рубли
Главная >Статьи

Вентиляция и кондиционирование частного дому

  • Добрый день!
    Обращаюсь за профессиональными советами.
    Построили дом (несъемная опалубка, 170 кв.м., 6 комнат). Стал вопрос о системе вентиляции и кондиционирования. Есть стандартные вент. каналы в топочной, сан. узлах и на кухне.
    Посоветуйте целесообразна ли установка VRF и (задумались об этом, т.к. не хочется уродовать дом 6-ю уличными и 6-ю внутренними блоками) на такую площадь дома? Есть ли какие-то альтернативные системы кондиционирования, позволяющие минимизировать кол-во блоков? Действительно ли в VRV системах можно устанавливать различные температурные режимы в разных комнатах или это все сказки, как рассказал нам один из специалистов? И бывают ли альтернативные системы с индивидуальной регулировкой температуры в разных комнатах (кроме отдельных кондиционеров в каждой комнате).
    И ещё вопрос по вентиляции. Т.к. климат у нас достаточно влажный, боимся сырости в доме. Хотим установить центральную систему вентиляции. Имеет ли смысл это делать если будет стоять VRV системы кондиционирования? Или такая система кондиционирования включает в себя и достаточную вентиляцию, не требующую установки самостоятельной системы вентиляции?




  • Ваш специалист отстал немного от жизни. Есть системы с переменным расходом хладогента и рекуперацией. Для специфических нужд есть и патентованый девайс наших умельцев к таким кондицианерам. Японцы приезжали, смотрели и просто на минуту стали европейцами когда увидели девайс на кондиционере. Да вот именно рекуперация и позволит кондиционеру перераспределять тепло/холод между комнатами. И только в случае, если наблюдается лишнее тепло/холод, то оно уйдет через внешний блок на улицу. От внешнего блока к внутренним распределительным блокам отходят три медные трубки. Советую, если свободные деньги есть. :blush:
    Надежда:
    или это все сказки, как рассказал нам один из специалистов?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Надежда:
    или это все сказки, как рассказал нам один из специалистов?
    Надежда:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :blush:
  • Спасибо за информацию.
    Расскажите, пожалуйста, по подробнее про этот дивайс.
  • ждемс. прелюбопытно"с/
  • очень интересно
  • Для понимания работы девайса на кондиционере с рекуперацией, считаю правильным пояснить элементарные термины для пионеров. Вспомним термин рекуперация. Он нам известен из вентиляции. Это когда с помощью теплообменников забирают некоторое количество теплоты из вытяжки и нагревают этим извлеченным количеством теплоты входной чистый воздух. Рекуперационный кондиционер - это то "новое", о чем я хотел бы рассказать. Специфика такого кондиционера в том, что у него во внешнем блоке два теплообменника, а не один! И эти два теплообменника осуществляют рекуперацию. Как работает такой кондиционер? Пусть имеем 6 внутренних блоков равной тепловой мощностью Q. Пусть два работают на тепло и четыре на холод. Какое количество теплоты выделится на внешнем блоке? Так как два внутренних блока работают на тепло, то первый теплообменник внешнего блока будет холодным с поглощением теплоты 2Q. Четыре внутренних блока работающих на холод "заставляют" быть горячим второй теплообменник внешнего блока и рассеивать 4Q теплоты. Так вот эти 4Q теплоты переходят к поглощаемой 2Q. Происходит рекуперация во внешнем блоке между двумя теплообменниками. Следовательно на внешнем блоке выделится на улицу 2Q теплоты. Как я уже говорил от внешнего блока уходят не две, а три трубки. Коммутация фреона в этих трех трубках осуществляется в промежуточных блоках между каждым двухтрубным внутренним и трехтрубным внешним. Если все вышесказанное понятно, то можно переходить к девайсу. Патент на полезную модель №88107 2009.10.27 УСТРОЙСТВО ДЛЯ КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ. Устройство служит для улучшения работы функции рекуперации зимой. Раскрою суть патента в допустимом объеме. Внешний блок с двумя теплообменниками помещается в камеру с клапаном. Автоматика клапана стабилизирует температуру вокруг внешнего блока. Таким образом зимой не "улетает" тепло которое могло бы быть перераспределено между внутренними блоками. Надеюсь, что объяснил понятно, а самое главное, ради чего я здесь - интересно.... :blush:
    Andrey 74:
    Расскажите, пожалуйста, по подробнее про этот дивайс.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Andrey 74:
    Расскажите, пожалуйста, по подробнее про этот дивайс.
    Andrey 74:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :blush:
  • топология понятна.
    а есть уже рабочие образцы?
  • Да такая система уже с 2010 года эксплуатируется в Москве. Перед внедрением на новом объекте, из-за больших моих сомнений, мне организовали встречу со службой эксплуатации данного здания. Сделал несколько фото, видео. Вывернул наизнанку проектировщика и службу эксплуатации, пытаясь найти "тонкие" места в системе. Проблем нет ни летом ни зимой! Даже снег не надо счищать с блоков. В здании 50% внутренних блоков работают на тепло, 50% на холод. Вентиляторы внешних блоков "отдыхают", а компрессоры пашут! Своими глазами видел как в жаркий день решетки открыты и все работает как надо, даже лучше чем надо, все отображается в картинках на дисплеях компьютеров. Меня убедили! Сейчас реализую такую же систему на новом объекте. Эта схема даже лучше чем "кольцевая", надеюсь с ней Вы знакомы. :blush: :drinks:
    Девайс на кондиционерах с рекуперацией
    сергей_минск:
    а есть уже рабочие образцы?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    сергей_минск:
    а есть уже рабочие образцы?
    сергей_минск:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :blush::drinks:
    Девайс на кондиционерах с рекуперацией
  • Сорри ссылка не работает...пробуем ниже фото прикрепить
    [​IMG]
    [​IMG]
  • фундаментально.
    жаль для простых смертных (само-домостроителей)
    это великовато.
    а вам -успехов.
    может и что по-меньше ....
    хотя пара обменников вряд ли будет поменьше.




