Недостаточная нагрузка Топаса

• 

  izediputru

  Добрый день.
  Стоит у нас большой топас из расчета на 18 человек. Пока человек всего 3ое и в ближайшее время больше не предвидется. Установку пока не включаем - используем в таком состоянии. Чем это чревато? Стоит ли включить? Недавно в одном из тредов поднималась проблема заиливания поглощающего колодца при недостаточной нагрузке на установку. А если невключенная она работает как септик, то получается лучше и не включать пока нас полный комплект не набрался?
  И еще. можно ли топить в ней бумагу?..
  Спасибо
  
  
  
  
  
• 

  Андрей Ратников

  Каков объем той камеры топаса, которую Вы используете, как септик?
• 

  izediputru

  Меня поправили - не топас а топол на 20-30 пользователей. Объем отпишу чуть позже.
• 

  Вадим

  От перестновки буков смысл не меняется. Если я не ошибаюсь - то в вашей установке сток перекачивается компрессорами. И если вы ее не включите - то все попрет через верхние точки из камеры в камеру. Поэтому вы ее лучше включите - качество очистки всяко будет лучше.
• 

  Андрей Ратников

  Не скажите. Топол - это родной "чех", а топас - российский клон. Я не очень хорошо знаю, как он там устроен внутри, поэтому и поинтересовался объемом. Если его можно использовать в режиме протока, как септик, то в условиях сильного недогруза, это лучшее решение. Иначе можно быстро убить фильтрующее сооружение выносимым илом. Схемку бы из паспорта глянуть, тогда проще б было.

  Вадим:
  От перестновки буков смысл не меняется.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вадим:
  От перестновки буков смысл не меняется.

  Вадим:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Вадим

  Ну тогда он на выходе качество очиски ниже чем топас дает. И сток там все равно перекачивается компрессорами (я так думаю). Завтра в офисе попробую в схеме разобраться - с выставки приносил брошюрки конкурентов. И позвоню им чего уж там. Поразвлекаюсь (ехидный смех)

  Андрей Ратников:
  Топол - это родной "чех",

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Андрей Ратников:
  Топол - это родной "чех",

  Андрей Ратников:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Андрей Ратников

  Примерно одинаковую.
  

  Да, но я говорю о возможности использования основного реактора установки, как септика. Если конструктив позволяет.

  Вадим:
  тогда он на выходе качество очиски ниже чем топас дает

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вадим:
  тогда он на выходе качество очиски ниже чем топас дает

  Вадим:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Вадим:
  сток там все равно перекачивается компрессорами

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вадим:
  сток там все равно перекачивается компрессорами

  Вадим:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Вадим

  Навряд ли это можно будет понять из схемы. Если переток (т.н. страховочны) в верхней точке - то фекалии будут переплывать из первой камеры в следующую. Странно что человек в форум написал а не производителю позвонил

  Андрей Ратников:
  Да, но я говорю о возможности использования основного реактора установки, как септика. Если конструктив позволяет

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Андрей Ратников:
  Да, но я говорю о возможности использования основного реактора установки, как септика. Если конструктив позволяет

  Андрей Ратников:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  izediputru

  Есть общие габариты 2 на 1.5 на 2.5. получается 7.5.
  Называется он TOPOL W 20
  
• 

  Андрей Ратников

  Смотря, как конструктивно выполнен перелив.

  Вадим:
  фекалии будут переплывать из первой камеры в следующую

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вадим:
  фекалии будут переплывать из первой камеры в следующую

  Вадим:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  izediputru

  Ну а кто на том конце будет? Менеджер? А тут вот Ратников есть.

  Странно что человек в форум написал а не производителю позвонил

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Странно что человек в форум написал а не производителю позвонил

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  izediputru

  И другие хорошие люди готовые помочь советом
• 

  Вадим

  Блин - как он на 20 человек при общем объеме всего в 2 раза больше чем тот что на 5 человек может быть?
  
