Кондиционер или сплит система, или есть другие варианты?

• 

  Ирина

  Здравствуйте! Помогите в решении такого вопроса. Гостинная соединённая с кухней(4м2) и прихожей (3м2) без перегородок, общая площадь 30м2. На кухне вытяжка. Пластиковые окна. Очень солнечная сторона (окно с кухни и гостинной), жалюзи. 5 этаж (плоская рубероидная крышая) летом очень жарко. На стенах нет проёмов (места) куда можно установить кондиционер. На кухне, в прихожей и овально в гостинной подвесной потолок (высотой 10см) из ГКЛ. Ремонт сделан 5 лет назад (тогда не было возможности сразу установить какой -либо кондиционер). Подскажите как решить это вопрос, если установить потолоч. кондиционер, надо реконструировать ГКЛ потолок? Спасибо.
• 

  Evgenii

  Если у Вас нет проемов, не совсем понятно, но если это действительно так. Вариант напольно-потолочный.
  При монтаже на потолок , демонтожа потолка не требует. Проблема будет, как спрятать трассы выходящие из него к наружнему блоку.
  
• 

  Пушкарёв

  Будет не жарко, но душно. Обязательно нужен приток свежего воздуха. Лучше пожертвовать частью окна и поставить оконный кондиционер, тем более что окон много и сторона солнечная.

  Evgenii:
  Вариант напольно-потолочный.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Evgenii:
  Вариант напольно-потолочный.

  Evgenii:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Владислав Иванович

  Очень хорошее решение. Большая часть тепла поступает от окна, особенно если сторона солнечная.
  Напольный кондиционер устанвливается под окном или вблизи и охлажает воздух не посрдественно около окна, не дует на человека.
  

  Трассы прячуться в кабель канале вместо плинтуса.
  
  

  Оконный кондиционер даёт приток воздуха, но очень мало. Зато шумит и дует прямо от окна в сторону людей.

  Пушкарёв:
  Вариант напольно-потолочный.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Пушкарёв:
  Вариант напольно-потолочный.

  Пушкарёв:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Evgenii:
  Проблема будет, как спрятать трассы выходящие из него к наружнему блоку.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Evgenii:
  Проблема будет, как спрятать трассы выходящие из него к наружнему блоку.

  Evgenii:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Пушкарёв:
  Лучше пожертвовать частью окна и поставить оконный кондиционер, тем более что окон много и сторона солнечная.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Пушкарёв:
  Лучше пожертвовать частью окна и поставить оконный кондиционер, тем более что окон много и сторона солнечная.

  Пушкарёв:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Юрий

  Не совсем ясна причина перегрева, правильно ли, что у вас последний этаж с плоской крышей?
  Обычно основная причина летнего перегрева помещений - попадание прямых солнечных лучей через окна. Мощность солнечного излучения около 1 кВт/м2 на перпендикулярную лучам поверхность. Это по теплоотдаче соизмеримо, или может быть даже равно, работе системы отопления. Поэтому самое лучшее, что можно сделать - установить внешние навесные (на лето) солнцезащитные устройства. Это любые затеняющие конструкции, обычно они выполняются из реечек, типа жалюзи над окном. Внутренние толку не дадут - тепло все равно попадет в помещение. Межстекольные экраны не хороши по той же причине.
  Если у вас стены темные и плохо утеплены и сверху крыша плоская, то с этим бороться сложнее, поскольку дом многоквартирный и утеплять и красить стены и крышу светлой отражающей краской вам непозволительно. Хотя над плоской крышей отражающий экран и можно будет устроить (ниоткуда не видно).
  Бороться с перегревом кондиционерами - самый неразумный способ, это последняя мера.
  
  
  
• 

  Пушкарёв

  А чем же всё-таки этому человеку дышать? Лично я предпочёл бы тёплый кислород холодному углекислому газу. Да, оконники чуть шумнее сплитов, но уровень шума невысок. Что касается объёма подмешиваемого свежего воздуха - до 30% общего расхода кондиционера. Вполне достаточно.
  
