
В третьих. Непонятно зачем клапан гигрорегулируемый. Во время отопительного сезона с сентября по май (8 месяцев). Влажность в квартирах не более 30%, производительность клапана менее 10 м3\ч. Данные взяты с технических харктеристик с вашего сайта, картинка для наглядности с сайта http://www.aereco-ural.ru/rabhar.gif.
![[IMG]](http://www.aereco-ural.ru/rabhar.gif)
Получается есть клапан зимой, нет ли его притока как не было так и нет. Согласно СНиП 23-02-2003 табл. 11, нормируемая воздухопроницаемость для пластиковых окон не более 5 кг\м2*час или 12 м3\ч на одно окно.
ИТОГО:
Пыль не ловит
Зимой не работает
Вы можете не верить мне или СНиПам, но по своему опыту мы стараемся рассчитывать приток воздуха из максимального количества людей на 60 м3\ч. Если у вас застолье и 10 человек горячо поздравляют вас с Днём Рождения, вы не можете им сказать дышите гости дорогие через раз. А то скоро в комнате станет душно, поскольку вентиляция спроектирована по СНиПам. ПОэтому приточку делаем с запасом, в обычной жизни 1, 2 скорость вентилятора, а по торжественным случаям на полную мощность.
![[IMG]](http://www.ihe.ru/images/content/vent/pvu_b9.jpg)
-
Абдурахман ибн Хаттаб
К сожалению у меня за городом и в Бутово капитальный гараж.
Это про какие вентиляторы?
за 1000 рублей штука?
Ну а что Вы от них хотите?
Не надо их путать с вентиляторами VAM или V4A.
И работают они постоянно.Только "кушают" мало в отличие от PVU.
Или Вы предлагаете вентилировать жилье только тогда, когда нужно?
Так у нас с вами разные подходы к вентиляции.
Это про какие клапаны речь?
Аэрэко EMM?
Читайте официальные характеристики на одноименном сайте.
Где площадь живого сечения стенового КИВ?
Подскажите адресок?
Ссылочка на сайт не моя.
И даже по этому графику как Вы определили такой расход?
(График корявый немного)
Да уж.
Ваши познания в продукции Аэрэко далеки до совершенства.
(а зачем? Правильно?
Вы же считаете что всё знаете.
А на самом деле наоборот.
Когда я начинал работать с Представительством - я тоже сомневался)
Во- первых клапан герметично не закрывается.
Во- вторых, не только клапан определяет кол-во приточного воздуха.
А Вы расскажите, сколько электрической мощности (за которую платит потребитель) надо чтобы прокачать воздух через систему фильтров?
Есть такие данные?
(ради спортивного интереса)
Опять Вы про свой личный опыт.
Вы же не ответили про другую таблицу из СНиП?
Есть два различных подхода к притоку.
Есть множество технических возможностей для обеспечения воздухообмена.
В том числе и с фильтрацией.
Надо будет моему клиенту фильтровать приточный воздух - я обязательно к Вам обращусь.
А если бывают гости , то я обычно иду в кафе или ресторан.
Что то мне лениво салатики тазиками резать.
А дома я живу. Со своей семьей.Владислав Иванович:
Попробуйте оставить машину летом за городом с открытми окнами, через час на панели приборов будет значительный слой пыли.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Попробуйте оставить машину летом за городом с открытми окнами, через час на панели приборов будет значительный слой пыли.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Во первых. Вытяжные вентиляторы на кухне и санузлах, по своим характеристикам имеют большую производительность но малый напор до 50 Па. Сопротивление давления в вытяжном канале зависит от многих факторов и варьируется в пределах от 2-10 Па на метр воздуховода. Если на вентиляторе написано 300 м3\ч, это не значит что это его реальная производительность. Оценить производительность вентилятора можно только с помощью измерения скорости воздуха и умножив на площадь сечения воздуховода.
