Гео-вентиляция индивидуального дома
-
Странник Безфамильный
Мы тут со stran06 посовещались и я решил . шо таки-да ,надо начать пока теоретическую тему о системе вентиляции от грунта.
Эта система не имеет никакого отношения к геотермальным насосам и прочей деньгоразводительной шняге.
Придумал её конечно не я .
она существует и в теоретическом и в воплощённом виде. Но мои попытки прояснить некоторые детали и особенности не увенчались успехом - те темы из глубин интернета были мёртвые и авторов не сыскать.
Принцип действия .
Сетчатый воздухозабор находится в объёмном приямке (типа кессона скважины) . Может даже ультрафиолетовая лампа не помешает ?
далее труба уходит в грунт и разбегается на сеть.
Глубина залегания - ниже глубины промерзания .
Сеть сходится в одну трубу и ныряет в дом , поднимаясь под потолок.
Далее - хороший канальный вентилятор и воздуховоды с анемостатами по комнатам.
затраты - тысяч 10 , за эти деньги и примерно за 50-70 Ватт электроэнергии я имею систему принудительной вентиляции дома.
Температура грунта +15 , что имеет большую дельту от зимних минус 20 и от летних плюс 40.
Естественно сия система требует расчётов и балансировки.
Может кто что слышал_видел_делал или может что-то дельное подсказать - буду премного благодарен , да и вообще - запросто кому-нибудь тема может пригодится,
ведь это в любом случае дешевле сплит-системы , а про гео-тепловые_насосы и речи нет.
вот stran06 дал подсказку , сейчас сижу разбираюсь с его информацией . Много незнакомого.
перевариваю.
____________________
stran06
stran06 -
admin
Тема интересная, сам принцип понятен и заманчив. Но вот то, что там может всякая дрянь заводится и то, что нужно ее будет травить периодически, факт. Вопрос, как это предлагается делать в такой самодельной системе?
Есть такая штука REHAU AWADUKT THERMO, эксплуатирующая этот принцип. Они ставят спец. трубы цитирую "обеспечивают эффективную защиту от микроорганизмов и бактерий благодаря обустройству контуров из специальных запатентованных REHAU полипропиленовых труб RAU-PP antimicrobial с интегрированными в слой внутренней (рабочей) поверхности частицами серебра;"
-
svg2
Если пошерстить Internet, то можно найти даже кальулятор для расчёта необходимого размера и длины труб. Есть прецеденты делать воздуховоды из канализационной трубы "большого" диаметра (300+ мм). Глубина заложения тоже не малая, и никак не глубина промерзания (в этой точке-то 0 градусов, что бы собрать хотя бы 10 нужно ещё наверное на метр-полтора закопаться). Так что первый вывод - оно недёшево и непросто даже в самостоятельном исполнении.
PS. Когда я считал для своего старого дома воздухообмен 300 м3/час получалось что-то около 80 метров трубы диаметром 300 с закапыванием на 2.5 метра. Но тогда я был совсем зелёным и многое не знал. А для нового ещё не начинал думать над этим вопросом.
PS. А вот какой-то калькулятор http://sdinfo.ru/расчет-грунтового-теплообменника/
http://sdinfo.ru/расчет-грунтового-теплообменника/ -
Странник Безфамильный
неужто царь-батюшка запрещает теплоизоляцию заложить поверх трубы ? И на поверхности над трубой , случайно конечно , окажутся какие-либо хозпостройки ? А ?
у меня стиральная машинка стирает бельё используя ионы серебра .
я пытался сделать расчёт , но в химии слабоват .
у меня вышло что где-то в стиральной находится ок. килограмма серебра.
Даже если я ОЧЕНЬ сильно промахнулся в расчётах , то всё равно считаю что и самсунг и рихау хотят меня очень сильно набиулить.