  

  Ну я тоже менеджер )). Только нам за последние пол года всего пару раз звонили клиенты с вопросами по уже поставленным установкам.

  izediputru:
  Есть общие габариты 2 на 1.5 на 2.5. получается 7.5.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  izediputru:
  Есть общие габариты 2 на 1.5 на 2.5. получается 7.5.

  izediputru:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  izediputru:
  Ну а кто на том конце будет? Менеджер? А тут вот Ратников есть.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  izediputru:
  Ну а кто на том конце будет? Менеджер? А тут вот Ратников есть.

  izediputru:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Андрей Ратников

  К сожалению, я не знаю устройства этой конкретной установки. Только общетеоретически. Вы в неё заглянуть то можете? Если основной бак-реактор может быть использован на протоке без переделок или с минимумом таковых, не уродующих установку, то при недогрузе лучше использовать его, как септик. Тут была тема про то, как ведет себя недогруженный реактор...

  izediputru:
  А тут вот Ратников есть.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  izediputru:
  А тут вот Ратников есть.

  izediputru:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Владислав

  Очистная должна быль постоянно в работе!-не важно сколько туды поступает стоков!
  При неработающей станции (ил -умирает)-смотрим паспорт!
  Просьба Всем участникам -писать по теме! если знаем?-а то как на базаре...
  
  
• 

  Андрей Ратников

  Как раз важно. При недогрузе будет вынос ила и недостаточная очистка. При перегрузе - тоже много проблем.

  Владислав:
  не важно сколько туды поступает стоков!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  не важно сколько туды поступает стоков!

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Владислав

  Откуда же при недогрузке будет вынос?
  1 при недогрузе в станции минимальное количества ила
  2 при недогрузе станции работают в обратной фазе(тобишь во второй)
  -то есть невозможно
  Андрей здесь немного идет путаница:когда станция неправильно работает или неправильно была собрана по тех.условиям начинаются проблемы.А производителю легче всего отвертеться:перегрузом или недогрузом!
  Проблему нужно искать в самой станции.
  
  
  
  
  
• 

  Андрей Ратников

  Вот тут это обсуждалось
  http://forum.vashdom.ru/threads/problema-s-aehrotenkom-i-filtrujuschim-kolodcem.25890/
  Причем тут станция, если она по паспорту на куб в сутки стока с БПК 250-300 на входе, а реально полкуба и БПК 120?

  Владислав:
  то есть невозможно

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  то есть невозможно

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  http://forum.vashdom.ru/threads/problema-s-aehrotenkom-i-filtrujuschim-kolodcem.25890/
  

• 

  Владислав

  Да я помню Андрей .но это не станция а не пойми что-такая станция по своей сути работать не может -я писал об этом.
  1 Сначало в Россию был завоз Чешского Топаса
  2 Потом начали его копировать
  3 Просекли что Чех его клоны в России -не работают!(а их тысячи)!
  4 Надо додумывать . дорабатывать-естественно это брак и неработающие станции-а это уже десятки тысяч!
  И если производитель мог себе позволить он их переделовал на месте .ну а если нет. он говорит -"А у вас же станция негодружена"!
  
  
  
  
  
• 

  Андрей Ратников

  Ну и чего додумали? Элементарное уравнение материального баланса говорит о том, что при 120-150 БПК на входе в установку (а больше у нас не бывает), никакого денитри не будет, как и не будет заявленных характеристик. Все российские "доработчики" именно поэтому пишут в паспортах своих чудо-девайсов 250-300, а потом заводят песни про недогруз.
  Я не понимаю, как можно доработать SBR до норм СанПиНа. А Вы?

  Владислав:
  Просекли что Чех его клоны в России -не работают Надо додумывать . дорабатывать

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Просекли что Чех его клоны в России -не работают Надо додумывать . дорабатывать

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Владислав

  Ну здесь разговор немного не о том.
  До норм дойти вообще не возможно.Если возможно то станция будет золотая или платиновая.И это понимают санитарные врачи . вот поэтому даже они и рекомендуют аэрационнные установки -Просто больше ставить нечего .я даже знаю что некоторые СЭСы установливали для себя SBR.
  
