Ну вот, дискуссия ведь, поиск истины

• 

  Евгений Боригледин

  Во-первых, я ничем не торгую.
  Во-вторых, путешествие по ссылкам на этой странице обнаружило, что торгует-то как раз Валерий
  Панасин, причем торгует полипропиленом (PP), полиэтиленом (PE, PEXx) и металлопластами. Почти
  как в той поговорке, что гласит "на воре и шапка горит" (это без намёка на личности).
  В-третьих, сколь я понял правила этого форума, он не для того, чтобы что-то продать или,
  наоборот, не продать (хотя бы формально), а для того, чтобы помочь интересуюшимся сделать
  правильный выбор и через это в конце концов продать (без корысти ничего не происходит в наши
  дни).
  
  Я вот таким интересующися и являюсь, но в силу склочного характера и большого опытв потребителя
  всегда пытаюсь доискаться до истины самостоятельно. В т.ч. в Сети.
  После Вашей последней реплики у меня два вопроса, один с картинками.
  1) Каковы вредные последствия присутствия в воде окиси железа и ржавчины помимо её полетов и
  "сужения"? Можно ли с этим бороться и какова цена вопроса (стоимость "борьбы")?
  2) Нижеприведенные изображения снижения сечения труб PP (полипропилен) Typ 3 симулированы
  продавцами стальных труб или всё-таки не все так однозначно в этом мире....?
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Валерий

  > Во-первых, я ничем не торгую.
  >
  > Во-вторых, путешествие по ссылкам на этой странице обнаружило, что торгует-то как раз Валерий
  > Панасин, причем торгует полипропиленом (PP), полиэтиленом (PE, PEXx) и металлопластами. Почти
  > как в той поговорке, что гласит "на воре и шапка горит" (это без намёка на личности).
  хм, так я это не скрывал, мало того в заголовке указано, что я консультант и ссылка на сайт фирмы :-/
  >
  > В-третьих, сколь я понял правила этого форума, он не для того, чтобы что-то продать или,
  > наоборот, не продать (хотя бы формально), а для того, чтобы помочь интересуюшимся сделать
  > правильный выбор и через это в конце концов продать (без корысти ничего не происходит в наши
  > дни).
  ну я не думаю, что кто-то хотел и хочет ставить металлические трубы у себя на даче или дома
  >
  >
  > Я вот таким интересующися и являюсь, но в силу склочного характера и большого опытв потребителя
  > всегда пытаюсь доискаться до истины самостоятельно. В т.ч. в Сети.
  >
  > После Вашей последней реплики у меня два вопроса, один с картинками.
  >
  > 1) Каковы вредные последствия присутствия в воде окиси железа и ржавчины помимо её полетов и
  > "сужения"? Можно ли с этим бороться и какова цена вопроса (стоимость "борьбы")?
  с химией от труб броться не дешево, а вот с мех примесями можно и в самом дешевом варианте это стоит в районе 100 рублей, а в приличном (фильтр Хоневел с промывкой и автоматикой) около 500 долларов.
  >
  > 2) Нижеприведенные изображения снижения сечения труб PP (полипропилен) Typ 3 симулированы
  > продавцами стальных труб или всё-таки не все так однозначно в этом мире....?
  >
  я лично в руках держал трубы металлические в более убитом виде, но на пластике, который стоял около 5-6 лет тонкая пленочка рыжего цвета, а вот такие страсти - что-то мало верится, ведь к пластику сложно что-то прилепить, а вот железо со всем чем можно вступает в реакцию, такие вещи как на рисунках нереальны, я готов присягнуть!
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Евгений Боригледин

  О пластиках - шаманство (реклама), PVC (ПВХ) - поиски продоР
  Вот я тут и продолжил поиск. Оказывается, навязали везде где можно в свое время ПВХ (и не только в водоснабжении), а теперь не знают что делать!
  ПВХ - опасность! (ссылка не работает)
  Компании и страны отказываются от ПВХ (ссылка не работает)
  Мне товарищъ обещал прислать образчики рекламы ПВХ труб того периода. Сравним их с ПЕХ-сом...
  И, кажется, нашел источник на засоренные изображения PP (те, что вверху). Получил ч/б скан с первоисточника, но он плохочитаемый. К пятнице будет цветной чистенький. Обсудим.
  
