Обсыпка септика смесью песка и цемента

• 

  Александр

  Хочу в качестве септика использовать полимерную емкость. Читал, что необходимо обсыпать их смесью песка с цементом в соотношении 1:10. Понимаю, что это должно предотвратить сплющивание емкости под действием грунта. После "натягивания" влаги из грунта насколько прочным получается "бетон" из такой засыпки? Какую толщину засыпки делать (например для 2 м (дно) глубины закапывания (грунт - глина))? Можно ли обсыпать просто песком? Какова толщина засыпки в этом случае? Заранее спасибо всем!
• 

  Владислав

  смело обсыпайте грунтом-глиной
  Бетон со временем разрушится- все равно!
  
• 

  Андрей Ратников

  Ни в коем случае. Песком сеяным можно, а грунтом-глиной - испортите пластиковую ёмкость
• 

  Владислав

  Покажите хоть один СНиП?
  Поцарапаю?
  
• 

  Андрей Ратников

  СНиП такие вещи не регламентируют. Но опыт работы с пластиковыми емкостями говорит о том, что так делать нельзя. Любой камешек, попавший в соприкосновение со стенкой емкости может её повредить.
  А СНиПы - в библиотеке, идите и читайте

  Владислав:
  Покажите хоть один СНиП?
  Поцарапаю?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Покажите хоть один СНиП?
  Поцарапаю?

  Владислав:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Владислав

  Уважаемый Анндрей !
  Спасибо что вы вступили в диспут!
  Но продавцы огаваривают место заглубления системы :чем ниже тем дороже :распорки и т.д.
  Следственно если у Вас толщина стенки 0.5 разговор -другой!
  А плотность у песка выше чем у глины следственно и действие глины ниже -Физика-
  Но кроме тод септиком -естественно продавит!
  
  
  
  
  
• 

  Андрей Ратников

  Не понял, какая связь между видом засыпки и глубиной. Глубина определяется отметкой подводящей трубы. И ничем другим. Обсыпка - материалом емкости.
  

  Я правильно понял, что толщина стенки пластиковой емкости - 0, 5? Надеюсь сантиметра? Это маловато. Тем более нужно тщательно делать засыпку.
  Про физику и про продавит - совсем не понял, поясните.

  Владислав:
  Но продавцы огаваривают место заглубления системы :чем ниже тем дороже

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Но продавцы огаваривают место заглубления системы :чем ниже тем дороже

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Владислав:
  если у Вас толщина стенки 0.5 разговор -другой!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  если у Вас толщина стенки 0.5 разговор -другой!

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Владислав

  1 чем ниже подводящая труба тем система дороже и ее сложней обслуживать
  2 Вы путаете большие системы с малыми (экскаватор сбросил ковш глины на емкость сломал а песок нет)Глина твердый материал(комки)а маленькие системы объсыпаются лопатай -система повреждения-0)
  А у песка система сжатия больше чем у глыны-следовательно-раздавит быстрей чем глина!
  
  
• 

  Александр

  Насколько я понял, стенка 5-6 мм - это мало...Но, к сожалению, факт уже, как говориться, на лицо. Стыдно признаться, но уже есть раздавленная емкость. Слава богу не септик, а приемная промежуточная емкость с насосом после септика (за септик тоже переживаю, но его пока не продавило (видно потому, что с водой был). Обсыпку проводил песком, но с двух сторон грунт подходил почти вплотную к баку (не расчитал с ямой), так что можно считать, что с этих сторон песка нет. Раздавило со всех сторон! Так что и глина и песок, в моем случае, видимо, не выход в качестве обсыпки - тонковат бак, да еще и учитывая, что пустой почти...В общем, просчитался. Значит нужно только в смеси с цементом обсыпку делать. Но какое соотношение? Как толсто? Или лучше опалубку и просто бетон вокруг? Выручайте! А то все уже смонтирровано, вода заведена в дом, душевая сделана, а пользоваться нельзя...ОБИДНО! Вроде по уму все делал, но нашлося слабое место
• 

  rumax

  А емкость если не секрет какой фирмы? У нее есть название?
• 

  Андрей Ратников

  Я ничего не путаю, это моя профессия ))
  1. Вы не можете поднять трубу для удешевления системы. Она элементарно замёрзнет, или её придётся греть.
  Для МО минимальное начальное заглубление трубы не менее полуметра, лучше 0,7 метра. И даже эта глубина - есть нарушение строительных норм. Поэтому, один раз сэкономивнемного денег на глубине установки септика, Вы получаете постоянную головную боль с замерзающей трубой.
  2. Ещё раз, даже засыпая вручную, лопатой, Вы не можете гарантировать, что к стенке емкости не "прислонится" острый камешек и не погубит Вашу емкость. Обратная засыпка пластиковых емкостей ТОЛЬКО сеяным песком или цементно-песчаной смесью. Второе дороже, но лучше. никакой "системы сжатия" у песка нет, если Вы о сезонных явлениях пучинистости, связанных с промерзанием грунта, так это совсем другое дело. И к рассматриваемому вопросу отношения не имеет.