Например у меня в ванной установлен вытяжной вентилятор диаметром 120 мм, замерил скорость воздуха 3 м\с, грубо получилось 118 м3\ч, хотя написано 350 м3\ч. И это значит, если в моей квартире были установлены ваши клапаны, вытяжной вентилятор должен быть постоянно включен.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Во первых. Вытяжные вентиляторы на кухне и санузлах, по своим характеристикам имеют большую производительность но малый напор до 50 Па. Сопротивление давления в вытяжном канале зависит от многих факторов и варьируется в пределах от 2-10 Па на метр воздуховода. Если на вентиляторе написано 300 м3\ч, это не значит что это его реальная производительность. Оценить производительность вентилятора можно только с помощью измерения скорости воздуха и умножив на площадь сечения воздуховода.
Например у меня в ванной установлен вытяжной вентилятор диаметром 120 мм, замерил скорость воздуха 3 м\с, грубо получилось 118 м3\ч, хотя написано 350 м3\ч. И это значит, если в моей квартире были установлены ваши клапаны, вытяжной вентилятор должен быть постоянно включен.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Во вторых. Площадь живого сечения клапана составляет порядка 0,003 м2, а клапана стенового 0,012, в четыре раза больше. Не принимая во внимание потери давления, получается производительность клапана КИВ больше в четыре раза.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Во вторых. Площадь живого сечения клапана составляет порядка 0,003 м2, а клапана стенового 0,012, в четыре раза больше. Не принимая во внимание потери давления, получается производительность клапана КИВ больше в четыре раза.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
В третьих. Непонятно зачем клапан гигрорегулируемый. Во время отопительного сезона с сентября по май (8 месяцев). Влажность в квартирах не более 30%, производительность клапана менее 10 м3\ч.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
В третьих. Непонятно зачем клапан гигрорегулируемый. Во время отопительного сезона с сентября по май (8 месяцев). Влажность в квартирах не более 30%, производительность клапана менее 10 м3\ч.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Получается есть клапан зимой, нет ли его притока как не было так и нет. Согласно СНиП 23-02-2003 табл. 11, нормируемая воздухопроницаемость для пластиковых окон не более 5 кг\м2*час или 12 м3\ч на одно окно.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Получается есть клапан зимой, нет ли его притока как не было так и нет. Согласно СНиП 23-02-2003 табл. 11, нормируемая воздухопроницаемость для пластиковых окон не более 5 кг\м2*час или 12 м3\ч на одно окно.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
ИТОГО:
Пыль не ловит
Зимой не работаетНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
ИТОГО:
Пыль не ловит
Зимой не работаетНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Вы можете не верить мне или СНиПам, но по своему опыту мы стараемся рассчитывать приток воздуха из максимального количества людей на 60 м3\ч. Если у вас застолье и 10 человек горячо поздравляют вас с Днём Рождения, вы не можете им сказать дышите гости дорогие через раз. А то скоро в комнате станет душно, поскольку вентиляция спроектирована по СНиПам. ПОэтому приточку делаем с запасом, в обычной жизни 1, 2 скорость вентилятора, а по торжественным случаям на полную мощность.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Вы можете не верить мне или СНиПам, но по своему опыту мы стараемся рассчитывать приток воздуха из максимального количества людей на 60 м3\ч. Если у вас застолье и 10 человек горячо поздравляют вас с Днём Рождения, вы не можете им сказать дышите гости дорогие через раз. А то скоро в комнате станет душно, поскольку вентиляция спроектирована по СНиПам. ПОэтому приточку делаем с запасом, в обычной жизни 1, 2 скорость вентилятора, а по торжественным случаям на полную мощность.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Владислав Иванович
Уважаемый Абдурахман ибн Хаттаб
Вентиялторы которые вы указали достаточно шумные 33 дБ, и для них необходимо предусмотреть дополнительную звукоизоляцию, ночью их будет очень хорошо слышно. Подобные вентиляторы устанавливали.
Приточные установки "кушают" не мало электроэнергии, при этом мы стараемся их устанавливать на внешней стене дома, соотвественно уровень шума меньше.
Подробно рознакомиться с характеристиками КИВ вы можете на
Такой статистики нет, из рассчётов получается в год 8 867 кВт*ч
При рассчёте приток воздуха 300 м3\ч, работа 12 часов в день, средняя температура воздуха в г. Екатеринбурге
янв.февмарапрмайиюниюлавг
-22-19-9-26121614
сеноктноядек
81-6-14
мощность калорифера 3 кВт. Калорифер включается на максимальную мощность при температуре ниже - 10.