  > > Во-первых, я ничем не торгую.
  > >
  > > Во-вторых, путешествие по ссылкам на этой странице обнаружило, что торгует-то как раз Валерий
  > > Панасин, причем торгует полипропиленом (PP), полиэтиленом (PE, PEXx) и металлопластами. Почти
  > > как в той поговорке, что гласит "на воре и шапка горит" (это без намёка на личности).
  >
  > хм, так я это не скрывал, мало того в заголовке указано, что я консультант и ссылка на сайт фирмы :-/
  >
  > >
  > > В-третьих, сколь я понял правила этого форума, он не для того, чтобы что-то продать или,
  > > наоборот, не продать (хотя бы формально), а для того, чтобы помочь интересуюшимся сделать
  > > правильный выбор и через это в конце концов продать (без корысти ничего не происходит в наши
  > > дни).
  > ну я не думаю, что кто-то хотел и хочет ставить металлические трубы у себя на даче или дома
  > >
  > >
  > > Я вот таким интересующися и являюсь, но в силу склочного характера и большого опытв потребителя
  > > всегда пытаюсь доискаться до истины самостоятельно. В т.ч. в Сети.
  > >
  > > После Вашей последней реплики у меня два вопроса, один с картинками.
  > >
  > > 1) Каковы вредные последствия присутствия в воде окиси железа и ржавчины помимо её полетов и
  > > "сужения"? Можно ли с этим бороться и какова цена вопроса (стоимость "борьбы")?
  > с химией от труб броться не дешево, а вот с мех примесями можно и в самом дешевом варианте это стоит в районе 100 рублей, а в приличном (фильтр Хоневел с промывкой и автоматикой) около 500 долларов.
  > >
  > > 2) Нижеприведенные изображения снижения сечения труб PP (полипропилен) Typ 3 симулированы
  > > продавцами стальных труб или всё-таки не все так однозначно в этом мире....?
  > >
  > я лично в руках держал трубы металлические в более убитом виде, но на пластике, который стоял около 5-6 лет тонкая пленочка рыжего цвета, а вот такие страсти - что-то мало верится, ведь к пластику сложно что-то прилепить, а вот железо со всем чем можно вступает в реакцию, такие вещи как на рисунках нереальны, я готов присягнуть!
  >О пластиках - шаманство (реклама), PVC (ПВХ) - поиски продоР
  
  
  
  (ссылка не работает)
  
  (ссылка не работает)
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Елена / Евгений Боригл

  В дополнение по гарантийным срокам REHAU (отдельно) интер
  более не менее полную картину о гарантийных сроках.
  Значит по Рехау гарантия PEX-b - 2 года, PEX-а 5 лет, правда споры в Германии , что сразу такую гарантию делает малопривлекательной для небольших систем.
  У кого-нибудь есть информация по гарантийным срокам от производителей или официальных дилеров по стали, МП, меди?
  По России, Восточной Европе, Западной Европе?
  