  • Принцип понятен. Не понятно две вещи:
    1. Что имеем в результате такой рекуперации? Только отсутствие затрат энергии на кручение вентиляторов наружного блока? Имеет ли экономический смысл усложнять и удорожать систему, чтобы экономить только на одном вентиляторе? Разве там основные затраты энергии идут не на компрессор?
    2. При какой наружной температуре половина блоков греет, а половина холодит? Мне всегда казалось, что если теплее 25, все поголовно будут холодить, а если холоднее 20, то все поголовно будут греть. Внутри этого диапазона - уже личные предпочтения, но в принципе, можно и вообще не включать кондиционирование. Температура и так комфортная. В принципе эти границы могут снижаться, если в помещении установлено много оборудования, которое само по себе греет. Какой процент общего времени работы соотношение блоков близко к 50/50?
    Проектировщик:
    Проблем нет ни летом ни зимой! Даже снег не надо счищать с блоков. В здании 50% внутренних блоков работают на тепло, 50% на холод
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Проектировщик:
    Проблем нет ни летом ни зимой! Даже снег не надо счищать с блоков. В здании 50% внутренних блоков работают на тепло, 50% на холод
    Проектировщик:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • В современных зданиях бывает так что на одном этаже офисы 1000 человек менеджеров, на втором крупный компьютерный центр с оборудованием для хостинга, на третьем рестораны, и на четвертом кинотеатр. Так вот в таких центрах 50% тепла надо перемещать из одной зоны в другую. Можно конечно из теплых зон выкинуть тепло на улицу, а в других зонах нагреть за счет теплосети. Но это дорого и не экологично. Проще эту теплоту, а она доходит до единиц МВт перемещать из зоны в зону. Эту теплоту мы как раз экономим с коэффициентом 3. Перемещая (рекуперируя) 1 МВт теплоты затрачиваем 300 кВт. Вот вам и экономия. Вантилятор тут совсем копейки экономит.
    :blush:
    Просто Дачник:
    . Что имеем в результате такой рекуперации?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Просто Дачник:
    . Что имеем в результате такой рекуперации?
    Просто Дачник:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :blush:
  • Ну большая часть блоков летом будет холодить это факт. Эта система создана больше для зимы. И рекуперация нужна для экономии как раз зимой. Зима у нас 9 месяцев. Круглый год в некоторых зонах с оборудованием выделения теплоты компьютерами достигает сотен кВт. А в других зонах люди мерзнут. Так вот где взять тепло для людей? Кондиционер с рекуперацией перекачает это тепло из зоны в зону, даже если на улице -28 С. И всем хорошо. Компьютеры (прочее оборудование) охлаждены, люди согреты.
    Просто Дачник:
    Мне всегда казалось, что если теплее 25, все поголовно будут холодить
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Просто Дачник:
    Мне всегда казалось, что если теплее 25, все поголовно будут холодить
    Просто Дачник:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Месяцев 5 в межсезонье.
    Просто Дачник:
    Какой процент общего времени работы соотношение блоков близко к 50/50
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Просто Дачник:
    Какой процент общего времени работы соотношение блоков близко к 50/50
    Просто Дачник:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • любопытный народ-славяне.
    вам оно на кой ляд?
    профессионалы разберутся сами ,
    а на "любительском"
    форуме промышленное оборудование не обсуждают.
    это безсмысленно. и неприменимо.




  • Ну, вообще-то такие системы и в дома-дачи ставим. :smile3:
    сергей_минск:
    на "любительском"
    форуме промышленное оборудование не обсуждают.
    это безсмысленно. и неприменимо.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    сергей_минск:
    на "любительском"
    форуме промышленное оборудование не обсуждают.
    это безсмысленно. и неприменимо.
    сергей_минск:


    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • это меняет ракурс . а есть фотки , ссылки.? инфа какая.
    мы же-язвы. всё хотим поШупать
  • Ага. Вот теперь понятно.
    Жаль что не получается тепло перегонять из жарких мест в холодные непосредственно... Думаю, если провести прямой воздуховод, то коэффициент "перекачки тепла" заметно больше чем 3 получился бы.... Хотя масштаб проблем с таким подходом я себе представляю. :smile3:
    Проектировщик:
    Кондиционер с рекуперацией перекачает это тепло из зоны в зону, даже если на улице -28 С. И всем хорошо. Компьютеры (прочее оборудование) охлаждены, люди согреты.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Проектировщик:
    Кондиционер с рекуперацией перекачает это тепло из зоны в зону, даже если на улице -28 С. И всем хорошо. Компьютеры (прочее оборудование) охлаждены, люди согреты.
    Проектировщик:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :smile3:
  • Пока нету фоток, объект в работе еще.
    сергей_минск:
    а есть фотки
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    сергей_минск:
    а есть фотки
    сергей_минск:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Есть. Некоторые люди ставят фанкойлы на воде из скважины. Обратка сливается в арык или идет на полив. Однако скважина должна давать хороший дебет воды +5С.
    Неплохие приточки на электричестве с роторным рекуператором Systemair VR 700 E
    Надежда:
    Есть ли какие-то альтернативные системы кондиционирования
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Надежда:
    Есть ли какие-то альтернативные системы кондиционирования
    Надежда:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Надежда:
    Хотим установить центральную систему вентиляции
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Надежда:
    Хотим установить центральную систему вентиляции
    Надежда:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