давненько ещё обсуждали китерский механизм которому якобы до_хрена_лет. согласно расчётам по таблицам окисления металлов в различных средах он должен был раствориться без остатка сегодня , если бы попал в воду ок.350 лет назад.(это исходя из его сегодняшнего веса.)
а народ верит в древногрекость и исправно несёт денежку в музей.
вот такое рихау получается
Думаю что защиту от микроорганизмов надо делать на основе кварцевой лампы .
Вегетарианцы вполне могут использовать природные средства. Как-то : полынь , горчица , чеснок и многое другое. Абсолютно серъёзно говорю. мелкая щелевая живность легко выгоняется с человека и из дома с помощью природных средств. Надо во мхах посмотреть - там тоже что-то бактерицидное есть. Соль опять же. Народ в соляных пещерах чего-то там лечит себе.
А может вообще совместить и то и другое ..
svg2 сказал(а):
↑
svg2 сказал(а):
↑↑Глубина заложенияНажмите, чтобы раскрыть...Глубина заложенияНажмите, чтобы раскрыть...
admin сказал(а):
↑
admin сказал(а):
↑↑частицами серебраНажмите, чтобы раскрыть...частицами серебраНажмите, чтобы раскрыть...немножко не по теме , но тоже про молекулыдавненько ещё обсуждали китерский механизм которому якобы до_хрена_лет. согласно расчётам по таблицам окисления металлов в различных средах он должен был раствориться без остатка сегодня , если бы попал в воду ок.350 лет назад.(это исходя из его сегодняшнего веса.)
а народ верит в древногрекость и исправно несёт денежку в музей.
вот такое рихау получаетсядавненько ещё обсуждали китерский механизм которому якобы до_хрена_лет. согласно расчётам по таблицам окисления металлов в различных средах он должен был раствориться без остатка сегодня , если бы попал в воду ок.350 лет назад.(это исходя из его сегодняшнего веса.)
а народ верит в древногрекость и исправно несёт денежку в музей.
вот такое рихау получается
-
sergeitu
2 варианта развития событий в подземном коллекторе:
1. микроба-тварь нежная, от грязи дохнет! (когда нет свежего воздуха)
2. свежий воздух у-би-ва-ет! (когда есть) ))
-
stran06
Более-менее, свел варианты вентиляции в одно. http://forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-stroitelstvo-ramochnyj-proekt.48023/page-2#post-335336
По гео - вариант тут https://www.forumhouse.ru/threads/192227/
Цена 200 тыс, но все пафосно. Убраны вопросы по заразе, избыточной мощности вентилятора (воду качать дешевле, теплоемкость выше), но в доме нужно куда-то радиатор мостырить, чуланчик нужно.http://forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-stroitelstvo-ramochnyj-proekt.48023/page-2#post-335336
https://www.forumhouse.ru/threads/192227/
-
svg2
Хорошая идея! А для моего климата тем более, летом почти задаром кондиционер получается. -
Странник Безфамильный
даром - за анбаром.
для кого - как , а я ж заслуженный нищеброд. Не пойдётЪ.
Недостатки - сложноватая конструкция и конвекторное отопление , я ж не курица-гриль , я пожить ещё хочу , мне ж интересно чем этот бардак в мiре закончится.
Внимательно прочитаю . Мож какие идеи использую.
svg2 сказал(а):
↑
svg2 сказал(а):
↑↑почти задаромНажмите, чтобы раскрыть...почти задаромНажмите, чтобы раскрыть...
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Цена 200 тыс, но все пафосноНажмите, чтобы раскрыть...Цена 200 тыс, но все пафосноНажмите, чтобы раскрыть...
-
svg2
Ну не обязательно конвекторное. Можно любое другое выбрать. Мне вот тёплый пол нравится. -
stran06
Я про вентиляцию. Вместо гонять воздух в грунтовом теплообменнике (которого нужно много кубов и на длинных каналах) - гонять воду. Т.е. в грунте полиэтеловая труба двадцатка, которая 100 м за пару тыщ. Насосик гоняет жидкость через грунтовый теплообменник и два автомоб. радиатора. После грунтового температура порядка 6-9С. Идет в радиатор 1, через который гонят теплый воздух наружу и догревают жидкость в нем. Дальше, подогретая жидкость в радиатор 2, через который идет уличный воздух в дом. Дальше жидкость снова в грунтовый.