• 

  Андрей Ратников

  Возможно. Не золотая, но сильно дороже и больше размерами, соответственно - неконкурентоспособная. Позицию санитарных врачей, при всём желании уважать не могу. Ибо это двурушничество. Одной рукой они пишут малореальные нормативы, а другой - согласовывают установки, им не соответствующие. Да еще и в сертификатах пишут всякие хитрости, чтобы можно было ошкуривать всех - и производителей, и владельцев аэрационных установок.
  Больше есть что ставить. Там, где возможно поставить септики и сооружения почвенной фильтрации (а это больше половины случаев), надо их и ставить. Если не выдерживаются санитарные разрывы, или грунты не позволяют, то централизованные системы или накопители.

  Владислав:
  До норм дойти вообще не возможно.Если возможно то станция будет золотая или платиновая.И это понимают санитарные врачи . вот поэтому даже они и рекомендуют аэрационнные установки -Просто больше ставить нечего .я даже знаю что некоторые СЭСы установливали для себя SBR.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  До норм дойти вообще не возможно.Если возможно то станция будет золотая или платиновая.И это понимают санитарные врачи . вот поэтому даже они и рекомендуют аэрационнные установки -Просто больше ставить нечего .я даже знаю что некоторые СЭСы установливали для себя SBR.

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Владислав

  Я не знаю почему вы такой сторонник септиков.
  Но знаю одно и точно.Что в септик втекает то и вытекает(грубо конечно) но факт.-Да я видал такие септики которые работали по 50 лет! но когда брали анализ воды из близлежащих колодцев -люди ах..ли когда узнавали что они пьют.Смех заканчивался сразу.Да дешево.да экономно и самому можно поставить(представив какой я инженер проектировщик).Но из-за перестановки слов смысл не меняется.Вот почему СЭСы взялись за септики.Да и вообще во многих местах М.О. с септиком дом не сдашь в эксплуатацию.Даже в Казахстане на септик объявлена чуть ли не охота ..представьте Вахтовые поселки с проживание от 5 человек.кругом пустыня-идеальное место под септик.а вот и нет .Фиг. поставишь сразу закроют.
  Ну а про накопители что могу сказать-не каждый в состоянии в неделю по три раза выкачивать.
  Хотя есть такие случаи что без них не обойтись!
  
  
  
• 

  Андрей Ратников

  Это где же они взялись? Не знаю таких случаев. Септик разрешен всеми нормативами, от СНиПа до СанПиНа.
  

  Не правда. Эффект очистки в септике - от 40 до 60%. Дальнейшая очистка идет в сооружении почвенной фильтрации. Эффект очистки в реакторе - 80-85%. И дальнейшей очистки нет, льют на рельеф. Поэтому септик экологичнее и безопаснее в санитарно-эпидемиологическом отношении.
  

  Если лить из реактора рядом с колодцем - будет хуже. Дело не в типе очистного устройства, а в соблюдении строительных и санитарных норм.
  

  Тоже не правда. А если где СЭСники резвятся, так укорот надо давать. Еще раз - нету запрета на септики. Покажите хоть одну бумагу.

  Владислав:
  Вот почему СЭСы взялись за септики

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Вот почему СЭСы взялись за септики

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Владислав:
  Что в септик втекает то и вытекает

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Что в септик втекает то и вытекает

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Владислав:
  когда брали анализ воды из близлежащих колодцев -люди ах..ли

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  когда брали анализ воды из близлежащих колодцев -люди ах..ли

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Владислав:
  с септиком дом не сдашь в эксплуатацию

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  с септиком дом не сдашь в эксплуатацию