Если вы Абдурахман ибн Хаттаб умнее, чем кажетесь провертите мой рассчёты.
Это значение рассчётное, реальное раза в два меньше, точной статистики не ведёться.
Если у кого то есть статистики, пожалуйста поделитесь, заранее признателен.
Для экономии можно и нужно использовать установки с рекуператором тепла, экономия от 50 до 85%. Для квартир монтировать приточки с рекуператорами проблемно, необходимо в два раза больше воздуховодов, а значит уменьшатиь высоту потлков. Необходимо тёплое помещение А для коттеджа или офиса не проблема, подробнее может посмотреть в статье Приточно-вытяжная вентиляция в цокольном этаже коттеджа
Да в выше указанном СНиПе приток воздуха нормируется на помещения с естественным провертириванием 30 м3\ч на 1 человека и без естественного проветривания 60 м3\ч на 1 человека.
Если ваш клапан даёт приток воздуха 30 м3\ч, то в одной комнате может находиться только один человек. А если вы задумали спортом по заниматься или выполнить супружеский долг. То приток воздуха должен быть в два раза больше, поскольку человек выдыхает в два раза больше углекислого газа.
Посему получается никакой личной жизни с щелевыми клапами.
Не стоит забывать, что мебель в основном из МДФ и ДСП, выделяет формальдегиды, парфюмерия выделяет арамотические загрязнители, строительные и отделочные материалы также далеки от совершенства. А при привышении норм ПДК, расход воздуха считается но другой формуле.
Или вы живёте без мебели и обой у вас бумажные?
Вы абсолютно правы мой познания далеки от совершенства, поскольку щелевые клапана не могут являться нормальной вентиляцией, за какой бы момент мы не затрагивали в форуме кругом ограничения, гостей в дом не вожу, пыли у нас нет и быть не может, дома только экологически чистые материалы, в одной комнате один человек. Я поврторюсь пожалуй
1. пыль не ловят, а тем более вредные вещества: выхлопные газы
2. приток воздуха не достаточный
3. нарушение конструкции рамы, влечёт за собой промерзание и лёд на подоконике
4. шум от вытяжных вентиляторов, а иначе он работать не будет
Щелевые клапана это половинчитое решение. Я бы крайне не рекомендовал продавать их частным лицам, поскольку будут возвращать их и заставлять переделывать рамы.
Куда проще работать с застройщиками. За малые деньги как бы эфективное решение с притоком воздуха, для галочки, чтобы прикрыться от СЭС, никто не будет проводить замеры. А что там люди в будущем будут испытывать неудобства. Так кого волнует судьба чилийского народа?
Я три раза встречал в новых квартирах щелевые клапана, проверял при помощи пламени зажигалки, притока воздуах почти не было. Два раза это было зимой, поскольку клапан из-за низкой влажности автоматически закрылся и летом когда вытяжная вентиляция работала плохо.
Если удасться ещё побывать на этих квартрах, обязательно замерю скорость воздуха и видео выложу на форуме.
А за сим прощаюсь, писать боле не могу. А кому действительно нужна вентиляция для квартиры см. мой сайт, там есть выполненные проекты. На различном оборудовании, не привязываясь к определенному типу оборудования.
Абдурахман ибн Хаттаб:
А Вы расскажите, сколько электрической мощности (за которую платит потребитель) надо чтобы прокачать воздух через систему фильтров?
Есть такие данные?
(ради спортивного интереса)Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
А Вы расскажите, сколько электрической мощности (за которую платит потребитель) надо чтобы прокачать воздух через систему фильтров?
Есть такие данные?
(ради спортивного интереса)Нажмите, чтобы раскрыть...
Абдурахман ибн Хаттаб:
Вы же не ответили про другую таблицу из СНиП?
Есть два различных подхода к притоку.Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
Вы же не ответили про другую таблицу из СНиП?
Есть два различных подхода к притоку.Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
Ваши познания в продукции Аэрэко далеки до совершенства.Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
Ваши познания в продукции Аэрэко далеки до совершенства.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Абдурахман ибн Хаттаб
ну конэчно, пропиарился всласть и улетел
Серьезно?