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑Недостатки - сложноватая конструкция и конвекторное отоплениеНажмите, чтобы раскрыть...Недостатки - сложноватая конструкция и конвекторное отоплениеНажмите, чтобы раскрыть... -
Странник Безфамильный
блин , я очень ненаучный , а очень житейский.
И вот житейский опыт мой - температура воды из скважины - 6-7 градусов.
У меня железный гараж. и жадная смотровая яма . Как-то само выкопалось на 2 м в глубину и на 6 м в длину. На середине лестницы - круглогодичные запасы рукомойной воды . Никогда не замерзала.
летом в яме охлаждаюсь и я и пиво.
У знакомых кирпичные гаражи. в нижнем уровне можно спокойно бухать в мастерской в любой мороз . Температура - 12- 16 градусов. А ВОДА -ТО ШЕСТЬ ! эвон оно как.
У Вас там в краю вечнозелёных помидоров есть такой термин - жилые низы ? Когда советская власть не хотела чтобы люди строили 2 этаж - люди строили минус первый этаж.ЖИлые низы. Слышал что и минус 3 этажа люди строили. Так вот окна - в приямке и (или почти) ниже уровня земли . и отопление в низах - по минимуму !
Вот такая загогулина получается - что воздух теплее чем вода. Это раз .
На перекачку воздуха требуется электроэнергии меньше чем на перекачку жидкостей.Это два.
то есть думаю что слегка подогретый воздух по небольшой себестоимости это лучше чем самодельное геотермальное отопление за заметную сумму.
-
svg2
Я почитал тему про многоэтажные грунтовые коллекторы, и насколько понял - оно как раз хорошо, когда вода стоит. Получается извлечь больше энергии. При этом труба-то одна и непрерывная. Контуры можно сказать дублирующие. Обычный циркуляционный насос и вот оно, счастье.
Закапывание под землю воздуховодов выглядит для меня более рискованным в плане эксплуатации. Не дай бог что - раскапывать всё придётся. Плюс трубы на сопряжениях, протекло в одном месте - вышел из строя весь теплообменник. По потребляемой мощности для прокачки необходимого объёма воздуха тоже вопрос открытый, подземные воздуховоды получаются очень длинными. Нужно считать. По доступности материалов - аналогично, требуется некая труба большого диаметра.
-
stran06
Чтоб был теплее, его что-то должно нагреть, т.е. что-то должно быть горячее, чем этот воздух. В гаражах - это примерно 200 кг металла и тосола, с температурой под 90С. Пока остывает, в гараже будет тепло.
Даже не будем в теории. Насос и вентилятор, без сети, на изливе. Циркуляционный насос 22 Вт - 2,4 т/ч. Вентилятор 22 Вт - 200 м3/ч. Килограмм воды - 4,2кДж/К, воздуха 1кДж/К. Куб воздуха 1,2 кило.
Пусть наш земляной коллектор греет на 10 С (средняя отопительного -3, под землей +7). Смотрим, кто сколько перекачает _энергии_.
- вода - 2400*4,2*10=100800 кДж
- воздух - 200*1,2*1*10=2400 кДж
Что бы доставить равное с насосом 22 Вт кол. энергии, придется поставить 42 вентилятора по 22 Вт.
По сумме - писал, что там все пафосно (дорого-богато).
Если быть проще - труба ПНД 20, техническая, бухта 100 м - 1100 руб. Насосик циркуляционный - до 2 тыс. Радиаторы - "вон в том углу сарая". Ну или автопечка, за пару тыщ в сборе (будет работать вентилятором) на вытяжку и просто радиатор на притоке - еще тыща.