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Владислав

  Да дело не в бумажках...Сравните жигули и иномарки.
  Помните когда они пошли у нас.Все говорили замена подшипника 250 баксов! помните эти времена!.а сейчас что в стране.у каждого в подъезде жигулей максимум пара стоит .Газели кое-где запретили-опасны признали.А жигули не запретят-потому что ездить то надо!-хоть кое как! -хотя опасны-не менее газелей.И вы септик расписываете.-смешно.
  Взялись сильно на Западному направлению МО.
  И еще раз пошла такая пьянка открою вам один секрет
  Пускай люди знают как ваши септики все водоемы засрали.
  Рано или поздно септик нужно откачивать!
  Приезжает машинка-пускай 1000руб.
  Откачал -владелец рад
  а дальше ?????????????????? када он повез?????????
  правильно не мои проблемы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  На иловые плошадки????????-хренушки
  Если здать туда-тысяч десять..!если примут-хотя сомниваюсь-нужно иметь договор-да и полно всяких бумаг.Да и ехать 50км примерно
  Вот и включается изобретательность и смекалка!
  Скинуть на рельеф-стремно...раз ...два...потом за жопу возмут.
  Правильно ВСЕ ПОДУМАЛИ-и едут все ваши и наши септики-КУДА????????????????-поближе к водоему.
  И Вы сидите рассказываете-про Снипы.Снапы.про соблюдении строительных норм и правил.
  Главное во всех делах:первоначальный и конечный результат:
  первоначальный-как ты подготовишься и стартанешь!
  А конечный-получается когда говновозка с моего участка выехала.
  Да и самое главное!скажу вам приятную навость.
  В связи скризисом-септики будут в моде-дешево и сердито!
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Андрей Ратников

  Судя по эмоциональности поста, Вы или манагер реакторов, или начитались рекламы. Сравнение некорректно, но зело эффектно выглядит. Только "глупые" буржуи производят и применяют септики ничуть не меньше, чем реакторы. Чего с них, недалёких взять то? ))))
  

  Дайте адресок, я туда с прокурором приеду. Хорошо заработаем на этих героях.
  

  Водоемы засрали не септики, и даже не реакторы, а жулики и рвачи, которые туда сливают всякую дрянь. Ни один илосос не имеет права забирать осадок, если у него нет договора на прием оного в положенные места. Септик виноват, или жулик?
  

  Не-а, это обычное преступление. Карается по статье 250 УК РФ. Вы передергиваете, уважаемый.
  

  А вот это верно. Только септик обеспечивает лучший вариант с точки зрения санитарии и экологии, нежели реактор, из которого сбрасывают "очищенный" сток на рельеф. И за гораздо меньшие деньги. А весь Ваш пафос продиктован или невежеством, или корыстным интересом.
  Про септики и реакторы - статья в журнале Сантехника. Можно почитать по ссылке
  http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=4034

  Владислав:
  Сравните жигули и иномарки.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Сравните жигули и иномарки.

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Владислав:
  Взялись сильно на Западному направлению МО

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Взялись сильно на Западному направлению МО

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Владислав:
  Пускай люди знают как ваши септики все водоемы засрали.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Пускай люди знают как ваши септики все водоемы засрали.

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Владислав:
  включается изобретательность и смекалка!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  включается изобретательность и смекалка!

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Владислав:
  Главное во всех делах:первоначальный и конечный результат:

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Главное во всех делах:первоначальный и конечный результат:

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=4034

• 

  Владислав

  Вы снова отошли от темы.
  Я вам расписал реальные факты-которые протекают в нашей стране-и каждый человек со мной согласится.
  Что вы пишите кажется смешным:
  У человека септик сейчас через край потекет:а он будет у водилы спрашивать договор?
  про договор я написал-повторю
  Если вывозть на иловые площадки:3000руб с куба!
  Машина бы стоила под 10.000руб
  Кто то или вы готовы платить такие деньги?
  Да даже готов платить и договор на руках-только ехать то далеко у нужно еще у троих откачать....
  И у кого из нас корыстные побужнения?
  у меня что правду пишу?
  Я не отталкиваюсь от бумажек и УК-я вам привожу реальные факты что касается септиков!
  Ксюшу Собчак можно позвать а то рейтинг септиков-резко понизился.
  Андрей будьте ближе к народу-Я даже не представлял что мне придется вам объяснять про вызов отходов.
  Вызовите иловоз заплатите ..дайте пузырек ..разговорите водилу и вот он такие веши вам расскажет. что септик свой вы зароете через неделю.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Владислав

