рубли
Главная >Статьи

Канализация на даче: выбор септика

  • Добрый вечер.
    Хочу установить на даче систему канализации, поэтому столкнулся с проблемой выбора, приобретения и монтажа септика.
    Дом планируется для активной эксплуатации 1-4 людьми летом и 1-3 (нерегулярно) осенью-зимой-весной.
    Что посоветуете?


  • Прочитал разные описания, не понимаю теперь: мне нужен септик или СГО. Что хочется: минимум мороки в будущем, гарантию очистки и работоспособности системы.
  • 3-х камерный из ЖБ колец. Просто и быстро.
    Только вы не указали какая почва..???
  • Прежде чем что то делать надо разобраться с тем какой у Вас УГВ и грунт. Может статься что сделав просто и быстро Вы столкнетесь с массой проблем.
    Труба из дома выведена? Если выведена то на какой глубине? Есть ли канавы, площадь участка, где колодец или скважина. Будет ли поддерживаться температура положительная в доме зимой.
    Олег (самостроитель):
    3-х камерный из ЖБ колец. Просто и быстро.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    3-х камерный из ЖБ колец. Просто и быстро.
    Олег (самостроитель):
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Уважаемый Дмитрий!
    Самое разумное и без проблем в будущем, поставить станцию глубокой биологической очистки. На выходе просто вода, а стабилизированный ил можно использовать как удобрение для деревьев. И никаких АС машин, запахов и заморочек с уровнем грунтовых вод.
    Если есть желание. Приедем, установим и запустим.

  • Ну зачем лукавить? На выходе не просто вода, а вода с нитратами-нитритами, повышенной БПК и со взвесью. Цифры сами назовете, или подсказать? ))) Кроме того, эта "просто вода" не обеззаражена, что есть нарушение закона о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения.
    Ну да, ну да... раз в несколько лет вызвать илосос - это конечно большая заморочка, чем регулярно таскать ил под деревья )))
    Запахи - это вопрос не технологии очистки, а грамотного устройства вентиляции. Можно и на аэрационной установке запахи иметь, а можно не иметь их от септика. Какие могут быть заморочки от уровня грунтовых вод - не понятно. Если он высокий - один способ отвода стоков, низкий - другой.
    Игорь:
    На выходе просто вода
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    На выходе просто вода
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Игорь:
    И никаких АС машин, запахов и заморочек с уровнем грунтовых вод.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    И никаких АС машин, запахов и заморочек с уровнем грунтовых вод.
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Окраска - отсутствие
    Плавающие примеси - отсутствие
    БПК5-4,0 мгО2/л
    аммонийный азот - 2мг/л
    нитриты - 3,3 мг/л
    нитраты - 45 мг/л
    фосфаты - 3,5 мг/л
    Общая степень очистки более 95%
    Санитарно-эпидемиологическое заключение
    № 77.99.27.485.Д.013948.12.08 от 18.12.2008 года.
    Пробы также независимо делались СЭС на действующих станциях. Без каких либо замечаний. :sm031:
    Илососом пользуйтесь сами :grin:












    :grin:
  • Игорь - Вы не первый продавец топасов которого тут распнут))))
  • Ну и что? Надо рассказать, почему это в принципе невозможно получить на аэрационной установке для слабоконцентрированного стока от одного коттеджа?
    Вы ж таки с профи разговариваете, а не клиенту голову морочите, имейте совесть :laugh1:
    Игорь:
    Санитарно-эпидемиологическое заключение
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Санитарно-эпидемиологическое заключение
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :laugh1:
  • грунт - глина
    вода довольно близко к земле (колодец - 3 кольца), есть плывуны
    интересует примерная стоимость всей системы.
    Андрей Ратников, скажите, так СГО плохи получается?