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑Вот такая загогулина получается - что воздух теплее чем вода.Нажмите, чтобы раскрыть...Вот такая загогулина получается - что воздух теплее чем вода.Нажмите, чтобы раскрыть...
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑На перекачку воздуха требуется электроэнергии меньше чем на перекачку жидкостей.Это два.Нажмите, чтобы раскрыть...На перекачку воздуха требуется электроэнергии меньше чем на перекачку жидкостей.Это два.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Странник Безфамильный
1 водоносный горизонт - ок 10 м.
2 горизонт - ок.30 м.
обычное ковыряние в земле показало что грунтовых вод на глубине до 3 метров вообще нет.
- что ?
по моим прикидкам -
ставлю на глубину 2 м бетонное кольцо . слева - вход забортного воздуха . Справа - выход. по сотке каналье.
вход-выход - на глубину 1 м.
Далее протяжённая труба в траншее ,засыпанная песком с уклоном в сторону вышеприведённого кольца . Скатывание возможного конденсата. Труба сия накрыта некоей теплоизоляцией. труба проходит часть по улице - часть - под грунтом пола хозпостроек.
ЧТО с трубой может случиться ? у меня светлокаштановый суглинок . Он пучению не подвержен.
Перед входом в дом надо бы предусмотреть некую ревизию...
продумать фильтрацию...
предполагаемая протяжённость трубы - 30 м.
из всех механизмов - обозреваемый вентилятор с небольшим энергопотреблением.
полностью исключены сложные механизмы и узлы . отсутствует электроника и вообще ЛЮБАЯ привязанность к СЛОЖНОЙ технике.
svg2 сказал(а):
↑
svg2 сказал(а):
↑↑оно как раз хорошо, когда вода стоитНажмите, чтобы раскрыть...оно как раз хорошо, когда вода стоитНажмите, чтобы раскрыть...
svg2 сказал(а):
↑
svg2 сказал(а):
↑↑дай бог чтоНажмите, чтобы раскрыть...дай бог чтоНажмите, чтобы раскрыть...
-
stran06
Для воды добавляется циркуляционный насосик. Можно автомобильный, на 12В, его регулировать легко (обычной сопротивлюхой). Ну и еще пара радиаторов. Вентилятор - по проветриванию, если не дворец, ватт 20-25, насосик ватт на 10.
Преимущество по отношению к воздуху через землю - легко получается рекуператор (теплый воздух догревает воду и греет приток), простой монтаж, не нужно кольцо, просто кинуть в ПНД трубу в яму. Можно вообще шланг ПВХ уложить колечками. Например канава на пару лопат, в ней шурфы на пару метров садовым буром, шланг в шурфы спиралькой, канаву утеплить пенопластом.
А если скважина есть - просто туда бросить.
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑из всех механизмов - обозреваемый вентилятор с небольшим энергопотреблением.
полностью исключены сложные механизмы и узлы . отсутствует электроника и вообще ЛЮБАЯ привязанность к СЛОЖНОЙ технике.Нажмите, чтобы раскрыть...из всех механизмов - обозреваемый вентилятор с небольшим энергопотреблением.
полностью исключены сложные механизмы и узлы . отсутствует электроника и вообще ЛЮБАЯ привязанность к СЛОЖНОЙ технике.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Странник Безфамильный
Цифры Ваши по перекачке воды-воздуха и калориям.Не пересчитывал , но доверяю .
Плохо учтён момент что я перекачиваю не стоячий воздух. Задача - слегка подтолкнуть из-за большой протяжённости трубы забора воздуха. Ведь у меня есть действующая естественная вытяжная вентиляция , и она по любому будет тянуть-затягивать приточку.
Далее .
Экономическая составляющая.
допустим - вложение в перекачку воздуха 10-15 тысяч даст экономию 3 тысячи в год .
а вложение 150 тысяч даст экономию 5 тысяч в год.
Я перескакиваю разумную экономию по такой параболе.