  Владислав:
  Вы путаете

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Вы путаете

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Андрей Ратников

  Есть разница между почти всегда пустым колодцем, и почти всегда полным септиком. Септик от раздавливания защищает противодавление его содержимого. Поэтому, колодец должен быть или бетонный, или штатный пластиковый (с толстой стенкой) или его необходимо залить в бетонную обойму.
  Септик можно аккуратно засыпать сеяным песком или смесью. Соотношение 1:10. Больше - только лучше, но дороже. Толщина оболочки из песка минимум сантиметров 20, из смеси - 10-15.
  При засыпке, сам септик должен быть залит водой, а в водонасыщенных грунтах ещё и привязан к бетонной плите основания тросами или полосовой сталью. Предельно тщательно следует заполнять пазухи между емкостью и плитой, подклинив её деревяшками вверх до изчезновения люфта крепления.

  Александр:
  Но какое соотношение? Как толсто? Или лучше опалубку и просто бетон вокруг?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр:
  Но какое соотношение? Как толсто? Или лучше опалубку и просто бетон вокруг?

  Александр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Александр

  Да фирму я даже не скажу... Они, эти емкости, стандартные, я в продаже видел их множество, причем в разных местах. Синий цвет (полиэтилен, кажется, или я могу ошибаться), ссверху крышка навинчивается черная... Спецификацию даже читал, где и под какие среды их можно использовать... У нее в названии есть абревиатура "ODS вертикальная". Привезена, насколько я понял, из Одессы, там их, наверное, изготавливают, а может завозят морем... Честно говоря, думал, что обсыпки песком достаточно, хотел сэкономить, но... Еще проблема уплотнить трубу, входящую в эту бочку. К этому полиэтилену нифига не липнет...
• 

  Андрей Ратников

  Лепить не надо, надо варить. Наберите в поисковике "сварка ПНД (ПЭ) труб"

  Александр:
  К этому полиэтилену нифига не липнет...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр:
  К этому полиэтилену нифига не липнет...

  Александр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Александр

  Ну ПЭ (ПНД) трубы варятся специальными аппаратами. Естественно, такого у меня нет, а учитывая диаметр (110) трубы, то даже и не знаю, какой должен быть этот аппарат. А приглашать фирму для сварки двух вводов считаю нецелесообразным. Да и нет у нас тут таких фирм. Поэтому лучше подскажите какой-то выход более-менее подходящий. А про простую обсыпку смесью песка с цементом так никто ничего и не пишет...
• 

  Андрей Ратников

  ПНД варится горячим воздухом. Горелку можно взять напрокат. Неужели в округе никто не работает с ПЭ трубами?
  Что непонятно про "простую обсыпку"?
  
• 

  Александр

  К сожалению, напрокат никто не дает, а вызывать на дом ради двух стыков, притом это не стык двух труб, а присоединение трубы к баку, вряд ли целесообразно, да и не поедет никто в нашу глушь (дом находиться почти в 80 км от города, где хоть какие-то конторы есть, работающие с такими трубами... Поэтому и хочу выкрутиться как-то своими силами. Можно попробовать использовать промышленый фен, но только нужно тогда какой-то материал использовать для введения его в щель между трубой и стенкой бака. Может жгутиз полиэтиленовой пленки попробовать, только перед этим трубу и стенку бака нагревать, а потом уже жгут? В общем, есть у кого идеи?
  А насчет засыпки у меня был вопрос, какой толщина должна быть минимальной этой засыпки, какова прочность получается данного "бетона" после намокания по сравнению с обычным бетоном? Если прочность сопоставима, то проще ведь делать просто обсыпку, чем опалубку сооружать, потом бетон готовить (учитывая отсутствие бетономешалки, то вручную это занятие тоже не из приятных... Почему и вопрос возник, стоит ли оно того или все-таки опалубка и бетон - единственно возможное решение? ПОСОВЕТУЙТЕ!!!
  
• 

  Андрей Ратников

  Обычно используют пруток, сделанный из разрезанного тонкого кольца, отпиленного от трубы. Про наличие монтажников с нужным оборудованием, спросите на форуме СОК, там много монтажников, мож чего присоветуют.
  Про толщину обсыпки я писал выше. Прочность бетона с соотношением 1:10, естественно слабая. Но она в обсыпке и не нужна большая, септик и просто песком можно обсыпать. А вот колодец лучше бетоном защитить и с большим соотношением цемент-песок.

  Александр:
  какой-то материал использовать для введения его в щель между трубой и стенкой бака.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр:
  какой-то материал использовать для введения его в щель между трубой и стенкой бака.

  Александр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  alekks

  ёмкость от Элгар-полимер закапывали песком -пару лет полет нормарльный