  • Топасы не продаю.
    Продаю Астры.
    :wink3:
    Процессы нитрификации и денитрификации, протекающие в станциях ЮНИЛОС Астра
    Азотистый обмен — это круговорот азота, который присутствует в природе не только в виде простого вещества (газа — N2), но и в виде ионов: нитритов (NO2-), нитратов (NO3-) и аммония (NH4+). Очень большую роль в круговороте азота играют микроорганизмы. Они способны снижать концентрации азотсодержащих веществ, губительные для других живых организмов. Они могут переводить токсичный для живых существ аммиак в менее токсичные нитраты и в биологически инертный атмосферный азот.
    Азот в форме аммиака и соединений аммония, получающийся в процессах биогенной азотфиксации, быстро окисляется до нитратов и нитритов. Этот процесс носит название нитрификации, он осуществляется нитрифицирующими бактериями. Однако нет такой бактерии, которая бы прямо превращала аммиак в нитрат. В его окислении всегда участвуют две группы бактерий : одни окисляют аммиак, образуя нитрит, а другие окисляют нитрит в нитрат. Наиболее известные виды нитрифицирующих бактерий- это Nitrosomonas и Nitrobacter. Nitrosomonas окисляет аммиак:
    NH3 + 1½ O2 = (NO2-) + 2H+ + H2O
    Nitrobacter окисляют нитрит:
    (NO2-) + ½ O2 = NO3-
    Бактерии, окисляющие аммиак, поставляют субстрат для бактерий, окисляющих нитрит. Поскольку высокие концентрации аммиака оказывают на Nitrobacter токсическое действие, Nitrosomonas, используя аммиак и образуя кислоту, тем самым улучшает и условия существования для Nitrobacter.
    Нитрификаторы- грамотрицательные бактерии, принадлежащие к семейству Nitrobacteracea. Им не нужны восстановленные соединения углерода для нормального роста и размножения, они способны восстанавливать CO2 до органических соединений, используя для этого энергию окисления минеральных соединений азота- аммиака и нитритов. То есть нитрификаторы- бактерии, которые способны питаться исключительно неорганическими соединениями и осуществляют процесс хемосинтеза, синтеза органических соединений из минеральных. Хемосинтез - путь усвоения живыми существами неорганического углерода, альтернативный фотосинтезу. Растения используют нитраты для образования разных органических веществ. Животные потребляют с пищей растительные белки, аминокислоты и др. азотсодержащие вещества. Таким образом, растения делают органический азот доступным для других организмов-консументов.
    Все живые организмы поставляют азот в окружающую среду. С одной стороны, все они выделяют в ходе жизнедеятельности продукты азотистого обмена: аммиак, мочевину и мочевую кислоту. Последние два соединения разлагаются в почве с образованием аммиака (который при растворении в воде дает ионы аммония).
    Продукты нитрификации — NO3- и (NO2-) в дальнейшем подвергаются денитрификации. Этот процесс целиком происходят благодаря деятельности денитрифицирующих бактерий, которые обладают способностью восстанавливать нитрат через нитрит до газообразной закиси азота (N2O) и азота (N2). Эти газы свободно переходят в атмосферу.
    10 [ H ] + 2 H+ +2NO3- = N2 + 6 H2O
    В отсутствии кислорода нитрат служит конечным акцептором водорода. Способность получать энергию путем использования нитрата как конечного акцептора водорода с образованием молекулы азота широко распространена у бактерий. Временные потери азота на ограниченных участках почвы, несомненно, связаны с деятельностью денитрифицирующих бактерий. Таким образом, круговорот азота невозможен без участия почвенной микрофлоры.
    Денитрификация (диссимиляционная денитрификация) — сумма микробиологических процессов восстановления нитратов до нитритов и далее до газообразных оксидов и молекулярного азота. В результате их азот возвращается в атмосферу и становится недоступным большинству организмов. Осуществляется только прокариотами (причём как бактериям, так и археями) в анаэробных условиях и связана с получением ими энергии.
    Денитрификация представляет собой процесс анаэробного дыхания, то есть использования нитратов и продуктов их частичного восстановления вместо кислорода для окисления веществ (у разных микроорганизмов как органических, так и минеральных) в ходе метаболизма с выделением энергии. Поэтому денитрификация — процесс анаэробный и подавляется молекулярным кислородом при Eh более +300 мВ. Энергетическая эффективность процесса при восстановлении нитратов до молекулярного азота составляет около 70 % от аэробного дыхания с использованием кислорода.
    Процесс протекает постадийно:
    Катализируют реакции нитратредуктаза, NO-образующая нитритредуктаза, редуктаза окиси азота и редуктаза закиси (гемиоксида) азота соответственно.
    Проводить процесс полностью и получать энергию имеют возможность лишь прокариоты, причем все они факультативные анаэробы, при наличии кислорода переключающиеся на обычное дыхание.

    :wink3:

