Вы под вентиляторами что ли стояли и слушали как они шумят?
А где они кстати были расположены?
Чё-то из моих клиентов никто не жаловался на шум от вентилятора.
а в остальное время вентиляции никак ?
Т.е на фиг не нужна?
А как же
Какая проза! Браво!
А Вы простите при выполнении супружеского долга бежите к переключателю скоростей вентилятора?
1. не ловят, точно не ловят.
Только какую?
А Вы расскажите какие фильтры нужно купить для вашей установки чтобы улавливать выхлопные газы? И сколько стоят и ка часто их надо менять?
А потом выйдя на улицу вы тоже противогаз надеваете?
И еще сколько людей живет прямо на проезжей части?
найдите в интернете статейку "Комнатный воздух-Тихий убийца", прочтите перед сном.
2.Достаточный согласно норм.Мало? Берёте 50 кубовые клапаны 2 шт и наслаждаетесь.
3.Вранье.
Где доказательства?
4.Вентилятор всегда располагается в подсобных помещениях, в которых никто не спит.
Доказательств нет. Только разговоры.
Ну это не Вам решать а жизни
То что господа проектировщики или инвесторы ставят в проект только клапаны, говорит лишь только об одном.
Нужна полноценная система. В этом Аэрэко не виновато.
Три раза?
А сколько встречали PVU-120?
Зажигалкой?
О-Ч-Чень профессионально?
А на нормалльное измерительное оборудование денег нет?
Клапан говорите был закрыт зимой?
Ну и что?
Это свидетельствует низкой влажности в помещении и о том что Вы не знаете как его регулировать.
А то что нет притока через клапан при неработающей вытяжке рассказывайте чайникам.
Конэчно, если будет потребность обязательно к Вам обращусь
Владислав Иванович:
А за сим прощаюсь, писать боле не могуНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
А за сим прощаюсь, писать боле не могуНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Вентиялторы которые вы указали достаточно шумные 33 дБ, и для них необходимо предусмотреть дополнительную звукоизоляцию, ночью их будет очень хорошо слышно. Подобные вентиляторы устанавливали.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Вентиялторы которые вы указали достаточно шумные 33 дБ, и для них необходимо предусмотреть дополнительную звукоизоляцию, ночью их будет очень хорошо слышно. Подобные вентиляторы устанавливали.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
При рассчёте приток воздуха 300 м3\ч, работа 12 часов в деньНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
При рассчёте приток воздуха 300 м3\ч, работа 12 часов в деньНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Не стоит забывать, что мебель в основном из МДФ и ДСП, выделяет формальдегиды, парфюмерия выделяет арамотические загрязнители, строительные и отделочные материалы также далеки от совершенства. А при привышении норм ПДК, расход воздуха считается но другой формуле.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Не стоит забывать, что мебель в основном из МДФ и ДСП, выделяет формальдегиды, парфюмерия выделяет арамотические загрязнители, строительные и отделочные материалы также далеки от совершенства. А при привышении норм ПДК, расход воздуха считается но другой формуле.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Если ваш клапан даёт приток воздуха 30 м3\ч, то в одной комнате может находиться только один человек. А если вы задумали спортом по заниматься или выполнить супружеский долг. То приток воздуха должен быть в два раза больше, поскольку человек выдыхает в два раза больше углекислого газа.
Посему получается никакой личной жизни с щелевыми клапами.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Если ваш клапан даёт приток воздуха 30 м3\ч, то в одной комнате может находиться только один человек. А если вы задумали спортом по заниматься или выполнить супружеский долг. То приток воздуха должен быть в два раза больше, поскольку человек выдыхает в два раза больше углекислого газа.