  

  Вот это очень хорошее решение. Или занавесить изнутри окно зеркальной плёнкой.

  Владислав Иванович:
  Очень хорошее решение. Большая часть тепла поступает от окна, особенно если сторона солнечная.
  Напольный кондиционер устанвливается под окном или вблизи и охлажает воздух не посрдественно около окна, не дует на человека.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав Иванович:
  Очень хорошее решение. Большая часть тепла поступает от окна, особенно если сторона солнечная.
  Напольный кондиционер устанвливается под окном или вблизи и охлажает воздух не посрдественно около окна, не дует на человека.

  Владислав Иванович:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Юрий:
  Поэтому самое лучшее, что можно сделать - установить внешние навесные (на лето) солнцезащитные устройства.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Юрий:
  Поэтому самое лучшее, что можно сделать - установить внешние навесные (на лето) солнцезащитные устройства.

  Юрий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Владислав Иванович

  Абсолютно с вами согласен. Вышеперечисленные меры должны быть приняты при строительстве дома.
  Кондиционер необходим когда температура воздуха летом выше +25. Внутрений воздух в помещений нагревается от строительных конструкции (стены, пол, потолок, окна) и от приточного воздуха.
  Даже если теплоизолировать всё, воздух в квартире будет нагреваться за счёт поступления наружного воздуха через входную дверь и щели в строительных конструкциях.

  Юрий:
  Бороться с перегревом кондиционерами - самый неразумный способ, это последняя мера.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Юрий:
  Бороться с перегревом кондиционерами - самый неразумный способ, это последняя мера.

  Юрий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Ирина

  Здравствуйте Юрий! Спасибо за ответ, да у нас последний этаж с плоской крышей из рубероида, ЖЭК делать что-либо на крыше не разрешает. Два окна на очень солнечной стороне и нет проёмов в стене для установки кондиционера. Мне поступило предложение поменять стёкла в окнах (пластиковые) с каким-то отражающим эффектом, но это очень дорого. Юрий, можете порекомендовать конкретные внешние навесные солнцезащитные устройства. Спасибо.
• 

  св

  Ирина! очень интересный вопрос Вы подняли, жаль что тема как то заглохла. у меня схожая ситуация последний этаж, все три окна выходят на южную строну... да еще под окнами проходит дорога... в общем летом совсем мрак. поделитесь, удалось ли Вам что то предпринять? я так понял по ответам что можно что то предпринять помимо кондея?
• 

  Дмитрий Науменко

  Самое дешевое решение установить проветриватель, но он не эффективен при близости дорог, есть решение подороже, с установкой на внешнюю сторону дома вентиляционной машины.
• 

  св

  спасибо Вам Дмитрий что не даете утонуть в этом море информации... вентиляторная машина - это как? не могли бы вы для примера скинуть ссылочку... http://www.airmag.ru/goods_detail/3073/ - вот это она? а у Вас есть готовые решения для моей ситуации? двухкомнатная квартирка 38 кв.метров последний этаж девятиэтажного дома. все три окна с южной стороны плюс дорога в 5 метрах от дома. конечно цена вопроса имеет значение, а так же имеет большое значение - это тишина
• 

  Дмитрий Науменко

  пожалуйста вам ссылку:
  http://ekoing.ru/aero_pvu.html
  рассмотрите и этот вариант...
  
  
• 

  Белых Александр

  Всем - добрый день.
  Проблема охлаждения жилых помещений всегда возникает неожиданно при температуре наружного воздуха летом выше 25 гр.С. Раньше об этой проблеме никто не задумывается и платить деньги за неделю комфорта не желает.
  Я не исключение. По случаю нашел канальный фанкойл "YORK", подключил его через электромагнитный клапан к системе холодного водоснабжения.( Регулирует подачу воды терморегулятор). Эффект фантастический. Особо озабоченные экономией воды могут возразить, но на это я советую вспомнить о протечках через сантехнические устройства ( унитазы, смесители и т.д.). Затраты по счетчику водомеру компенсирую избытком дистилированной воды для авто, утюга и т.д.
  