Теперь из виртуальности к реалиям.
Допустим дом 100 квадратов. Отопление - твердотопливное. Газа нет , а даже если и будет - я его не планирую.
Максимальная температура летом ..ну до 40. а так - ок 30.
Минимальная зимой - ну до минус 25 , ну бывает недолго до 30 . а так - ок -10. ну 15 , а эта зима - вообще "ташкент" - свитер одевал недели 2 , а так - майка , рубашка, куртка.
Расходы на твердотопливное полугодовое отопление - ок 10 тыс. При желании можно уменьшить вдвое. уменьшение на стоимости. можно приблизиться вообще к паре тысяч - чисто за доставку.
предполагаемая экономия - ну до 3 тыс в год. плюс комфорт летом.
так что в моём случае крупное вложение в районе 150 тысяч погонит меня в минус.
При системе отопления газом конечно уже имеет смысл вложиться в жидкостную систему. Ведь расходы на отопление газом больше в несколько раз.
-
stran06
Вложение - в основном в засунуть в грунт. Дальше - на 100 кубов/ч будет постоянно молотить 50-70 Вт. Дает +18С в приточном воздухе, при -20С на улице. Тут вкратце. Есть ссылка на табличку, по которой можно прикинуть и воздушный, и жидкостный.
Траты - тыщи три на трубу, тыщи 4 на авто-печки, пара тыщ на циркуляционный, плюс фитинги - всего 10-15 тыщ. руб.
Канава - да, это основные траты. Тут все под местные условия. Для варианта "кинуть в пруд" - вообще копейки. Реально, чтоб был заметный толк для дома 10*10, нужно метров 100 шланга, на площади хотя бы 10*10, на глубину пару метров. Т.е. десяток десятиметровых канав. Ну и уже говорил, можно поиграть со скважиной, либо набурить под сотню дырок.
Воздушный на первый взгляд выгодней, т.к. больше дельта, поступает -20, в земле +5, снижается потребная площадь теплообменника. Что в свою очередь, приводит к быстрому промерзанию грунта и снижению эффективности. Т.е. для юга, пережить пару дней мороза - нормально, если длительные морозы - эффективность будет падать.
У меня на 80м2, отопление электро, тариф 3 рубля, за весь год, в условиях Вологды
- в режиме ничего не экономим, открыты форточки 14 тыс. руб
- в режиме мах. экономии около 100 руб/год. С учетом инсоляции - будет ноль.
Сваял пару табличек, сейчас у себя выложу. Собственно ожидал похожих эффектов, но не думал, что будет так резко выражено.
Вот так, меняются потребные затраты на отопление при разных теплопотерях. Смысл простой. Всегда есть бытовое тепловыделение. Холодильник, телик, комп, лампы, люди. Если дом утеплен так, что бытового хватает допустим на подъем в 27К, это означает, что потребность отапливаться возникает при температурах -7С. А дней с такой температурой, на юге может не быть вообще.
Короче, в первую очередь - нужно утепляться, экономить - во вторую.
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑допустим - вложение в перекачку воздуха 10-15 тысяч даст экономию 3 тысячи в год . а вложение 150 тысяч даст экономию 5 тысяч в год.Нажмите, чтобы раскрыть...допустим - вложение в перекачку воздуха 10-15 тысяч даст экономию 3 тысячи в год . а вложение 150 тысяч даст экономию 5 тысяч в год.Нажмите, чтобы раскрыть...Тут
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑Расходы на твердотопливное полугодовое отопление - ок 10 тыс.Нажмите, чтобы раскрыть...Расходы на твердотопливное полугодовое отопление - ок 10 тыс.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Странник Безфамильный
я старый и нудный - имею конституционное право повторяться .
Моя геовентиляция спланирована так - к северной стороне избушки примыкает хозпостройка.
за избушкой - склон. Всё равно досыпать. и под хозпостройки и вообще.там и уложу без особых хлопот трубу , укрыв теплоизоляцией. с водой хлопотнее - степь.
