Трубы для воды - какие лучше ставить ?

• 

  Alexandr

  Привет всем!
  Посоветуйте, какие трубы для воды лучьше ставить, медные, оцинкованные или металлопластиковые? Какие можно замуровывать в стену, а какие нет?
  
• 

  Михаил

  Советую ставить оцинкованные трубы только в крайнем случае. У них слишком много недостатков: коррозия, зарастание сечения, грязь при монтаже и т.д. Если есть много денег, можно поставить медные трубы. Самый нормальный вариант по соотношению цена/качество, на мой взгляд, полипропиленновые или металлопластиковые трубы. А в стены можно замуровывать все выше перечисленные трубы.
• 

  СОН

  Специально для Михаила
  Какие трубы предпочтительнее для "теплых полов" МП или полиэтилен и какие есть преимущества у полиэтиленовых??
  
• 

  Михаил

  Если главный показатель цена, то стоит предпочесть полиэтилен. Но при автономной системе отопления возможна коррозия дорогостоящих узлов нагревателей (котлов, бойлеров), если у ПЭ трубы нет антикислородного слоя. И ещё, конечно же, МП трубу гораздо быстрее и легче укладывать. Поэтому, по-моему, лучше предпочесть метеллопластиковую трубу.
  С уважением, Михаил
  
• 

  Сон

  Спасибо за ответ.
  По "надежности" есть ли разница между РЕХ и МП ?
  Расчетный срок эксплуатации - есть ли данные ? сколько 20-30-50 лет ?
  А что потом ?
  При критических температурах (80-100С) как ведут себя те и другие ?
  Какой фирмы РЕХ порекомендуете ? кроме РЕВЕКС ничего не нашел, а у него цена 1.37 д16. Это дороже, чем МП. К тому же , при отсутствии сравнения, воспринимать цену "монополиста" неразумно.
  Заранее благодарен за ответ.
  Иван.
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Михаил

  МП и РЕХ трубы по сути одинаковые. Только первые с алюминевым слоем, а вторые без. Поэтому надёжность МП трубы выше.
  Производитель обещает срок эксплуатации до 50 лет. Что потом неизвестно, т.к. столько их ещё никто не эксплуатировал
  Рабочая температура 95 С (кратковременно - до 110 С). Я думаю, что при критических температурах снижается срок службы.
  Фирму произволителя советовать не буду (реклама всё же). А цены сравните сами
  С уважением, Михаил
  
  
  
  
• 

  Сон

  Еще вопрос: Для прокладки магистральных труб отопления "строители" посоветовали ( и уже выполняют монтаж) трубами полипропиленовыми, ..
  Надежнее они, чем МП и какой срок эксплуатации у полипропилена и МП. ??
  И еще; у магистральной трубы стенка 4-5 мм, у отводов к батареям значительно меньше.. температурный режим одинаковый - что "состарится" быстрее ? Магистраль или маленькие трубы, на которых висят батареи? И 5как лучше сейчас предусмотреть ремонтопригодность системы по истечении срока службы трубы, что бы минимизировать ущерб зданию и интерьерам ?
  
  
• 

  Михаил

  Надежность МП труб и полипропиленовых одинакова, а вот сварные соединения у последних более надежные. Срок службы МП трубы до 50лет, у полипрпиленовых в системах водоснабжения до 50 лет, а в системах отопления до 30 лет.
  По поводу толщины стенки у пластиковых труб: из-за свойств самого материала, чем больше диаметр трубы, тем больше толщина стенки. Стареют трубы разных диаметров одинаково. Главное, чтобы для холодной воды использовалась PN10, для горячей PN20, а для отопления труба PN25. По монтажу я дельных советов дать не могу, посмотрите эту ссылку Проектирование трубопроводов [ссылка не работает]
  С уважением, Михаил
  ссылка не работает
  
• 

  Александр

  К вопросу о долговечности: не помню где (к сожалению) видел табличные данные по сути вопроса. Долговечность полипропилена, согласно этой информации, катастрофически быстро падает с ростом температуры. Думаю, полипропилен целесообазно использовать в относительно низкотемпературных системах с принудительной циркуляцией (до 60 град. С).
• 

  Михаил

  Срок службы ПП труб
  Дело в том, что в этой таблице скорее всего приведены данные для PN 10 и PN20. Выглядит это так:
  Тем-ра Срок службы Рабочее давление (МПа)
  PN10 PN20
  10 лет 1,35 2,71
  20 25 лет 1,32 2,64
  50 лет 1,29 2,59
  10 0,72 1,44
  60 25 0,61 1,23
  50 0,55 1,09
  5 0,43 0,87
  80 10 0,39 0,79
  25 0,37 0,73
  90 5 0,33 0,66
  (по данным DIN8077 A1 и НИИМосстрой)
  Данных же по армированной трубе (PN25) нет, а она как раз и ставиться на отопление.
  С уважением, Михаил
  
  
  P.S. После форматирования таблица стала не читаема. Поэтому поясняю:
  20,60,80,90 это температура
  10,25,50 срок службы(лет)
  Последний столбик - рабочее давление для PN10 и PN20
  Таблицу хорошо видно в графе ТекстСрок службы ПП труб
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Сон

  Так и знал ! на трубах, что смонтировали отопительщики, написано PN16-PN-20(на одной трубе)... Что это такое и как это понимать ?
  PN -25 не написано :( трубы армированы перфорированным металом, насколько надежно это - не знаю..
  Есть возможность оспорить проектное и исполнительское решение "мастеров" или смириться с тем, что сделано ?
  (пока проложены только стояки.)
  В проекте указана температура теплоносителя 90C.
  На сколько лет может быть рассчитана такая система (ресурс)?
  Почему они поставили такую трубу ?
  
  
  
  
  
  
• 

  Михаил

  Всё Ок
  Скорее всего это не PN16, а DN16 (т.е. диаметр 16). А труба PN20 бывает армированной. Так что я думаю всё в порядке. Не волнуйтесь.
  Если 90С это максимальная рабочая температура, то лет 30-35 труба простоит как минимум.
  > С уважением, МихаилВсё Ок