Посему получается никакой личной жизни с щелевыми клапами.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
1. пыль не ловят, а тем более вредные вещества: выхлопные газы
2. приток воздуха не достаточный
3. нарушение конструкции рамы, влечёт за собой промерзание и лёд на подоконике
4. шум от вытяжных вентиляторов, а иначе он работать не будетНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
1. пыль не ловят, а тем более вредные вещества: выхлопные газы
2. приток воздуха не достаточный
3. нарушение конструкции рамы, влечёт за собой промерзание и лёд на подоконике
4. шум от вытяжных вентиляторов, а иначе он работать не будетНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Щелевые клапана это половинчитое решение. Я бы крайне не рекомендовал продавать их частным лицам, поскольку будут возвращать их и заставлять переделывать рамы.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Щелевые клапана это половинчитое решение. Я бы крайне не рекомендовал продавать их частным лицам, поскольку будут возвращать их и заставлять переделывать рамы.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Куда проще работать с застройщиками. За малые деньги как бы эфективное решение с притоком воздуха, для галочки, чтобы прикрыться от СЭС, никто не будет проводить замеры. А что там люди в будущем будут испытывать неудобства. Так кого волнует судьба чилийского народа?Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Куда проще работать с застройщиками. За малые деньги как бы эфективное решение с притоком воздуха, для галочки, чтобы прикрыться от СЭС, никто не будет проводить замеры. А что там люди в будущем будут испытывать неудобства. Так кого волнует судьба чилийского народа?Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Я три раза встречал в новых квартирах щелевые клапана, проверял при помощи пламени зажигалки, притока воздуах почти не было. Два раза это было зимой, поскольку клапан из-за низкой влажности автоматически закрылся и летом когда вытяжная вентиляция работала плохо.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Я три раза встречал в новых квартирах щелевые клапана, проверял при помощи пламени зажигалки, притока воздуах почти не было. Два раза это было зимой, поскольку клапан из-за низкой влажности автоматически закрылся и летом когда вытяжная вентиляция работала плохо.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
за сим прощаюсь, писать боле не могу. А кому действительно нужна вентиляция для квартиры см. мой сайт, там есть выполненные проекты. На различном оборудовании, не привязываясь к определенному типу оборудования.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
за сим прощаюсь, писать боле не могу. А кому действительно нужна вентиляция для квартиры см. мой сайт, там есть выполненные проекты. На различном оборудовании, не привязываясь к определенному типу оборудования.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владислав Иванович
Научите как регулировать влажность зимой, чтобы работал ваш клапан
я только помешал вам пропиариться. если почитать начало форума, вы столько умных вопросов задаёте своему коллеге, вы бы ещё спросили какого цвета у него обой. Строить из себя профессинала по вентиляции у вас получилось.
Хотя в реальности клапан монтируется в оконо и есть балкон или нету вам не изменить круг бытия, по другому клапан не поставить. Тоже самое про вытяжные вентиялторы, как оказалось необходимо ставить ваши вентиляторы, чтобы система работала.
Мы установили следующее оборудование
КИВ-125 200 шт
Marta 5 шт
Сфера 15 шт
PVU-120 40 шт
Бризарт 10 шт
Колибри 15 шт
Лоссней и прочие рекуператоры 5 шт
Наборные системы производительностью больше 3 000 м3\ч 20 шт
Сайт кстати www.ihe.ruАбдурахман ибн Хаттаб:
Клапан говорите был закрыт зимой?
Ну и что?
Это свидетельствует низкой влажности в помещении и о том что Вы не знаете как его регулировать.Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
Клапан говорите был закрыт зимой?
Ну и что?
Это свидетельствует низкой влажности в помещении и о том что Вы не знаете как его регулировать.Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
ну конэчно, пропиарился всласть и улетелНажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
ну конэчно, пропиарился всласть и улетелНажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
А сколько встречали PVU-120?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
А сколько встречали PVU-120?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Абдурахман ибн Хаттаб
Это Вы меня просите?
Приезжайте - научу.
А как же!
думали что Вы один такой умный?!