  
  > Вот я тут и продолжил поиск. Оказывается, навязали везде где можно в свое время ПВХ (и не только в водоснабжении), а теперь не знают что делать!
  >
  > ПВХ - опасность! (ссылка не работает)
  >
  > Компании и страны отказываются от ПВХ (ссылка не работает)
  >
  > Мне товарищъ обещал прислать образчики рекламы ПВХ труб того периода. Сравним их с ПЕХ-сом...
  >
  > И, кажется, нашел источник на засоренные изображения PP (те, что вверху). Получил ч/б скан с первоисточника, но он плохочитаемый. К пятнице будет цветной чистенький. Обсудим.
  >
  >
  >
  > > > Во-первых, я ничем не торгую.
  > > >
  > > > Во-вторых, путешествие по ссылкам на этой странице обнаружило, что торгует-то как раз Валерий
  > > > Панасин, причем торгует полипропиленом (PP), полиэтиленом (PE, PEXx) и металлопластами. Почти
  > > > как в той поговорке, что гласит "на воре и шапка горит" (это без намёка на личности).
  > >
  > > хм, так я это не скрывал, мало того в заголовке указано, что я консультант и ссылка на сайт фирмы :-/
  > >
  > > >
  > > > В-третьих, сколь я понял правила этого форума, он не для того, чтобы что-то продать или,
  > > > наоборот, не продать (хотя бы формально), а для того, чтобы помочь интересуюшимся сделать
  > > > правильный выбор и через это в конце концов продать (без корысти ничего не происходит в наши
  > > > дни).
  > > ну я не думаю, что кто-то хотел и хочет ставить металлические трубы у себя на даче или дома
  > > >
  > > >
  > > > Я вот таким интересующися и являюсь, но в силу склочного характера и большого опытв потребителя
  > > > всегда пытаюсь доискаться до истины самостоятельно. В т.ч. в Сети.
  > > >
  > > > После Вашей последней реплики у меня два вопроса, один с картинками.
  > > >
  > > > 1) Каковы вредные последствия присутствия в воде окиси железа и ржавчины помимо её полетов и
  > > > "сужения"? Можно ли с этим бороться и какова цена вопроса (стоимость "борьбы")?
  > > с химией от труб броться не дешево, а вот с мех примесями можно и в самом дешевом варианте это стоит в районе 100 рублей, а в приличном (фильтр Хоневел с промывкой и автоматикой) около 500 долларов.
  > > >
  > > > 2) Нижеприведенные изображения снижения сечения труб PP (полипропилен) Typ 3 симулированы
  > > > продавцами стальных труб или всё-таки не все так однозначно в этом мире....?
  > > >
  > > я лично в руках держал трубы металлические в более убитом виде, но на пластике, который стоял около 5-6 лет тонкая пленочка рыжего цвета, а вот такие страсти - что-то мало верится, ведь к пластику сложно что-то прилепить, а вот железо со всем чем можно вступает в реакцию, такие вещи как на рисунках нереальны, я готов присягнуть!
  > >В дополнение по гарантийным срокам REHAU (отдельно) интер
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  (ссылка не работает)
  
  (ссылка не работает)
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Сон

  Глупость какая-то!
  На фото не видно никаких повреждений труб, такие наросты и отложения могли появиться только в связи с особенностями жидкости (воды?) которая по ним текла.
  Панасин отнюдь не производит трубы, которые продает, и едва ли может приписывать продаваемым трубам какие-то свойства, которые им не присущи.
  Фото больше похожи на монтаж или на какое то лабораторное извращение, особенно парочка, где осадок образовывался явно с маленькой скоростью потока.
  Короче, Евгений и Елена, если Вы в сути вопроса хотите разобраться - поставьте у себя дома или в квартире вставку из полипропиленовой, металопластиковой, медной и стальной трубы на трубе с циркуляцией, и посмотрите через пару лет, что там будет внутри.
  Вместо того, чтоб воду мутить на форуме.
  
  
  
  
  
• 

  Елена

  Про мутную воду
  Уважаемый господин Сон!
  Если вашим идеалом чистой и прозрачной воды на этом форуме является непрерывный агитпроп за полипропилен или металлопластик или медь или сталь согласно оплаченному рекламному пространству, то я вас разочарую - воду мутить буду (будем) и дальше.
  Касательно фото : вначале я этого не знала, но к настоящему времени уже установлен источник изображений - солдный немецкий журнал, который придирчиво и беспристрастно исследовал особенности монтажа и эксплуатации труб из различных материалов. Именно, как вы советуете, поставили и посмотрели через пару лет, а еще с конкретных аварийных объектов образцы исследовали. У нас уже есть черно-белые факсы - текст виден хорошо, картинки не очень. Но скоро получим в цвете.
  Это я к тому, что, судя даже по этим немецким тестам, все в мире бренно. И не только стальная, но и полимерная труба. Хотя, как я поняла из Вэб-а, именно полипропилен обладает одним из лучших свойств "гладкости" - не прилипать вроде как к нему должна "накипь". Так ведь прилипает!
  Ведь и ускоренная коррозия стальных труб обязана с особеностям жидкости (воды?), которая в них протекает.
  
