рубли
Главная >Статьи

Септик для дачи, помогите определиться

  • Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определиться с выбором септика для дачи. Вчера местные мастера предложили нам септик из двух емкостей:
    первая 3 бетонных кольца диаметром 1 м с бетонированным дном,
    вторая емкость без дна соединяется с первой трубой для сбора жидкости– 2 кольца (вентиляционной трубы нет), далее – дренажная труба. Откачка потребуется раз в 5-7 лет.
    Грунт у нас суглинистый, вода в септик поступает из душа, раковины и унитаза (суточный расход 400-500 л).
    На дачу приезжает 2-3 человека по выходным и на 2 недели в отпуск, зимой не живем. Смущает следующее:
    1)Слишком большой объем емкостей на 2-3 чел. (сказали, что верхние кольца в обеих емкостях не рабочие).
    2)Отсутствие вентиляции (мастера сказали не надо, запаха не будет, они делают не первый год такие септики в коттеджах, все довольны).
    Подскажите, пожалуйста, что будет без вентиляции, т.е. без аэробной очистки?
    Не достаточно ли для первой емкости одного кольца 70 см диаметром, и для второй такого же? Можно ли обойтись без второй емкости при наличии дренажной трубы?
    (Готовые системы, к сожалению, не рассматриваем из-за высокой стоимости. Например, облюбованная ДКС-15 стоит вместе с работой и материалами 80 тыс.руб.). Есть ли варианты попроще в пределах 25-30 тыс.? Спасибо большое за совет!









  • Ну, на трёх человек нужен двухкубовый септик (имеется ввиду объем, залитый стоками, а не весь строительный объем септика). Три метровых кольца в лучшем случае дадут полтора куба. Но Вы живёте не постоянно. Может и хватить, А вот про 5-7 лет ребята "соврамши". По нормативу - раз в год, по жизни - 2-3 года.
    Следующее сооружение из колец (без дна которое) - это не септик, а фильтрующий колодец. Он и без дренажной трубы справится, но с ней - лучше, на дольше хватит.
    Готовые пластиковые септики трёхкубовые где то в районе 20-25 тысяч. Плюс - доставка и установка.

  • Андрей, спасибо! Насчет объема поняла. А как насчет отсутствия вентиляции, и можно ли заменить второй - фильтрующий колодец дренажной трубой, чтобы сократить копательные работы (места на участке мало)?
  • С вентиляцией - сложнее. Можно то можно, но грамотно, иначе может пахнуть в доме.
    Я бы лучше колодец оставил, а трубу отменил. Колодец чистить проще. А трубу, если что, выкапывать придётся.
  • А как грамотно сделать без вентиляции?
  • Надо смотреть внутреннюю разводку, на словах сложно. И не кривыми руками собирать. Невентилируемая внутренняя сеть считается... сифоны импортные не все годятся.
  • Т.е. надо брать сифон большего диаметра? Разводка довольно простая: душ, раковина и унитаз стоят по одной прямой, три стока "впадают" в одну трубу под домом, которая без поворотов входит в первый колодец-септик.
  • Лежак из сотой трубы с требуемым уклоном. Сифоны с нормальным гидрозатвором, а не с уменьшенным. Присоединения - косыми тройниками. Переход от горизонтали к вертикали - не коленом 90 градусов а двумя отводами. Ну и в том же духе. Рисовать надо.
  • Спасибо, Андрей, в принципе понятно с этим вопросом.
    Осталось удивление от сравнения объемов готовых септиков и "самодельных". Та же ДКС, рассчитанная на 450 л/сутки, имеет очень скромные габариты: длина: 1500; ширина: 1100; высота: 1100, и обе емкости умещаются в котловане размером 1800 * 1300 * 1500.
    А наш вариант: 3+2 кольца - это 3 метра высота; 2,5м длина; 1,2м ширина.
    В чем разница? Почему наша система почти в 2 раза объемнее??


  • Здесь могут играть роль геометрические формы емкостей...
    Далее у вас ошибка в размерах ваших колец - они, как мне помнится, при внешнем диаметре в метр имеют разную высоту, от 90см и ниже.
    Далее у колец стенки по 10см...
    Готовые емкости не имеют т.с. кессона, т.е. того самого третьего и второго кольца, которые в вашем случае считаются нерабочими.

    И не стоит, имхо, делать внутреннюю разводку без вентиляции...
    Вернее можете сделать без вентиляции, но для этой вентиляции предусмотреть систему быстрого монтажа... Так, на всякий пожарный - а то мало ли чего может случиться, а вентиляции-то и нету...
    Светлана:
    Осталось удивление от сравнения объемов готовых септиков и "самодельных".
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Осталось удивление от сравнения объемов готовых септиков и "самодельных".
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...








  • Я не знаю, что это такая за ДСК. Дайте ссылку, посмотрю. Если сильно меньше, то скорее всего это не септик, а аэрационный реактор. Минимальный объем реактора - на половину суточного расхода. Септика - на трёхсуточный.
    Но реакторы дороже и хуже работают.
  • Spy, а что все-таки может случиться без вентиляции, к какому пожарному случаю готовиться??
    Про Кессон тоже не очень поняла - почему он нужен в одной системе и не нужен в другой?
  • Про ДКС можно посмотреть здесь:
    http://www.dks-15.ru/dks15.htm - размеры,
    http://www.dks-15.ru/concept.htm - принцип работы,
    http://www.dks-15.ru/info.htm - отличия.


  • Да, это септик. Не плохой, кстати. Только не надо забывать, что рабочий объём септика (не строительный, а именно рабочий) должен быть на трёхсуточный объём стока. Для одного человека это 0,6 куба. Для двух - 1,2 и так далее.
    Ну и не надо фильтрующую трубу под септик запихивать, как на картинке, это они погорячились.
  • В септике выделяется метан (взрывоопасно) и сероводород (вонюче и ядовито). Нужно это из него удалять. При помощи вентиляции. Кроме того, любая реакция (в том числе и биохимическая) пассивируется продуктами этой реакции.
    Кессонами они называют удлиннители горловин люков. Нужны, если септик закапывают глубже штатной глубины.
    Светлана:
    что все-таки может случиться без вентиляции, к какому пожарному случаю готовиться??
    Про Кессон тоже не очень поняла - почему он нужен в одной системе и не нужен в другой?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    что все-таки может случиться без вентиляции, к какому пожарному случаю готовиться??
    Про Кессон тоже не очень поняла - почему он нужен в одной системе и не нужен в другой?
    Светлана:

    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Андрей, Вы выше одобрили безвентиляционный вариант в моем случае. Что же будет с метаном и сероводородом и когда все это взорвется? Мои мастера вентиляцию не делают, может отказаться и поискать других?
    Андрей Ратников:
    В септике выделяется метан (взрывоопасно) и сероводород (вонюче и ядовито). Нужно это из него удалять. При помощи вентиляции.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    В септике выделяется метан (взрывоопасно) и сероводород (вонюче и ядовито). Нужно это из него удалять. При помощи вентиляции.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ну, если горящие спички в него бросать не будете, то не взорвётся :smile3:
    И если внутрь не полезете, то не отравитесь :grin:
    Спокойненько улетучится через неплотности люка или вентстоячок собственный, с домом не связанный. Ну, будет малька пованивать...
    Мой собственный - без вентиляции. Просто накрыт крышкой.
    Светлана:
    Что же будет с метаном и сероводородом и когда все это взорвется?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Что же будет с метаном и сероводородом и когда все это взорвется?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
    :grin:

  • Без вентиляции у вас может срывать даже очень глубокие гидрозатворы... Вот например спуск унитаза - масса воды единовременно перекрывает все сечение канализационной трубы и устремляется к отстойнику... Т.е. из трубы, что дальше от унитаза по направлению к отстойнику, будет высасываться воздух. При некотором критическом значении вакуума, образовавшегося между этом массой воды и гидрозатворами, из них начнется отсос воды...
    Поэтому и нужны плавные повороты, как тебе говорили, и большой диаметр сточных труб, чтобы поток не мог перекрыть их сечения, и не было гидроударов с образованием волны.
    Его необходимость основана только на конструктиве системы и методе монтажа... Т.е. ДСК позволяет себя зарывать как на глубину, тогда кессон требуется для доступа и обслуживания, а так же закапывать вровень с землей или вообще не закапывать себя - тогда кессон не требуется, т.к. доступ к его люкам и так есть.
    В случае колец - там нет герметичных крышек, а поэтому в нормальном режиме ухода воды в почву у вас будут работать только нижние кольца, в случае форс мажора - задействуются и верхние. Ну и вообще как-то ведь надо чистить осадок и в тоже самое время нужна глубина для самотека и некоторой защиты от промерзания системы в зимний период...
    На счет вентиляции отстойника - вам предлагается анаэеробный метод очистки, т.е. без доступа воздуха... Но в виду отсутствия герметичной крышки кольца луше закапывать где-нибудь в ненужном углу и с подветренной стороны участка.
    Примерно вот так...
    Светлана:
    Spy, а что все-таки может случиться без вентиляции, к какому пожарному случаю готовиться??
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Spy, а что все-таки может случиться без вентиляции, к какому пожарному случаю готовиться??
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Светлана:
    Про Кессон тоже не очень поняла - почему он нужен в одной системе и не нужен в другой?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Про Кессон тоже не очень поняла - почему он нужен в одной системе и не нужен в другой?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...






  • Кстати, по поводу кессона... Здесь нет его как такового, просто от верха бака идут удлиннения гофрой... Но можно сделать кессон и обойтись без удлиннений...
  • Теоретически. А практически это элементарно считается. Система имеет своё название - невентилируемая. Имеет место быть и нормально работает, если грамотно сделана.
    Ну, можно по-всякому. В конце концов, можно и вент трубу от септика не сразу вверх, а вбок в земле проложить до "ненужного угла". А уж там - стоячок сделать вытяжной.
    Spy:
    Без вентиляции у вас может срывать даже очень глубокие гидрозатворы..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Без вентиляции у вас может срывать даже очень глубокие гидрозатворы..
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Spy:
    в виду отсутствия герметичной крышки кольца луше закапывать где-нибудь в ненужном углу и с подветренной стороны участка.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    в виду отсутствия герметичной крышки кольца луше закапывать где-нибудь в ненужном углу и с подветренной стороны участка.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Угу, а считать-то кто будет?
    Не, имхо, если есть вероятность крупно налететь с таким тонким делом, то уж лучше сделать более классический и надежный вариант.

    Очень опосредственно... Нельзя делать горизонтальный канал длинным..., а если еще и перепады температур будут отрицательные по мере удаления от септика - будет элементарная пробка...
    Т.е. теплый воздух из септика попадая в холодную горизонтальную трубу будет являться препятствием для выхода из вертикали вытяжного стоячка в углу...
    Андрей Ратников:
    Теоретически. А практически это элементарно считается. Система имеет своё название - невентилируемая. Имеет место быть и нормально работает, если грамотно сделана.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Теоретически. А практически это элементарно считается. Система имеет своё название - невентилируемая. Имеет место быть и нормально работает, если грамотно сделана.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Андрей Ратников:
    Ну, можно по-всякому. В конце концов, можно и вент трубу от септика не сразу вверх, а вбок в земле проложить до "ненужного угла". А уж там - стоячок сделать вытяжной.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Ну, можно по-всякому. В конце концов, можно и вент трубу от септика не сразу вверх, а вбок в земле проложить до "ненужного угла". А уж там - стоячок сделать вытяжной.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Согласен. Именно поэтому я и рекомендую стояк вытяжной в доме. А считать умеет любой инженер ВК. Ну, должен уметь...))
    Я вот умею ))
    Тоже согласен. Но обычно он не требуется вообще. Просто не ставить септик в ходовом месте. Ну а уж если никак... тогда можно и помарковать. Все возражения, которые Вы высказали, можно при желании снять дополнительными инженерными решениями. Только не стоит множить без нужды сущности. Септик в угол и накрыть негерметичной крышкой.
    Spy:
    Угу, а считать-то кто будет?
    Не, имхо, если есть вероятность крупно налететь с таким тонким делом, то уж лучше сделать более классический и надежный вариант.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Угу, а считать-то кто будет?
    Не, имхо, если есть вероятность крупно налететь с таким тонким делом, то уж лучше сделать более классический и надежный вариант.
    Spy:

    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Spy:
    Нельзя делать горизонтальный канал длинным.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Нельзя делать горизонтальный канал длинным.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Про кессоны все поняла, спасибо, Spy. Про диаметр труб и углы поворотов можно поподробнее?
    Spy:
    Поэтому и нужны плавные повороты, как тебе говорили, и большой диаметр сточных труб, чтобы поток не мог перекрыть их сечения, и не было гидроударов с образованием волны.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Поэтому и нужны плавные повороты, как тебе говорили, и большой диаметр сточных труб, чтобы поток не мог перекрыть их сечения, и не было гидроударов с образованием волны.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Насчет вентиляции делаю вывод, что она необходима. В виде трубы или в виде щели в крышке - это на мой вкус, но мы, по-моему не обсуждали вытяжной стояк в доме. Что он из себя представляет, как и когда его ставят? Совсем ненужного угла на участке нет. Септик будет в довольно проходном месте - между домом и хозблоком: от дома метров 10, к хозблоку почти вплотную (санузел в хозблоке).
    Андрей Ратников:
    Поэтому я и рекомендую стояк вытяжной в доме.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Поэтому я и рекомендую стояк вытяжной в доме.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А как на зиму спускать воду из сифонов? Не лопнут ли пластиковые сифоны? Или для этих целей используют другие?
    Андрей Ратников:
    Сифоны с нормальным гидрозатвором
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Сифоны с нормальным гидрозатвором
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я учусь (с) Верчик(вроде бы)
    Не, без нужны не треба... Но в этом случае треба денег людям отдать...
    А у нас все хотят на халяву, прикрываясь рукастостью - типа, сам с усам:smile3:))
    "накрыть негерметичной крышкой", а сверху построить зеленый домик, чтобы народ знал почему в данном месте воздух спорчен:smile3:)
    О чем я и сказал ранее...
    Но, как видишь - человек хочет(а может уже передумал) сделать в проходном месте, а это зело усложняет вентилирование... Здесь уже надо конкретно смотреть взаимное расположение.
    Андрей Ратников:
    Все возражения, которые Вы высказали, можно при желании снять дополнительными инженерными решениями. Только не стоит множить без нужды сущности.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Все возражения, которые Вы высказали, можно при желании снять дополнительными инженерными решениями. Только не стоит множить без нужды сущности.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :smile3:

    Андрей Ратников:
    Септик в угол и накрыть негерметичной крышкой.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Септик в угол и накрыть негерметичной крышкой.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:


  • Ну, делать канализацию в неотапливаемом или неиспользуемом зимой доме - дело неблагодарное. Сифоны сливать, унитаз выхлёбывать, да и с водопроводом не просто. Хотя можно, при желании.
    Ещё раз повторюсь. Вентилируемую внутреннюю канализацию можно не делать. У меня у самого такая. Но со стояком проще не ошибиться. Стояк стоит вертикально. В доме. Выходит на улицу через кровлю. Этот стояк есть продолжение той трубы, к которой присоединены приборы. Один конец - выпуск в септик, другой конец - стояком на кровлю.
  • Тогда септик с негерметичной крышкой и стояк в доме с выходом на кровлю. Воздух будет входить в септик через неплотности крышки септика и по трубе, через дом, выходить выше кровли. Рядом с септиком пахнуть не будет. А на крыше - некому нюхать ))
    Spy:
    Но, как видишь - человек хочет(а может уже передумал) сделать в проходном месте, а это зело усложняет вентилирование... Здесь уже надо конкретно смотреть взаимное расположение
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Но, как видишь - человек хочет(а может уже передумал) сделать в проходном месте, а это зело усложняет вентилирование... Здесь уже надо конкретно смотреть взаимное расположение
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Господа, а есть ли какие требования по расстоянию от септика до границы участка? Надо ли отступать на 1 м от забора соседа? Я собиралась отступить пол-метра, иначе придется пересаживать куст жимолости.
    Spy:
    В виду отсутствия герметичной крышки кольца луше закапывать где-нибудь в ненужном углу и с подветренной стороны участка
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    В виду отсутствия герметичной крышки кольца луше закапывать где-нибудь в ненужном углу и с подветренной стороны участка
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А какие приборы должны быть присоединены к стояку?
    Андрей Ратников:
    Этот стояк есть продолжение той трубы, к которой присоединены приборы. Один конец - выпуск в септик, другой конец - стояком на кровлю.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Этот стояк есть продолжение той трубы, к которой присоединены приборы. Один конец - выпуск в септик, другой конец - стояком на кровлю.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я так чувствую, что бестолково объясняю. Лучше я Вам картинку найду, так будет проще. :smile3:
    Светлана:
    какие приборы должны быть присоединены к стояку?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    какие приборы должны быть присоединены к стояку?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Вот тут есть картиночка. Так понятнее?
    http://www.pirozhki.narod.ru/Deferent/septik/Septik.htm
    http://www.pirozhki.narod.ru/Deferent/septik/Septik.htm
  • Если стояк стоит вертикально, тогда получается, что септик находится под домом, не за его пределами??
    Андрей Ратников:
    Стояк стоит вертикально. В доме. Выходит на улицу через кровлю. Этот стояк есть продолжение той трубы, к которой присоединены приборы. Один конец - выпуск в септик, другой конец - стояком на кровлю.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Стояк стоит вертикально. В доме. Выходит на улицу через кровлю. Этот стояк есть продолжение той трубы, к которой присоединены приборы. Один конец - выпуск в септик, другой конец - стояком на кровлю.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Присоединяюсь к вопросу про отступ от границы участка. Есть ли минимальное расстояние от септика до забора? И с чем связано расстояние от септика до дома - 5 метров? Только с запахом? До какой точки септика измеряется это расстояние? До Вентиляционной трубы? Спасибо.
  • А это к Андрею - он считать умеет.
    Я, вобщем-то тоже еще не разучился считать, но формул требуемых просто не знаю:smile3:
    А никак вы воду не спустите..., если используете литые колена.
    Надо либо со стороны приборов мощным компрессором воду выгоднять, либо высасывать из них воду, с последующим заполнением колена чем-то вроде ветоши.
    Если вдруг там останется вода, то во время мороза лед будет сжимать ветошь, а не рвать трубу...
    Для унитаза - только так.

    А вот для ванны и раковин можно использовать арматуру другого типа. Там воду можно спустить посредством откручивания заглушки на нижнем горизонтальном участке.
    Представьте с лева на право: ванна-туалет-мойка-все чего душе угодно-септик. Если все эти приборы присоединены к одной толстой трубе, то стояк вентиляции должен располагаться левее подключения ванны. Т.е. центральная толстая труба одним концом глядит в септик, а другим выходит на крышу.
    Светлана:
    Про диаметр труб и углы поворотов можно поподробнее?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Про диаметр труб и углы поворотов можно поподробнее?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:

    Светлана:
    А как на зиму спускать воду из сифонов? Не лопнут ли пластиковые сифоны? Или для этих целей используют другие?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    А как на зиму спускать воду из сифонов? Не лопнут ли пластиковые сифоны? Или для этих целей используют другие?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...









    Светлана:
    Насчет вентиляции делаю вывод, что она необходима. В виде трубы или в виде щели в крышке - это на мой вкус, но мы, по-моему не обсуждали вытяжной стояк в доме. Что он из себя представляет, как и когда его ставят?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Насчет вентиляции делаю вывод, что она необходима. В виде трубы или в виде щели в крышке - это на мой вкус, но мы, по-моему не обсуждали вытяжной стояк в доме. Что он из себя представляет, как и когда его ставят?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Пока сифоны искал - уже опередили:smile3:))
    Андрей Ратников:
    Этот стояк есть продолжение той трубы, к которой присоединены приборы. Один конец - выпуск в септик, другой конец - стояком на кровлю.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Этот стояк есть продолжение той трубы, к которой присоединены приборы. Один конец - выпуск в септик, другой конец - стояком на кровлю.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Дефлектор, на крыше...(кроме шуток - чтобы дождь, снег и ветер не попадали в вашу вентиляционную трубу)
    Стояк - он потому стояк, что вертикально расположен.
    И если бы у вас был многоэтажный дом, то к этому бы стояку подключались бы сливные трубы с этажей от других жильцов.
    А так - это, считай, та же самая горизонтальная труба, только загнутая вверх.
    Светлана:
    А какие приборы должны быть присоединены к стояку?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    А какие приборы должны быть присоединены к стояку?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • А нельзя ли из гофры самим колено сделать, может его не разорвет?
    Spy:
    А никак вы воду не спустите..., если используете литые колена
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    А никак вы воду не спустите..., если используете литые колена
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • По нормативам не требуется. Но полезен от ворон. )) Дождь и снег - никаких проблем не создадут, а вот ветер в дефлекторе воет значительно громче.
    Гофра для канализации противопоказана. Засоры создаёт.
    Пять метров - это санзона. Внутри неё не гарантируется отсутствие запаха. Кроме того, септик - это ёмкость с жидкостью. Дабы защитить подвал дома от проблем, нужно это расстояние. Да и копать близко от фундамента дома не рекомендуется. Измеряется от ближней к дому поверхности септика до подошвы фундамента дома.
    Spy:
    Дефлектор, на крыше..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Дефлектор, на крыше..
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Илья:
    с чем связано расстояние от септика до дома - 5 метров? Только с запахом? До какой точки септика измеряется это расстояние? До Вентиляционной трубы?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Илья:
    с чем связано расстояние от септика до дома - 5 метров? Только с запахом? До какой точки септика измеряется это расстояние? До Вентиляционной трубы?
    Илья:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Получается толстая центральная труба (я поняла - горизонтальная) слева под углом 90 град. переходит в стояк. Так? А справа впадает в септик. Не будет ли через нее попахивать через приборы или через соединения - она же не под землей? Теоретически через сифоны не должно, а практически? Я-то думала, что просто в крышке септика надо сделать отверстие и вставить вертикально трубу. Почему стояк лучше?
    Spy:
    центральная толстая труба одним концом глядит в септик, а другим выходит на крышу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    центральная толстая труба одним концом глядит в септик, а другим выходит на крышу.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Да, за картиночку спасибо! Действительно, лучше один раз увидеть... И все же не понятно, почему не вставить вертикально трубу непосредственно в крышку септика, это же проще? Или у стояка есть преимущества?
    Андрей Ратников:
    Вот тут есть картиночка. Так понятнее?
    http://www.pirozhki.narod.ru/Deferent/septik/Septik.htm
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Вот тут есть картиночка. Так понятнее?
    http://www.pirozhki.narod.ru/Deferent/septik/Septik.htm
    Андрей Ратников:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Могут, еще как...
    Я не про дефлюкатор, а про дефлектор - ему выть по статусу не положено...:smile3:
    Андрей Ратников:
    Дождь и снег - никаких проблем не создадут,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Дождь и снег - никаких проблем не создадут,
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Андрей Ратников:
    а вот ветер в дефлекторе воет значительно громче.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    а вот ветер в дефлекторе воет значительно громче.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Если вставить в септик, вентилироваться будет только септик. А стояк в доме вентилирует всю систему канализации. Кроме того, он создаёт тягу, которая не даёт запахам распространяться в доме даже при сорванных или высохших сифонах. То есть, если Вы не жили в доме месяц и сифоны высохли, в доме не будет жуткого запаха из канализации.
    Светлана:
    е понятно, почему не вставить вертикально трубу непосредственно в крышку септика, это же проще? Или у стояка есть преимущества?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    е понятно, почему не вставить вертикально трубу непосредственно в крышку септика, это же проще? Или у стояка есть преимущества?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Расскажите о них пожалуйста
    Однако воет, скотина...)) А что такое "дефлюкатор"?
    Spy:
    Дождь и снег - никаких проблем не создадут,
    Могут, еще как...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Дождь и снег - никаких проблем не создадут,
    Могут, еще как...
    Spy:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    а вот ветер в дефлекторе воет значительно громче.
    Я не про дефлюкатор, а про дефлектор - ему выть по статусу не положено...:smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    а вот ветер в дефлекторе воет значительно громче.
    Я не про дефлюкатор, а про дефлектор - ему выть по статусу не положено...:smile3:
    Spy:

    :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Гмм... Видать картиночка неудачная получилась...
    Ну разные задачи у вентиляции канализационной трубы(стояка) и вентиляции септика... Разные чуть-чуть конструкции...
    Если вода заполнила собой весь диаметр трубы, то передний фронт толкает воздух в септик, и если не будет вентиляции на входе в септик, то мы получим "БУЛЬ", разрушая таким образом поверхностную пленку в септике и нарушая процесс анаэробного брожения, а задний фронт вытягивает за собой воздух из трубы, и если не будет вентиляции стока, то у нас может сорвать гидрозатворы.
    Если все рассчитать, как предлагает Андрей, то от вентиляции стояка можно вобщем-то и отказаться, а при плавном стоке жидкости в септик, можно исключить и входную вентиляцию в септик, оставив только естественные щели у него в "крышке".
    Т.е. наличие вентиляционных каналов просто снижает критерии к точности расчетов системы на предмет запахов и других бяк.
    Вот в дск уже 2 вентиляции, в связи с особенностью конструкции - входную я описал, а выходная нужна чтобы поддерживался свободный ток воды... Ну типа если бутылку перевернуть, то не вся вода из нее выльется, а если сделать в дне дырочку, то выльется вся.
    Но в описаниях септиков описываются только септики, а у нас ведь еще есть одна часть системы - домовая канализация... Вот и получается, что нам надо связать воедино несколько как бы самостоятельных узлов, и заставить систему "взлететь"... Как в анекдоте - а теперь дорогое пассажиры мы попробуем со всеми этими наворотами на борту взлететь:smile3:
    Светлана:
    И все же не понятно, почему не вставить вертикально трубу непосредственно в крышку септика, это же проще? Или у стояка есть преимущества?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    И все же не понятно, почему не вставить вертикально трубу непосредственно в крышку септика, это же проще? Или у стояка есть преимущества?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...










    :smile3:
  • Чего рассказывать-то? Труба - в нее затекает вода и попадает..., сами знаете куда.
    Пока колпак на даче не поставил, после дождей имел значительное повышение уровня... Я это ощущаю потому, что у меня грунтовка рядом и процесс рассасывания воды происходит очень медленно... А здесь еще и добровольные помощники в виде небесных осадков...
    Однако не должен, если все сделано нормально. Если быть совсем точным, то вы этот шум просто не должны слышать в виду самого конструктива вентиляции... Ну и спать в обнимку с трубой не надо:smile3:
    Гы, а я знаю?
    Глянь, для общего развития:smile3:
    http://otvet.mail.ru/question/6303006/
    Андрей Ратников:
    Расскажите о них пожалуйста
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Расскажите о них пожалуйста
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Андрей Ратников:
    Однако воет, скотина...))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Однако воет, скотина...))
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:

    Андрей Ратников:
    А что такое "дефлюкатор"?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    А что такое "дефлюкатор"?
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:
  • Картина начинает проясняться, спасибо за подробное объяснение! Особенно с перевернутой бутылкой понятно. На схемах выход из второй камеры выше, чем вход. А интересно, на какой высоте мне делать выход из септика, вход во второй (фильтрующий) колодец и на какой выход из него в дренажную трубу?
    Spy:
    Ну разные задачи у вентиляции канализационной трубы(стояка) и вентиляции септика...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Ну разные задачи у вентиляции канализационной трубы(стояка) и вентиляции септика...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Это же важный вопрос, спасибо, Андрей, что объяснили. Сколько тонкостей! - теперь понятно, почему у большинства нашх знакомых проблема с запахами в канализации не решена. Понять бы еще ваш разговор со Spy насчет дефлюкатора и дефлектора...
    Андрей Ратников:
    если Вы не жили в доме месяц и сифоны высохли, в доме не будет жуткого запаха из канализации
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    если Вы не жили в доме месяц и сифоны высохли, в доме не будет жуткого запаха из канализации
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Дааа, это вам не фунт изюма...
    А это чисто из-за глупости людей... Многие почему-то считают, что узелок на ботинках завязать проще, чем сконструировать ракету...
    Их ошибка в кажущейся внешней простоте... На самом же деле ни завязать шнурок, ни построить ракету без специальных навыков не может никто.
    А чего здесь понимать?
    Дефлюкатор - вымышленное оружие из фантастического фильма, за счет высоких энергий оно издает своебразный звук. Слышали как высоковольтные провода гудят, а раскаты грома?
    Дефлектор - дымник, это "колпак" на конце трубы, защищает трубу от попадания в нее осадкой, от птиц и другой напасти...
    За счет того, что это как бы дополнительное препятствие ветру, да еще с острыми краями(из жести же делается), то при сильном ветре эта конструкция может подвывать? В остальном же сила шума зависит от конструкции дефлектора и расположения его на труде относительно розы ветров.
    Светлана:
    Это же важный вопрос, спасибо, Андрей, что объяснили. Сколько тонкостей!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Это же важный вопрос, спасибо, Андрей, что объяснили. Сколько тонкостей!
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Светлана:
    теперь понятно, почему у большинства нашх знакомых проблема с запахами в канализации не решена.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    теперь понятно, почему у большинства нашх знакомых проблема с запахами в канализации не решена.
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Светлана:
    Понять бы еще ваш разговор со Spy насчет дефлюкатора и дефлектора...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Понять бы еще ваш разговор со Spy насчет дефлюкатора и дефлектора...
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Правильно, но вы внимательно посмотрите на картинку.
    Уровень воды в обеих камерах одинаков, а за счет того, что выход выше, чем вход, у нас стоки падают не сверху, а втекают под пленку, не разрушая ее.
    А все зависит от того, какую систему вы хотите сделать и на сколько полно использовать емкости... Это опять же зависит от конструкции, если септик будет самодельным.
    На "максимальной", чтобы в трубу попадали максимально очищеные стоки.
    В простейшем варианте септик выглядит как прямоугольная емкость, у которой три борта высоких, внутри сделаны перемычки чуть ниже бортов, делящие объем емкости на несколько полостей, а четвертый борт чуть ниже высоты перемычек - эдакая горка, где стоки, заполнив первую емкость, перетекают через бортик и заполняют следующую, и так пока не польются через последнюю самую низкую стенку наружу.
    Вобщем чтобы голову не грузить, вам надо определиться с тем, чего вы хотите получить. Сами делать будете(из чего...?) или использовать готовый, етс...
    Светлана:
    На схемах выход из второй камеры выше, чем вход.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    На схемах выход из второй камеры выше, чем вход.
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Светлана:
    А интересно, на какой высоте мне делать выход из септика, вход во второй (фильтрующий) колодец
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    А интересно, на какой высоте мне делать выход из септика, вход во второй (фильтрующий) колодец
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Светлана:
    на какой выход из него в дренажную трубу?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    на какой выход из него в дренажную трубу?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Ну, на счёт дефлюкатора - это к Spy. Он этот термин придумал...))
    Норматив (СНиП) не требует на вентстояке ничего. Просто голая труба. Но я знаю случаи, когда в него норовили залезть птицы и свить там гнездо. Поэтому, можно над этой трубой сделать крышку в виде перевёрнутой воронки на ножках. Такие крышки продаются на строительных рынках и стоят копейки. Опасения, что попадающий в трубу дождь переполнит септик - представляются мне напрасными, ввиду малой площади сечения трубы. Сколько того дождя будет? Ну ведро...ничего страшного.
    Светлана:
    Понять бы еще ваш разговор со Spy насчет дефлюкатора и дефлектора...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Понять бы еще ваш разговор со Spy насчет дефлюкатора и дефлектора...
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Я за славой не гонюсь, термин не мой...:smile3:))
    Я давал ссылку на расшифровку..
    Ведро ни ведро, а осадкам там все равно делать нечего...
    Хочешь еще хохму?
    Нагреваясь, дефлектор усиливает тягу в канале...:smile3:
    А так же защищает, в случае осушения гидрозатворов, помещение от опрокидывания потока воздуха...
    Короче - штука больше полезная, чем никчемная...
    Андрей Ратников:
    Ну, на счёт дефлюкатора - это к Spy. Он этот термин придумал...))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Ну, на счёт дефлюкатора - это к Spy. Он этот термин придумал...))
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:

    Андрей Ратников:
    Опасения, что попадающий в трубу дождь переполнит септик - представляются мне напрасными, ввиду малой площади сечения трубы. Сколько того дождя будет? Ну ведро...ничего страшного.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Опасения, что попадающий в трубу дождь переполнит септик - представляются мне напрасными, ввиду малой площади сечения трубы. Сколько того дождя будет? Ну ведро...ничего страшного.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :smile3:

  • Готовые оказались слишком дорогими (стоимость ДКС-15 в прайсе - 24тыс., а после звонка в фирму выяснилось, что весь объем работ и материалов - 80 тыс.!). Поэтому будем делать сами, вернее вызовем местных умельцев, расскажем подробно свои требования, и будем контролировать работу. Поняв всю серьезность неточных решений, я бы очень хотела сделать рассчеты и схему, но возможно ли это в рамках форума?
    Spy:
    вам надо определиться с тем, чего вы хотите получить. Сами делать будете(из чего...?) или использовать готовый
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    вам надо определиться с тем, чего вы хотите получить. Сами делать будете(из чего...?) или использовать готовый
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Если выход выше входа, не начнет ли жидкость поступать обратно во входную трубу? Как рассчитать высоту корки и что такое корка? Как быстро она образуется после чистки септика и с какой соростью нарастает?
    Spy:
    Уровень воды в обеих камерах одинаков, а за счет того, что выход выше, чем вход, у нас стоки падают не сверху, а втекают под пленку, не разрушая ее
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Уровень воды в обеих камерах одинаков, а за счет того, что выход выше, чем вход, у нас стоки падают не сверху, а втекают под пленку, не разрушая ее
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Значит, выход, все же ниже входа?
    Spy:
    а четвертый борт чуть ниже высоты перемычек - эдакая горка, где стоки, заполнив первую емкость, перетекают через бортик и заполняют следующую, и так пока не польются через последнюю самую низкую стенку наружу
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    а четвертый борт чуть ниже высоты перемычек - эдакая горка, где стоки, заполнив первую емкость, перетекают через бортик и заполняют следующую, и так пока не польются через последнюю самую низкую стенку наружу
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Мы предполагаем сбрасывать 400-500 л в сутки, септик - 3 бетонных кольца, фильтрующий колодец - 2 кольца, дренажная труба под вопросом (Андрей сказал, может и не понадобится). Если это нормальный объем, то хотелось бы рассчитать высоты стояка, входов и выходов в колодцы, диаметры труб и углы их входов-выходов. Может, что-то еще важно?
    Spy:
    все зависит от того, какую систему вы хотите сделать и на сколько полно использовать емкости...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    все зависит от того, какую систему вы хотите сделать и на сколько полно использовать емкости...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Естественно нет. На форуме можно услышать советы или оценку каких либо технических решений. Но не расчёты. Ещё раз обращаю Ваше внимание на свои статьи. В принципе, их достаточно для того, чтобы сделать самим. Но если не получается - милости просим, заходите. Или к любому другому профессионалу, которому Вы доверяете.
    Светлана:
    Поняв всю серьезность неточных решений, я бы очень хотела сделать рассчеты и схему, но возможно ли это в рамках форума?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Поняв всю серьезность неточных решений, я бы очень хотела сделать рассчеты и схему, но возможно ли это в рамках форума?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • То "Выхода нет", как пишут в метро )))
    Светлана:
    Если выход выше входа,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Если выход выше входа,
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Внимательно рассмотрите картинки, обратите внимание на входные и выходные трубы, на их конструкцию.
    И ничего у вас никуда не выльется.
    Корка - это жировая пленка, образующаяся на поверхности любой жидкости, препятствующая проникновению кислорода и потере тепла, необходимых для анаэробных процессов брожения.
    Налейте в 2 стакана горячего молока, но в один из них добавьте масла. Какой стакан быстрее остынет?

    Я не замерял(и вообще я не профи, просто кое-чего знаю, и учусь у других), фактически образование начинается практически сразу. Нарастание слоя происходит по мере работы бактерий и поступления сбросов.
    Светлана:
    Если выход выше входа, не начнет ли жидкость поступать обратно во входную трубу? Как рассчитать высоту корки и что такое корка?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Если выход выше входа, не начнет ли жидкость поступать обратно во входную трубу? Как рассчитать высоту корки и что такое корка?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...