  Андрей прошу такие ссылки больше не довать-так как она является рекламой и враньем
  на любом сайте очистных написано тоже самое:у них не работает-куча примеров. а у нас работает!
  Вранье:
  1Как ЛОС может быть преочисткой в ЦК .если в сертификатах разрешен сброс на рельеф-ваши слова
  2 Статья ваша-но из разговора с вами я понял что вы про ИЛ -не рубите(Как сами признали)-следственно содрали
  3 Септик только для почвенной фильрации-на фото чуть ли не водоем-дешевый трюк всех продавцов с картинкой
  4 Какие же септики пользуются спросом в Европе?-смешно
  Про Америку не знаю писать не буду.хотя тоже сомневаюсь
  Предлогаю закончить дисскусию-пошла реклама.
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Андрей Ратников

  Это не реклама и не враньё, это техническая статья. А Вас попрошу выбирать выражения.
  

  Откуда цифры? С потолка?

  Где факты то? Вымысел и эмоции. СНиПы Вам не указ, СанПиН - не указ, даже УК для Вас не авторитет. Зато Ваши голословные утверждения - истина в последней инстанции. Смешно...
  

  Я не продаю септики, о какой рекламе Вы говорите?
  1. ЛОС - это сооружения предочистки перед сбросом в ЦК. Если Вы этого не знаете (как и все продавцы топасов-юбасов), то это Ваши проблемы, изучайте матчасть. Носом ткнуть в норматив, или сами найдете?
  2. Чего я содрал и откуда? Я написал книгу про автономные системы канализации. Почитайте, мож чего полезного для себя найдете.
  3. Септик действительно предназначен для очистки стоков перед их подачей на почвенную фильтрацию или почвенное поглощение. Если Вы о фото в статье, то их туда разместила редакция.Они имеют мало отношения к содержанию статьи.

  Владислав:
  Андрей прошу такие ссылки больше не довать-так как она является рекламой и враньем

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Андрей прошу такие ссылки больше не довать-так как она является рекламой и враньем

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Владислав:
  Что вы пишите кажется смешным. Если вывозть на иловые площадки:3000руб с куба!
  Машина бы стоила под 10.000руб

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Что вы пишите кажется смешным. Если вывозть на иловые площадки:3000руб с куба!
  Машина бы стоила под 10.000руб

  Владислав:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Я не отталкиваюсь от бумажек и УК-я вам привожу реальные факты что касается септиков!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Я не отталкиваюсь от бумажек и УК-я вам привожу реальные факты что касается септиков!

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Владислав:
  Вранье:
  1Как ЛОС может быть преочисткой в ЦК .если в сертификатах разрешен сброс на рельеф-ваши слова
  2 Статья ваша-но из разговора с вами я понял что вы про ИЛ -не рубите(Как сами признали)-следственно содрали
  3 Септик только для почвенной фильрации-на фото чуть ли не водоем-дешевый трюк всех продавцов с картинкой
  4 Какие же септики пользуются спросом в Европе?-смешно
  Про Америку не знаю писать не буду.хотя тоже сомневаюсь
  Предлогаю закончить дисскусию-пошла реклама.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Вранье:
  1Как ЛОС может быть преочисткой в ЦК .если в сертификатах разрешен сброс на рельеф-ваши слова
  2 Статья ваша-но из разговора с вами я понял что вы про ИЛ -не рубите(Как сами признали)-следственно содрали
  3 Септик только для почвенной фильрации-на фото чуть ли не водоем-дешевый трюк всех продавцов с картинкой
  4 Какие же септики пользуются спросом в Европе?-смешно
  Про Америку не знаю писать не буду.хотя тоже сомневаюсь
  Предлогаю закончить дисскусию-пошла реклама.

  Владислав:
  
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...