  • Вопрос не так...
    Просто именно Вам оно не нужно!
    Дмитрий:
    скажите, так СГО плохи получается
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    скажите, так СГО плохи получается
    Дмитрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Система глюканула, 3 раза прошлое сообщение отправила...Прошу прощения
    Подробности отличия станций биологической очистки от септика:
    В септике мы имеем дело с механическим принципом очистки сточных вод.
    Иногда при грамотно проведенной рекламе трудно однозначно определить, что вам хотят продать: септик или систему биологической очистки сточных вод. Поэтому рассмотрим основные отличия септика:
    1. Все сточные воды, попадая в септик, разделяются на твердые нерастворимые фракции, которые оседают на дне, и другую часть, которая начинает бродить из-за происходящего в ней анаэробного микробиологического процесса разложения. Другое название этой приемной камеры – метантенк (по названию газа – метана, выделяющегося в ходе реакции). Таким образом, в приемной камере септика идет постоянное накопление твердого нерастворенного осадка, подлежащего выводу с помощью ассенизационной машины.
    2. Отсутствие в комплектации очистного сооружения компрессора. В настоящее время появились септики, в которых тоже используется электричество и бактерии, но без ассенизаторской машины, вы все равно не обойдетесь и в этом случае!
    3. Важное отличие септика от систем биологической очистки – это невысокая степень очистки воды – 50-65%. Поэтому осветленные с помощью септика стоки должны проходить обязательную доочистку в грунте с помощью устройства – фильтрующего сооружения (фильтрующий колодец, поля подземной фильтрации, фильтрующие траншеи или песчано-гравийный фильтр). Причем поля фильтрации Вам придется менять каждые пять лет, поэтому подумайте, готовы ли вы перекопать со временем весь свой участок? Наличие «характерных» запахов канализации на участке.
    4. В септик необходимо добавлять бактерии, в станции биологической очистки они зарождаются сами, вследствие аэробного процесса.
    5. Септик всегда будет дешевле на момент покупки. А о затратной и «хлопотной» эксплуатации в этот момент никто не задумывается. Мало того, чтобы септик не «всплыл на поверхность» во время его сервисного обслуживания, придется проделать сложную работу по бетонированию его основания в момент установки. Соответственно Ваши затраты на монтаж окажутся значительно выше.
    Однако, несмотря на явно вчерашний день в технологии и все свои недостатки, септики пользуются большой популярностью среди владельцев загородных домов. И все благодаря одному-единственному неоспоримому преимуществу – невысокой продажной цене. Как известно: рыба – ищет, где глубже, а человек….- где дешевле!!! Но подумайте, готовы ли Вы оказаться тем скупым, который платит дважды?









  • Надо понимать как грунт пропускает воду, что бы принять решение о том как организовать почвенную фильтрацию. Может статься что АУ (аэрационная установка) дешевле выйдет.
    А как про воду понять? 3 кольца вниз? 3 метра?
    Дмитрий:
    грунт - глина
    вода довольно близко к земле (колодец - 3 кольца)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    грунт - глина
    вода довольно близко к земле (колодец - 3 кольца)
    Дмитрий:

    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Те же яйца только в другой руке))) Принцип очистки один ведь.
    Игорь:
    Топасы не продаю.
    Продаю Астры.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Топасы не продаю.
    Продаю Астры.
    Игорь:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Если вы всё-таки решили остановить свой выбор на негерметичном септике, то помните про соблюдение санитарных норм (СанПиН 42-128-4690-88, пункт 2.3. «Сбор жидких отходов») - во избежание конфликтов с соседями - велика вероятность отравления своей и их точек водозабора!
  • Олег - но ведь человек ничего не написал про грунт. Может статься что он вообще воду не пропускает (глина такая) - и как будет осуществляться почвенная фильтрация?
    Олег (самостроитель):
    Просто именно Вам оно не нужно!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    Просто именно Вам оно не нужно!
    Олег (самостроитель):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Понятно.. :laugh1:
    Наверное поэтому мой товарищ 3-ий год никак не поймет что за хрень у него с этой СГО :grin:
    .
    .
    Поскольку вы продавец, а не эксплуатант, то вам многое прощается.
    Кроме как этических вопросов честности по отношению к доверчивым покупателям.
    А красивые Читаты из рекламных проспектов мы и сами можем Читать, не надо утруждать себя копирайтом.
    Смутно подозреваю, что научная суть вами изложенного Вам досконально непонятна и незнакома.
    Засим не вижу смысла углубляться в тонкости СГО.
    А автору однозначно достаточно обычного септика.img_230347.jpg img_230347_2.jpg
    Игорь:
    Топасы не продаю.
    Продаю Астры.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Топасы не продаю.
    Продаю Астры.
    Игорь:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
    :grin:







    img_230347.jpgimg_230347.jpgimg_230347_2.jpgimg_230347_2.jpg
  • Про АС машину - не так давно переписывался с господином Бобылевым (на другом форуме). Он признал, что песок оседает в станциях, и скапливается на дне. Но как его оттуда извлекать без ас машины он так и не сказал. А песок попадает в любую систему очистки (стирка, мойка обуви, овощей и т.д.)
  • Олег,
    Мои проблемы:
    1. Дом стоит так, что колодец для воды находится за ним, а уже смонтированная в доме система канилизации тоже по идее выходит в ту сторону. От колодца до дома метров 5-7, тогда если делать рядом септик, он окажется вблизи колодца
    2. Подъезд к месту септика машины затруднен крайне.
    отсюда вопрос: что в итоге? (пытались рыть перед домом - плывун большой).
    Повторю вопрос всем:
    Сколько будет стоить септик (с учетом работы) и сколько сго?
    Олег (самостроитель):
    Вопрос не так...
    Просто именно Вам оно не нужно!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    Вопрос не так...
    Просто именно Вам оно не нужно!
    Олег (самостроитель):