а вот скважина - это хлопотно. плюс септик рядом. нет желания разрушать и протыкать материковые слои.
пробив там скважины - я могу перекинуть воды из автономного самофильтрующегося септика в питьевую скважину. а это не есть хорошо. .
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑Канава - да, это основные траты. Тут все под местные условия. Для варианта "кинуть в пруд" - вообще копейки. Реально, чтоб был заметный толк для дома 10*10, нужно метров 100 шланга, на площади хотя бы 10*10, на глубину пару метров. Т.е. десяток десятиметровых канав. Ну и уже говорил, можно поиграть со скважиной, либо набурить под сотню дырок.Нажмите, чтобы раскрыть...Канава - да, это основные траты. Тут все под местные условия. Для варианта "кинуть в пруд" - вообще копейки. Реально, чтоб был заметный толк для дома 10*10, нужно метров 100 шланга, на площади хотя бы 10*10, на глубину пару метров. Т.е. десяток десятиметровых канав. Ну и уже говорил, можно поиграть со скважиной, либо набурить под сотню дырок.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
stran06
Кстати засыпать под склоном - тоже мысль.
Про скважину - можно проще. Хотим воздуха 100м3/ч. На дворе -20, в скважине +8. Прикидываем, сколько воды нужно, чтоб догреть воздух на 30 градусов. 30*100*1,2=3600кДж/ч. Т.е. на подогрев вентиляции с -20 до +10С нужно будет ставить печку мощностью 3,6 кВт.
Вода - +8, рассчитываем так, чтоб остыла до +3. Литр дает 4,2*5=21 кДж, надо 3600, т.е. в час нужно 171 литр воды.
На подъем 171 литра, с глубины 20 м, да еще пару атм в трубе нужно 171*9,8*40/1000=67 кДж. "КПД" 3600/67=5 тыс.%
Мощность насоса 67/3600 -18 Вт. КПД мелких насосов, возьмем процентов 30, будет под 50Вт. Тепла будет на 3600Вт.
Лить можно назад в скважину. Кстати - лить сверху, пусть булькает, уйдет железо (доокислится до трехвалентного).
Т.е. та же установка. Два радиатора, через один вода из скважины, через него же выходит воздух и догревает воду. Вода идет во второй, через который поступает воздух забирая тепло у воды.
Такие рекуператоры в природе есть, два радиатора, через которые гоняют воду. Тут - дополняем пропуск воды через скважину, т.е. получая доп. тепло от земли.
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑Всё равно досыпать. и под хозпостройки и вообще.там и уложу без особых хлопот трубу , укрыв теплоизоляцией.Нажмите, чтобы раскрыть...Всё равно досыпать. и под хозпостройки и вообще.там и уложу без особых хлопот трубу , укрыв теплоизоляцией.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
stran06
Странник Безфамильный, еще одна схема, можно с теплом земли, можно без. Цена до 3-3,5 тыс. на комнату, децентрализованное и независимое проветривание с рекуперацией.Странник Безфамильныйсхема -
Странник Безфамильный
стоп-стоп-стоп !
я нашёл где собака порылась !
по водяному принципу допустим Вы добыли 100500 % кпд , НО я-то белковая форма жизни на этой планете , мне вынь и положь 19 % кислороду , а выдохну- то только 15 % , да и те основательно испорчу .
По любому нужно взять нормальнопроцентный забортный воздух - и я попадаю в воздушный принцип .
И зачем мне в этом случае водяной ?
Излишнее дублирование.
Не пойдётЪ....
-
stran06
Ну, если филосовски... нужно тепло, оно уже есть в печке. Нафига вода в котле, гонять теплый воздух в радиаторах, без дублирования.
Воздух нужен, его нужно греть. Варианты:
- можно грунтовым воздушником, схема живая, но будут санитарные риски и увеличение затрат на транспорт воздуха через возросшее сопротивление притока.