  Но вы не оветили на вопрос. По срокам гарантии есть что-нибудь, или как всегда?
  > Глупость какая-то!
  > На фото не видно никаких повреждений труб, такие наросты и отложения могли появиться только в связи с особенностями жидкости (воды?) которая по ним текла.
  > Панасин отнюдь не производит трубы, которые продает, и едва ли может приписывать продаваемым трубам какие-то свойства, которые им не присущи.
  > Фото больше похожи на монтаж или на какое то лабораторное извращение, особенно парочка, где осадок образовывался явно с маленькой скоростью потока.
  > Короче, Евгений и Елена, если Вы в сути вопроса хотите разобраться - поставьте у себя дома или в квартире вставку из полипропиленовой, металопластиковой, медной и стальной трубы на трубе с циркуляцией, и посмотрите через пару лет, что там будет внутри.
  > Вместо того, чтоб воду мутить на форуме.Про мутную воду
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  стас

  гарантия Henco (PEXc-Al-PEXc)
  тут вот они замутили
  Henco в разделе "гарантия" гордо вывесила СТРАХОВКУ самой себя если ее продукция кому-то принесет ущерб:
  Страховая компания FORTIS CORPORATE INSURANCE S.A., с резиденцией в Брюсселе, бульвар
  Эмиль Жакмен 53, заявляет, что:
  NV HENCO
  TOEKOMSTLAAN 27
  2200 HERENTALS
  заключила контракт Гражданской ответственности по эксплуатации, который гарантирует
  страховщику безопасность, в указанных здесь и далее рамках, на случай финансовых
  последствий гражданской ответственности, не предусмотренных контрактом, при нанесении
  ущерба третьим лицам, в результате деятельности застрахованной компании, а также контракт
  Гражданской ответственности за продукцию, который гарантирует страховщику безопасность,
  в указанных здесь и далее рамках, на случай финансовых последствий гражданской
  ответственности, предусмотренных и не предусмотренных контрактом, при нанесении ущерба
  третьим лицам, в результате работ фирмы или использования ее продукции, а также ее аксессуаров
  (упаковка, инструкции и правила эксплуатации, и т.д.) после их поставки.
  Номер контракта: 99.075.583/70
  Вступает в действие с 01/01/2001
  Действителен до 31/12/2001
  Застрахованные суммы:
  Ответственность за эксплуатацию
  Физический и материальный ущерб в сумме:
  100.000.000 БФ за каждый страховой случай
  
  Ответственность за продукцию после ее установки
  Физический и материальный ущерб в сумме:
  100.000.000 БФ за каждый страховой случай и за год
  Администрация FORTIS CORPORATE INSURANCE S.A. настоящим подтверждает, страховая защита
  согласно вышеупомянутому контракту в момент составления настоящего свидетельства обеспечена
  в полной мере.
  Брюссель, 15/01/2001 .
  -------------------
  100 000 000 бывших бельгийских франков это примерно 2 500 000 евро.
  но это не деньги которые Henco собмрается платить за дефектный продукт
  это страховка которую Henco собирается получить ЕСЛИ потребители отсудят у Henco возмещение ущерба. молодцы!
  наверно думают что вечно пьяные русские папуасы не разберутся и цифра 100 миллионов их так впечатлит что они забудут про все на свете и со словом Хенко на устах устремятся за этой трубой!
  Гарантии Henco (ссылка не работает)гарантия Henco (PEXc-Al-PEXc)
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  ссылка не работает