    Светлана:
    Как быстро она образуется после чистки септика и с какой соростью нарастает?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Как быстро она образуется после чистки септика и с какой соростью нарастает?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Угу, именно так...:(
    Наверно гораздо проще будет, если вы узнаете чего и как собираются сделать ваши рабочие - они ведь, вроде, заявляли что умеют это делать. А здесь вам укажут узкие места и ошибки в организации их системы.
    В противном случае вам придется рассчитывать все с нуля, да еще объяснять все это рабочим. А так - схема их, но чуть поправлена... Всем легче.
    Андрей прав - форум это не школа, это типа курсов повышения квалификации. Помощь в решении каких-то сложных моментов - да и то не всегда люди выдают секреты своего мастерства.
    Серьезный расчет делается с выездом на место. Вот так, голословно, ни один нормальный специалист вам ничего считать не будет.
    Максимум, что я думаю, допустимо на форуме, так это поверхностная проверка чужого расчета системы, без привязки к конкретной ситуации, на основании имеющейся информации в самом расчете.
    Светлана:
    отовые оказались слишком дорогими (стоимость ДКС-15 в прайсе - 24тыс., а после звонка в фирму выяснилось, что весь объем работ и материалов - 80 тыс.!).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    отовые оказались слишком дорогими (стоимость ДКС-15 в прайсе - 24тыс., а после звонка в фирму выяснилось, что весь объем работ и материалов - 80 тыс.!).
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Светлана:
    Поэтому будем делать сами, вернее вызовем местных умельцев, расскажем подробно свои требования, и будем контролировать работу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Поэтому будем делать сами, вернее вызовем местных умельцев, расскажем подробно свои требования, и будем контролировать работу.
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Светлана:
    Поняв всю серьезность неточных решений, я бы очень хотела сделать рассчеты и схему, но возможно ли это в рамках форума?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Поняв всю серьезность неточных решений, я бы очень хотела сделать рассчеты и схему, но возможно ли это в рамках форума?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Значит ниже:smile3:) А я описал самый элементарный отстойник - без всяких прибабахов, увеличивающих интенсивность и качесвто переработки сбросов.
    Но это выполнено не просто двумя трубами на разном уровне, в противном случае у вас корка утечет в дренаж.
    Обратите внимание на место, где сделано отверстие в средней перегородке.
    А так же на то, каким образом, относительно уровня жидкости и толщины корки организовно поступдление сбросов в первую камеру и вывод жидкости из второй камеры. Это не просто прямые трубы, это "тройники" с отводами разной длины... за счет того, что в системе участвует еще и биофильтр...
    Светлана:
    Значит, выход, все же ниже входа?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    Значит, выход, все же ниже входа?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:




  • Наличие дренажной трубы обусловлено только составом вашей почвы и высотой грунтовых вод.
    Т.е. если у вас глина, то вам нужна дренажная труба и организация поля фильтрации(траншеи, засыпанные песком и камнем), для ускорения утилизации стоков из дренажного колодца. Все это привязывается к уровню грунтовых воды, чтобы у вас грунотовка не потекла в колодец.
    А если у вас песок и низкий уровень грунтовых вод - достаточно одно колодца...
    Стояк канализации в помещении выводится на крышу - его высоту считать не надо.
    Вентиляция септика - высота труб - так же зависит от ваших пристрастий, чтобы запахи вас не напрягали.
    Зависят от уровня жидкости, грунтовых вод и глубины закопки колец.
    Магистраль 100-150, т.е. не тоньше чем труба от унитаза, подводы к магистрали от раковин и ванн 40-50, труба стояка желательно не тоньше магистрали, но можно и 50, если система будет иметь плавные углы входов...
    Т.е. тройники для подключение сантехники в магистраль, надо бать не "Т" образные, а "У", образные и располагать, чтобы поток устремлялся в сторону септика. В противном случае, если "Т", поток будет ударяться в противоположную стенку трубы, образуя всякие ненужные волны и завихрения воздуха...
    Светлана:
    дренажная труба под вопросом (Андрей сказал, может и не понадобится).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    дренажная труба под вопросом (Андрей сказал, может и не понадобится).
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Светлана:
    высоты стояка,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    высоты стояка,
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Светлана:
    входов и выходов в колодцы,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    входов и выходов в колодцы,
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Светлана:
    диаметры труб и углы их входов-выходов.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    диаметры труб и углы их входов-выходов.
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Ну не так это... дренажная труба и глина не сильно связаны между собой. В СНиПе совершенно чётко написано, что фильтрующие колодцы применяются при малом расходе стока, а поля подземной фильтрации (элементом которых является эта дренажная труба) при больших расходах. Но это всё весьма относительно, есть много других фактров, влияющих на выбор. Это и упоминаемый здесь УГВ, и вид грунта, и наличие площадей под это.
    На мой взгляд, основные критерии, это УГВ и наличие места. При прочих равных условиях колодец лучше, ибо его чистить легче.
    Spy:
    если у вас глина, то вам нужна дренажная труба и организация поля фильтрации(траншеи, засыпанные песком и камнем), для ускорения утилизации стоков из дренажного колодца
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    если у вас глина, то вам нужна дренажная труба и организация поля фильтрации(траншеи, засыпанные песком и камнем), для ускорения утилизации стоков из дренажного колодца
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Это не так в теории...
    Никто не говорит, что снип дурному учит. Но снип не учитывает специфики конретного места, он описывает общие правила.
    Вот вот - надо взять по-чуть-чуть отовсюды и связать это для нормальной работы системы в конкретном месте и при конкретных условиях.
    У меня облагороженная низина, участок подняли где-то на 50см...
    Любая ямка глубже - очень долго держит воду... Мне колодец неприменим. Горка - тоже неприменима, нет для нее места...
    Только дренажное поле вот в этом слое... И это еще хорошо, что земля имеет уклон, т.е. постепенно вода все же сходит под откос, а так бы, млин, и стояла...
    Да кто бы спорил... Однако если грунт вокруг колодца "умер", то проблем не меньше.
    Андрей Ратников:
    Ну не так это... дренажная труба и глина не сильно связаны между собой.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Ну не так это... дренажная труба и глина не сильно связаны между собой.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Андрей Ратников:
    В СНиПе совершенно чётко написано, что фильтрующие колодцы применяются при малом расходе стока, а поля подземной фильтрации (элементом которых является эта дренажная труба) при больших расходах.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    В СНиПе совершенно чётко написано, что фильтрующие колодцы применяются при малом расходе стока, а поля подземной фильтрации (элементом которых является эта дренажная труба) при больших расходах.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Андрей Ратников:
    Но это всё весьма относительно, есть много других фактров, влияющих на выбор. Это и упоминаемый здесь УГВ, и вид грунта, и наличие площадей под это.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Но это всё весьма относительно, есть много других фактров, влияющих на выбор. Это и упоминаемый здесь УГВ, и вид грунта, и наличие площадей под это.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...






    Андрей Ратников:
    На мой взгляд, основные критерии, это УГВ и наличие места. При прочих равных условиях колодец лучше, ибо его чистить легче.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    На мой взгляд, основные критерии, это УГВ и наличие места. При прочих равных условиях колодец лучше, ибо его чистить легче.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Теория проста. Коэффициент фильтрации конкретного грунта и учёт колебаний УГВ. Всё остальное - "учёт конкретики". (Страшно не люблю эту фразу. Слишком часто её используют манагеры для обоснования своих аппетитов).
    Никаких проблем )) просто новый колодец нужен. У каждого сооружения есть свой срок службы. Ну, не будете же Вы возиться с двадцатилетним холодильником, который не работает. Купите новый. Почему же колодец должен быть вечным? А уж если использовать Вашу логику, то если грунт "умрёт" в дренажном поле, проблем неизмеримо больше, не так ли? ))
    Spy:
    Это не так в теории..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Это не так в теории..
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Spy:
    если грунт вокруг колодца "умер", то проблем не меньше.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    если грунт вокруг колодца "умер", то проблем не меньше.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Но ничего не попишешь - все состоит из мелочей...
    Несколько неверное сравнение - здесь я освобождаю место и ставлю на него новый холодильник...
    Я не могу изрыть весь участок колодцами... Т.к. помимо самих колодцем надо еще и коммуникации переносить.
    Только не надо мне говорить - когда место закончится, пользуйтесь услугами ассенизатора...:smile3:

    Если грунт умрет - проблем и там и там достаточно. Просто в случае с фильтрационным полем рекомендуется в него спускать более чистые стоки... Чего, кстати, ты так не любишь(это я про лосы):smile3:))
    Андрей Ратников:
    Всё остальное - "учёт конкретики". (Страшно не люблю эту фразу. Слишком часто её используют манагеры для обоснования своих аппетитов).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Всё остальное - "учёт конкретики". (Страшно не люблю эту фразу. Слишком часто её используют манагеры для обоснования своих аппетитов).
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Андрей Ратников:
    Ну, не будете же Вы возиться с двадцатилетним холодильником, который не работает. Купите новый.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Ну, не будете же Вы возиться с двадцатилетним холодильником, который не работает. Купите новый.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :smile3:


    :smile3:
  • Весь не понадобится )) Колодец лет пятнадцать проживёт. Ну, от силы ещё один поставите, дальше - уже дети пусть беспокоятся, Вы будете розы разводить.
    Про ЛОСы и "чистую" воду - я Вас умоляю...)) Почитайте, что они сами же пишут об этом. Колодец с ЛОСом живёт столько же, сколько с септиком.
    Spy:
    Я не могу изрыть весь участок колодцами...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Я не могу изрыть весь участок колодцами...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Огромное Вам спасибо, Андрей и Spy! Вы мне очень помогли. Поехала на дачу переваривать полученную информацию. До понедельника!
  • А, к стати, что такое ЛОСы?
    Андрей Ратников:
    Про ЛОСы и "чистую" воду - я Вас умоляю...)) Почитайте, что они сами же пишут об этом. Колодец с ЛОСом живёт столько же, сколько с септиком.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Про ЛОСы и "чистую" воду - я Вас умоляю...)) Почитайте, что они сами же пишут об этом. Колодец с ЛОСом живёт столько же, сколько с септиком.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Локальные очистные сооружения. Строго говоря, септик тоже очистное сооружение. Но продавцы аэрационных реактров (Топасов-юбасов-биоталов-тополей) присвоили эту абревиатуру исключительно реакторам. Таким образом, наиболее употребительным смыслом ЛОС стали реакторы. В противовес "не очистным" септикам, безродным братьям выгребной ямы. ))
    О времена, о нравы...
    Светлана:
    А, к стати, что такое ЛОСы?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    А, к стати, что такое ЛОСы?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Имхо, вполне обосновано...
    Септик - это только часть очистной системы. После септика треба фильрационное поле или колодец. Вот в комплексе оно и будет ЛОС. Но колодец и поле не продаются, а устраиваются на месте...
    Реакторы, как ты их называешь, имеют более высокую степень очистки, т.к. имеют модули биологической и другой доочистки, после того самого модуля септика, и поэтому у же не требуют фильтрации на своем выходе. Им только дренаж нужен.
    P.s. Ну вот сейчас Андрей опять будет спорить и учить:smile3:) А я как бы и не против:smile3:))
    Андрей Ратников:
    Локальные очистные сооружения. Строго говоря, септик тоже очистное сооружение. Но продавцы аэрационных реактров (Топасов-юбасов-биоталов-тополей) присвоили эту абревиатуру исключительно реакторам. Таким образом, наиболее употребительным смыслом ЛОС стали реакторы.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Локальные очистные сооружения. Строго говоря, септик тоже очистное сооружение. Но продавцы аэрационных реактров (Топасов-юбасов-биоталов-тополей) присвоили эту абревиатуру исключительно реакторам. Таким образом, наиболее употребительным смыслом ЛОС стали реакторы.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    :smile3::smile3:
  • ЛОС - локальное очистное сооружение, в котром помимо самого септика(отстойника - яма с дерьмом), есть еще модули, в которых происходит биочистка стоков, что позволяет избежать устройства фильтрационных полей и колодцев... Т.е. в них должна, как бы, происходить более качественная очистка сбросов...
    Так везде, в интернете, и пишут - септик очищает где-то до 75%, а ЛОС - 98%...
    Но вот некоторые товарищи, утверждают, что заявленное в инете в основном не является правдой. Степень очистки ниже 98, но при этом цена самой установки и ее обслуживания и эксплуатации намного выше обычного септика.
    ЛОС можно рекомендовать при высоких грунтовых водах и отсутствии места для организации фильтрационных колодцев и полей, как наиболее простое решение проблемы, акромя ассенизатора.
    Светлана:
    А, к стати, что такое ЛОСы?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Светлана:
    А, к стати, что такое ЛОСы?
    Светлана:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • Для разнообразия - не буду )) Только продавцы реакторов норовят опосля них как раз колодец то и поставить. От греха... ибо сами не верят в стабильность работы своего сооружения. И правильно делают. Я бы тоже поостерёгся ))
    Кроме того - энциклопедический словарь называет септик очистным сооружением, ибо сбросить после него в водоём и на рельеф вся же можно. Но не у нас, а на родине гениального инженера Топола...
    Spy:
    сейчас Андрей опять будет спорить
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    сейчас Андрей опять будет спорить
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Нет, аэрационный реактор может дать 98 процентов. Но не всегда. Чаще не даёт, нежели даёт. На стабильность работы влияет и режим сброса стоков, и перерывы в пользовании системой и наружные температуры, и химия в стоке. Именно поэтому и ставят они колодец фильтрубщий после своего ректора. А септик, он очень стабилен и свои проценты даёт всегда. Остальная очистка - в почве фильтрующего сооружения.
    Spy:
    заявленное в инете в основном не является правдой. Степень очистки ниже 98, но при этом цена самой установки и ее обслуживания и эксплуатации намного выше обычного септика.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    заявленное в инете в основном не является правдой. Степень очистки ниже 98, но при этом цена самой установки и ее обслуживания и эксплуатации намного выше обычного септика.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ну так... Банальная защита от дурака...
    Ты же сам участвовал в темах про то, как у людей то электричества не было, то еще семь напастей, т.е. на практике бывает, когда система эксплуатируется не совсем верно...
    СЕ"ПТИК [сэ] и СЕПТИКТА"НК [сэ], а, м. [англ. septic tank от греч. sēptikos - гнилостный и англ. tank - резервуар] (спец.).
    англ. septic, от греч. septikós - гнилостный, гнойный), сооружение для очистки небольших количеств (до 25 м3, реже до 50 м3 в сутки) бытовых сточных вод. С. представляет собой подземный отстойник горизонтального типа, состоящий из 1-3 камер, через которые последовательно протекает сточная жидкость. Предварительно обработанные (осветлённые) в С. сточные воды подвергаются затем биологической очистке на полях подземной фильтрации или в песчано-гравийных фильтрах. В С. задерживается до 90% взвешенных веществ.
    Андрей Ратников:
    Только продавцы реакторов норовят опосля них как раз колодец то и поставить. От греха... ибо сами не верят в стабильность работы своего сооружения. И правильно делают. Я бы тоже поостерёгся
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Только продавцы реакторов норовят опосля них как раз колодец то и поставить. От греха... ибо сами не верят в стабильность работы своего сооружения. И правильно делают. Я бы тоже поостерёгся
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Андрей Ратников:
    Кроме того - энциклопедический словарь называет септик очистным сооружением, ибо сбросить после него в водоём и на рельеф вся же можно.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Кроме того - энциклопедический словарь называет септик очистным сооружением, ибо сбросить после него в водоём и на рельеф вся же можно.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • А я разве спорю? Я именно это и говорю...
    Не, не так - правильно устроенный и расчитанный септик, стабилен...
    Ибо если премник будет мал, то не будет успевать осуществляться должное осветление сбросов:smile3:
    Андрей Ратников:
    Нет, аэрационный реактор может дать 98 процентов. Но не всегда. Чаще не даёт, нежели даёт.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Нет, аэрационный реактор может дать 98 процентов. Но не всегда. Чаще не даёт, нежели даёт.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Андрей Ратников:
    А септик, он очень стабилен и свои проценты даёт всегда.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    А септик, он очень стабилен и свои проценты даёт всегда.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:
  • Нифига себе - банальная ))) Реактор в три раза дороже септика )) Нафига мне, как потребителю, платить за реактор а потом строить тот же колодец, что и у септика? Кто от кого тут защищается то? С септиком система будет отлично работать, а реактор ещё и воняет периодически, когда с режима срывается. И за это я должен отдать три цены?!
    Подозреваю, что на роль дурака в этой схеме изначально назначен покупатель...
    Spy:
    Банальная защита от дурака..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Банальная защита от дурака..
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Ну да...)) Минимум - на трое суток и вход-выход подальше друг от друга. Не сильно сложный расчётец )))
    Spy:
    Не, не так - правильно устроенный и расчитанный септик, стабилен...
    Ибо если премник будет мал, то не будет успевать осуществляться должное осветление сбросов:smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Не, не так - правильно устроенный и расчитанный септик, стабилен...
    Ибо если премник будет мал, то не будет успевать осуществляться должное осветление сбросов:smile3:
    Spy:

    :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Блин, мы тут зря теряем время! При нашей учёности, пора уже начать торговать септиками. )) Не находите?
    Spy:
    А я разве спорю? Я именно это и говорю...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    А я разве спорю? Я именно это и говорю...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • :smile3:
    А разве кто-то запрещает делать слив в колодец? К тому же - колодец, в зависимотси от задач, возлагаемых на него, носит разное название, а за одно предъявляет чуть-чуть разные требования к своей конструкции(только не спрашивайте какие).
    Да, все да-да-да... Этого никто не отрицает...
    Защищается продавец от покупателя...
    Правильно. Ведь ни где все вышеперчисленные недостакти не упоминаются... Вы хоть раз видели, чтобы в проспекте или в привате, вам сообщалось что реактор будет вонять?
    Хотя, еще раз - ну не во всех случаях можно использовать чистый септик и фильтрующие системы...
    Андрей Ратников:
    Нифига себе - банальная ))) Реактор в три раза дороже септика )) Нафига мне, как потребителю, платить за реактор а потом строить тот же колодец, что и у септика?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Нифига себе - банальная ))) Реактор в три раза дороже септика )) Нафига мне, как потребителю, платить за реактор а потом строить тот же колодец, что и у септика?
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:


    Андрей Ратников:
    Кто от кого тут защищается то? С септиком система будет отлично работать, а реактор ещё и воняет периодически, когда с режима срывается. И за это я должен отдать три цены?!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Кто от кого тут защищается то? С септиком система будет отлично работать, а реактор ещё и воняет периодически, когда с режима срывается. И за это я должен отдать три цены?!
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Андрей Ратников:
    Подозреваю, что на роль дурака в этой схеме изначально назначен покупатель...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Подозреваю, что на роль дурака в этой схеме изначально назначен покупатель...
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Гы, так ведь и это знать надо...
    А казалось бы - ерунда какая...
    Простой пример - перечитай этот тред и вопросы от автора...
    Андрей Ратников:
    Ну да...)) Минимум - на трое суток и вход-выход подальше друг от друга. Не сильно сложный расчётец )))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Ну да...)) Минимум - на трое суток и вход-выход подальше друг от друга. Не сильно сложный расчётец )))
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Ну на счет тебя не знаю..., ибо ты и так связан как-то с этим...
    А я... - ленивый я очень... Могу контролером пойти - буду проверять как твоя фирма устанавливает системы очистки сточных вод и на сколько это соответствует нормам :smile3:))
    Андрей Ратников:
    Блин, мы тут зря теряем время! При нашей учёности, пора уже начать торговать септиками. )) Не находите?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Блин, мы тут зря теряем время! При нашей учёности, пора уже начать торговать септиками. )) Не находите?
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:
  • Естественно. Только количество продаваемых реакторов сильно превышает количество таких безвыходных случаев.
    Spy:
    ну не во всех случаях можно использовать чистый септик и фильтрующие системы..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    ну не во всех случаях можно использовать чистый септик и фильтрующие системы..
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Да я вообще, когда сильно себе не нравлюсь - начинаю читать этот форум. Что то типа того, отчего унитаз воняет, когда открыта дверка у тёти Сони на кухне и никогда не воняет, если закрыта... Почитаю, и чувство самоуважения прям на глазах восстанавливается )))
    Spy:
    перечитай этот тред и вопросы от автора...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    перечитай этот тред и вопросы от автора...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Не, давй наоборот - работать будешь ты, а я проверять и бабки собирать. Ну, можем иногда меняться, а то не интересно будет... ))
    В силу образования и опыта, не более того. Не торгую я септиками. И не строю. Тока советую... )) Я большими сооружениями занимаюсь. Для посёлков, городов, предприятий.
    Spy:
    Могу контролером пойти - буду проверять как твоя фирма устанавливает системы очистки сточных вод и на сколько это соответствует нормам :smile3:))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Могу контролером пойти - буду проверять как твоя фирма устанавливает системы очистки сточных вод и на сколько это соответствует нормам :smile3:))
    Spy:
    :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Spy:
    и так связан как-то с этим...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    и так связан как-то с этим...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ну... Здесь только остается порадоваться за манагеров и опечалиться за потребителя..., за его низкую информированность и вообще желание чего-либо знать...
    Но ведь в конечном итоге большенство обладателей обеих систем рады... Недовольные, естественно, есть и среди обладателей септиков и среди обладателей ЛОС... И появились они тоже не сразу, а после некотрого количества времени эксплуатации имеющейся системы... Да и основания для недовольства тоже у в сех разные...
    Андрей Ратников:
    Естественно. Только количество продаваемых реакторов сильно превышает количество таких безвыходных случаев.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Естественно. Только количество продаваемых реакторов сильно превышает количество таких безвыходных случаев.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • О! Мсье - философ...))
    Spy:
    Ну... Здесь
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Ну... Здесь
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Не, не получится - я ж говорю, ленивый я... Работа не для меня...
    Дык дачи "новых русских" - чем не поселок или маленький городишко...
    Я не про территорию, я про количество отходов:smile3:))
    А с частниками вообще одна морока - сколько клиентов, столько и гимора...
    То это у них не так, то то... А инструкцию прочитать - религия не позволяет...
    Андрей Ратников:
    Не, давй наоборот - работать будешь ты, а я проверять и бабки собирать. Ну, можем иногда меняться, а то не интересно будет... ))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Не, давй наоборот - работать будешь ты, а я проверять и бабки собирать. Ну, можем иногда меняться, а то не интересно будет... ))
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Андрей Ратников:
    В силу образования и опыта, не более того. Не торгую я септиками. И не строю. Тока советую... )) Я большими сооружениями занимаюсь. Для посёлков, городов, предприятий.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    В силу образования и опыта, не более того. Не торгую я септиками. И не строю. Тока советую... )) Я большими сооружениями занимаюсь. Для посёлков, городов, предприятий.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:

  • Ну да! А я прям образец трудолюбия...))
    Spy:
    я ж говорю, ленивый я...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    я ж говорю, ленивый я...
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