- можно водяным контуром. Появляется возможность не копать вообще, а использовать тепло воды в скважине (если она есть). Суммарные затраты на транспорт воздуха и тепла (воды) - ниже.
По грунтовому воздушнику. Давал ссылку на табличку, там расчет на 50 м трубы. Для оценки варианта "бетонное кольцо" - как мин. оценить площади поверхности вентканал - грунт. При равной мощности теплосъема, должно быть "не меньше". Насколько больше - сказать сложно. В трубе, воздух постоянно контактирует с грунтом через поверхность трубы на всем протяжении. В кольце, неизбежно будут застойные зоны и уменьшение поверхности теплопередачи.
Странник Безфамильный сказал(а):
↑
Странник Безфамильный сказал(а):
↑↑По любому нужно взять нормальнопроцентный забортный воздух - и я попадаю в воздушный принцип . И зачем мне в этом случае водяной ? Излишнее дублирование.Нажмите, чтобы раскрыть...По любому нужно взять нормальнопроцентный забортный воздух - и я попадаю в воздушный принцип . И зачем мне в этом случае водяной ? Излишнее дублирование.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Странник Безфамильный
так и из печки тоже заберу - сегмент вытяжной трубы заменяется на двухслойную герметичую трубу-скорлупу.
Штуцер-вход. штуцер- выход . вошло холодное , вышло - чуть тёплое. осталось решить что туды закинуть - воду или воздух.
ну и сделать , конечно.
Вон до меня слухи долетели что где-то в Карелии люди отказаться хотят от только что сделанной газификации. Так что - купил дрова, смоделировал доп.изъятие тепла и всё - ни горгаза ,ни пожарников , ни гигантских квитанций не пойми за что.Заодно и на сплит-системе сэкономил, тем более они сейчас вообще одноразовые.
stran06 сказал(а):
↑
stran06 сказал(а):
↑↑оно уже есть в печкеНажмите, чтобы раскрыть...оно уже есть в печкеНажмите, чтобы раскрыть...
-
Терконт
Есть еще вентиляция с воздушным тепловым насосом. Устанавливается гораздо проще, чем с геотермальным. Только цена - как крыло от самолета но штука интересная. -
Странник Безфамильный
-
svg2
Это новое название канального кондиционера?
Терконт сказал(а):
↑
Терконт сказал(а):
↑↑Есть еще вентиляция с воздушным тепловым насосом. Устанавливается гораздо проще, чем с геотермальным. Только цена - как крыло от самолета но штука интересная.Нажмите, чтобы раскрыть...Есть еще вентиляция с воздушным тепловым насосом. Устанавливается гораздо проще, чем с геотермальным. Только цена - как крыло от самолета но штука интересная.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Терконт
Нет. Это вентиляционная установка с встроенным воздушным тепловым насосом.
Вот здесь есть описание и видеоролик: Как вентиляция может отапливать, охлаждать и при этом экономить?
Как вентиляция может отапливать, охлаждать и при этом экономить? -
svg2
Так а какой же порядок цен?
PS. Мне удалось найти только одну похожую установку на подходящий мне объём 370/720 (мин/макс) стоимостью $11_000. Как-то совершенно небюджетно для частного домостроения...
-
Терконт
Дорого. Примерно 600-700 тыс. руб. по нынешнему курсу (2 года назад еще более-менее адекватная цена была). Все вместе с монтажом, проектированием и доп материалами - чуть ли не под миллион выходит. -
Shubert
друзья товарищи, вопрос интересный и заманчивый, но разве пнд или металлопласт не является сильным тепловым изолятором?
может таки железо зарыть?
в таком ракурсе кто нибудь думал? насколько будет отличатся кпд металла, металлопластика и пластика в одинаковых условиях?
-
svg2
Закопанные на глубину 4 метра стальные трубы... сомнительное удовольствие спустя несколько лет. У ПНД/металлопластика срок службы нааааамного больше.
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.