  
• 

  Скептик

  А не задумывались что станет с этим фанкойлом через несколько лет от нашей "питьевой" воды? ;)
  Да, и самое интересное - откуда дистилированная вода?
  Обычно такие схемы используются, когда оборудование просто "находится", тогда и обычный внутренний блок кондиционера подойдет. Только вот эффекта ожидаемого не будет, так как вода то у нас летом недостаточно холодная ;) А так вполне нормальное решение, если есть бесхозное оборудование, нет особого опыта в монтаже и не жалко свое время и это оборудование раз в несколько лет менять
  
  
• 

  св

  посмотрел я Ваш вариант, Дмитрий. мне понравилось... но почему так дорого? http://www.airmag.ru/goods_detail/3073/ - вот этот кажется в два раза дешевле... или их нельзя сравнивать? это как кондиционры MITSUBISHI и LG ? я так понял, у этих систем есть функция подогрева входящего воздуха. а есть такие системы с охлаждением воздуха? и вот еще не совсем понял, а какие минусы у SFERA перед PVU - 220? вроде бы и монтаж проще и дешевле... что есть в PVU - 220 чего нет в SFERA?
• 

  Пушкарёв

  Интересно, что с ним может случиться?
  

  Тоже думал над таким вариантом. Но, у нас летом температура холодной воды доходит до 20гр.Ц. Вот если бы она была градусов 10-12, тогда конечно эффект был бы фантастический и дистилированной воды навалом.
  

  Влага из воздуха конденсируется на холодных поверхностях. "Шубу" в холодильнике, замёрзшие окна, отпотевшую бутылку водки из холодильника - никогда не видели?

  Скептик:
  А не задумывались что станет с этим фанкойлом через несколько лет от нашей "питьевой" воды? ;)

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Скептик:
  А не задумывались что станет с этим фанкойлом через несколько лет от нашей "питьевой" воды? ;)

  Скептик:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Белых Александр:
  фанкойл "YORK", подключил через электромагнитный клапан к системе холодного водоснабжения.( Регулирует подачу воды терморегулятор). Эффект фантастический.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Белых Александр:
  фанкойл "YORK", подключил через электромагнитный клапан к системе холодного водоснабжения.( Регулирует подачу воды терморегулятор). Эффект фантастический.

  Белых Александр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Скептик:
  Да, и самое интересное - откуда дистилированная вода?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Скептик:
  Да, и самое интересное - откуда дистилированная вода?

  Скептик:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Пушкарёв

  Место в комнате занимает . Зато представьте: висит у вас за окном PVU - 220, и вам надо поменять фильтр (пылевой или угольный). Кстати, угольный фильтр два года, как заявляют, не проживёт. Уголь будет абсорбировать вредные газы независимо от того, работает установка или нет. Поскольку полной гермитизации фильтра нет - клапан только с наружной стороны.
  А вот поставить PVU - 220 на балконе было бы удобно. Кстати, она решает проблему герметичных окон: закрыты - душно, откроешь - шумно. Свежий, чистый воздух и в тоже время отсутствие шума (даже если окна выходят на оживлённую городскую улицу) и комаров.
  Подогрев 2кВт - это почти 30гр. при максимальном расходе. В большие холода расход можно уменьшать. Если установка на одну комнату, то и 80куб.м достаточно.
  И ещё, надо куда-то девать избыточный воздух, т.е. двери в комнату плотно не закрыть.

  св:
  минусы у SFERA перед PVU - 220

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  св:
  минусы у SFERA перед PVU - 220

  св:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Скептик

  Интересно, а зачем тогда в системах чиллер-фанкойл производят химическую очистку воды? ;) Наверное не просто так, есть причины
  И образующийся конденсат с большим натягом можно назвать дистиллятом Если только в этом помещении еще стоит паровой увлажнитель, то да - процесс перегонки на лицо )))
  Вопрос скорее связан с качеством этого дистиллята, т.е. чистотой - пыль то ни кто не убирал и не отменял, да и остальные примеси В утюг еще можно, а в авто я бы побоялся ))
  
  
  
  
• 

  Пушкарёв

  Если это не дистиллят, то что?
  