Врать про вентиляцию можете розовощеким девочкам студенткам.И это всё что Вы знаете про систему?Владислав Иванович:
Научите как регулировать влажность зимой, чтобы работал ваш клапанНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Научите как регулировать влажность зимой, чтобы работал ваш клапанНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Строить из себя профессинала по вентиляции у вас получилось.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Строить из себя профессинала по вентиляции у вас получилось.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
Хотя в реальности клапан монтируется в оконо и есть балкон или нету вам не изменить круг бытия, по другому клапан не поставить. Тоже самое про вытяжные вентиялторы, как оказалось необходимо ставить ваши вентиляторы, чтобы система работала.Нажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Хотя в реальности клапан монтируется в оконо и есть балкон или нету вам не изменить круг бытия, по другому клапан не поставить. Тоже самое про вытяжные вентиялторы, как оказалось необходимо ставить ваши вентиляторы, чтобы система работала.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Владислав Иванович
Хочу поделиться каким воздухом дышит Екатеринбург.
Фотографии сделаны в апреле этого года
![[IMG]](http://www.ihe.ru/images/content/vent/ch_1.jpg)
Пылеворй фильтр проработал 3 месяца, приточка установлена на 5 этаже во дворе дома
![[IMG]](http://www.ihe.ru/images/content/vent/ch_4.jpg)
На полчаса оставил машину на центральной улице и можно писать
остальное можно см. статью Чем дыши люди http://www.ihe.ru/content/view/613/68/
-
Пушкарёв
Больше всего нравится PVU. Хотя считаю, что пылевой фильтр должен быть на уровне G13. Даже если жить в лесу, то только не аллергикам. А их становится всё больше. Есть ли какие-либо притензии у пользователей к PVU ?
Это с учётом подогрева? Вот тут не очень понятно, зачем нужен подогрев? Отопление ведь рассчитывается с учётом приточного воздуха по нормам. Нет?
Я (потребитель)согласен платить за чистый воздух и отсутствие шума. А без системы фильтров я могу и форточку открыть.Владислав Иванович:
Мы установили следующее оборудование
КИВ-125 200 шт
Marta 5 шт
Сфера 15 шт
PVU-120 40 штНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
Мы установили следующее оборудование
КИВ-125 200 шт
Marta 5 шт
Сфера 15 шт
PVU-120 40 штНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:
из рассчётов получается в год 8 867 кВт*чНажмите, чтобы раскрыть...Владислав Иванович:Владислав Иванович:
из рассчётов получается в год 8 867 кВт*чНажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:
сколько электрической мощности (за которую платит потребитель) надо чтобы прокачать воздух через систему фильтров?Нажмите, чтобы раскрыть...Абдурахман ибн Хаттаб:Абдурахман ибн Хаттаб:
сколько электрической мощности (за которую платит потребитель) надо чтобы прокачать воздух через систему фильтров?Нажмите, чтобы раскрыть... -
EKol
Да, ребята, вы всласть оба пропиарились, друг друга грязью полили, а толку?
Клапаны AERECO мне поставили, пока ими довольна. Понимаю и изначально понимала, что они не идеал и их не хватит на всю квартиру, о чем писала в первом посте. И вытяжную вентиляцию в ванной комнате наладили через ТСЖ, остался туалет, но и там уже вентканал не на приток работает, а слабенько на вытяжку. Жаль екатеринбуржцев, к тому же у меня среди них есть знакомые. Однако, к счастью, больших проблем с уличной пылью у меня нет - живу в Подмосковье. Больше пыли от соседей, когда у них ремонт (квартира в новостройке)
. На кухне буду ставить вытяжку. В гостиной - клапан на окне плюс открытая форточка, если не хватит воздуха. А вот достаточно аргументированного ответа о выборе вентиляции для спального помещения, совмещенного с кабинетом (из которого выход на лоджию), я не нашла. Так, из общих соображений: надо делать приточное отверстие в стене лоджии (получается, что в боковой стене, т.к. фронтальная стена полностью застеклена от потолка до парапета, а сбоку вниз от парапета идет металлическая закладная, которую нарушать нельзя). То есть воздуховод будет поворачивать на 90 градусов, если его далее вводить через капитальную стену в комнату. Это, как понимаю, не есть хорошо, но что делать? Где ставить вентилятор и какой? До поворота, после, на каком расстоянии от него? Можно ли будет из этого же воздуховода сделать отвод на лоджию или просто вывести воздуховод на лоджию, не вводя его через капитальную стену, а в комнате приоткрывать створку окна? -
Дмитрий Науменко
полностью согласен...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.