  Вы посчитайте, сколько воды выпадет из комнатного воздуха влажностью 90% при снижении его температуры на 10град.
  А человек - это и есть небольшой пароувлажнитель.
  

  Конечно, если воду месяцами не убирать она и зацвести может.
  А что такое: "остальные примеси"?
  И что же всё-таки может случится с фанкойлом от нашей питьевой воды?

  Скептик:
  образующийся конденсат с большим натягом можно назвать дистиллятом

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Скептик:
  образующийся конденсат с большим натягом можно назвать дистиллятом

  Скептик:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Скептик:
  Если только в этом помещении еще стоит паровой увлажнитель, то да - процесс перегонки на лицо

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Скептик:
  Если только в этом помещении еще стоит паровой увлажнитель, то да - процесс перегонки на лицо

  Скептик:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Скептик:
  пыль то ни кто не убирал и не отменял, да и остальные примеси

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Скептик:
  пыль то ни кто не убирал и не отменял, да и остальные примеси

  Скептик:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Дмитрий Науменко

  Есть другие варианты...
  По порядку:
  1. Сфера принципиально висит внутри комнаты как батарея, а PVU на улице.
  2. Относительно Приточная установка Бризарт, то это монтируется или в венткамере-комнате или в межпотолочном пространстве, на счет минусов думайте сами, при том звукоизолировать это нужно и воздуховоды и решетки докупить... в отличии от сферы или пву, а если сравнивать то это просто принципиально разные решения, и Бризарт компонент этого решения а ПВУ или Сфера законченное решение.
  3. Между ПВУ и Сферой отличия в том что весь механизм или на улице в ящике или в комнате как доп. батарея, ну и в производительности системы + система фильтрации в ПВУ лучше на мой взгляд.
  4.
  "SFERA" Технические характеристики:
  Производительность - 120 м3/час.
  Потребляемая мощность вентилятора - 0,11 кВт
  Максимальная потребляемая мощность - 2.11 кВт
  Напряжение питания - 220 В
  Класс защиты - IP 44
  Вес - 12 кг
  Размещение - Внутреннее
  Кабель электропитания - 3х2,5мм.
  "PVU-220" Технические характеристики:
  Производительность - 80 / 120 / 220 м3/час.
  Потребляемая мощность вентилятора - 0,11 кВт
  Максимальная потребляемая мощность - 2,11 кВт
  Напряжение питания - 220 В
  Класс защиты - IP 44
  Вес - 49 кг
  Размещение - Внутреннее/наружное.
  Кабель пульта ДУ - 10х0,5мм.
  Кабель электропитания - 3х2,5мм.Есть другие варианты...
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Airflow

  Для установки потолочного кондиционера потолок разбирать не нужно будет только в том случае, если Вас устроит то, что фреоновая магистраль пойдет по внутренней стене в коробе 60Х60 мм. В обратном случае необходим будет демонтаж подвесного потолка, чтобы спрятать под него трассу. Сам внутренний блок будет крепиться на шпильки к основному потолку, в этом месте демонтаж подвесного потолка, просто необходим, для того чтобы его хорошо закрепить.
• 

  Airflow

  В зависимости от высоты потолков вам нужна сплит-система ориентировочно на 5 или 6 кВт (мощность охлаждения). Вы можете установить либо потолочный либо кассетный вариант сплит-системы. Кассетный скрывается в навесном потолке. Для установки кассетной сплит-системы запас от навесного до основного потолка должен быть не менее 40 см. Внешний блок можно установить на крыше.
  Но В любом случае нужен предварительный осмотр. Выезд специалиста обычно бесплатный .