    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • Дык ему так и так этот вопрос решать!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Зачем тогда вообще СГО???
    При указанном зимнем и активном проживании 3 человек имеем суточный сброс 400-600л.
    При АСТРЕ 3м3 - она будет выходить на штатный режим очистки около 2-3 недель. За это время 10 кубов полностью грязных сбросов куда девать???
    ПРАВИЛЬНО! организация дренажных колодцев или траншей.
    И в том и другом случае..- нафига СГО???
    Вадим (SPb):
    Олег - но ведь человек ничего не написал про грунт. Может статься что он вообще воду не пропускает (глина такая) - и как будет осуществляться почвенная фильтрация?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Олег - но ведь человек ничего не написал про грунт. Может статься что он вообще воду не пропускает (глина такая) - и как будет осуществляться почвенная фильтрация?
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • 2 или 3 вниз (точно не помню). Обычно вода стоит на уровне 1 кольца от поверхности.
    Что касается пропускания воды: видел вырытую канаву в первой половине лета (до засухи). Как вырыли канаву (к колодцу для водопровода), так вода в ней месяц и стояла. Почва весьма болотистая.
    Вадим (SPb):
    Надо понимать как грунт пропускает воду, что бы принять решение о том как организовать почвенную фильтрацию. Может статься что АУ (аэрационная установка) дешевле выйдет.
    А как про воду понять? 3 кольца вниз? 3 метра?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Надо понимать как грунт пропускает воду, что бы принять решение о том как организовать почвенную фильтрацию. Может статься что АУ (аэрационная установка) дешевле выйдет.
    А как про воду понять? 3 кольца вниз? 3 метра?
    Вадим (SPb):

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Олег - 5-7 метров до колодца и вода в нем я так понял на трех метрах. Кольца под септик 100% отпадают. Если септик то герметичный и отвод воды на фильтрацию метров за 20 от колодца. Если АУ - то практически та же проблема.
    По стоимости - готовьтесь потратить не меньше 60 тысяч. Скорее всего дороже.

  • Понятно.. [Улыбка до ушей (без зуба)]
    Наверное поэтому мой товарищ 3-ий год никак не поймет что за хрень у него с этой СГО [Улыбка во весь рот]

    В чем у товарища проблема? и какая конкретно станция?



  • Откуда такие уверения????????????
    По примеру соседей с точностью до наоборот :smile3:
    Отдельные пункты наверное и без меня "разобъют"
    Игорь:
    1. Все сточные воды, попадая в септик, разделяются на твердые нерастворимые фракции, которые оседают на дне, и другую часть, которая начинает бродить из-за происходящего в ней анаэробного микробиологического процесса разложения. Другое название этой приемной камеры – метантенк (по названию газа – метана, выделяющегося в ходе реакции). Таким образом, в приемной камере септика идет постоянное накопление твердого нерастворенного осадка, подлежащего выводу с помощью ассенизационной машины.
    2. Отсутствие в комплектации очистного сооружения компрессора. В настоящее время появились септики, в которых тоже используется электричество и бактерии, но без ассенизаторской машины, вы все равно не обойдетесь и в этом случае!
    3. Важное отличие септика от систем биологической очистки – это невысокая степень очистки воды – 50-65%. Поэтому осветленные с помощью септика стоки должны проходить обязательную доочистку в грунте с помощью устройства – фильтрующего сооружения (фильтрующий колодец, поля подземной фильтрации, фильтрующие траншеи или песчано-гравийный фильтр). Причем поля фильтрации Вам придется менять каждые пять лет, поэтому подумайте, готовы ли вы перекопать со временем весь свой участок? Наличие «характерных» запахов канализации на участке.
    4. В септик необходимо добавлять бактерии, в станции биологической очистки они зарождаются сами, вследствие аэробного процесса.
    5. Септик всегда будет дешевле на момент покупки. А о затратной и «хлопотной» эксплуатации в этот момент никто не задумывается. Мало того, чтобы септик не «всплыл на поверхность» во время его сервисного обслуживания, придется проделать сложную работу по бетонированию его основания в момент установки. Соответственно Ваши затраты на монтаж окажутся значительно выше.
    Однако, несмотря на явно вчерашний день в технологии и все свои недостатки, септики пользуются большой популярностью среди владельцев загородных домов. И все благодаря одному-единственному неоспоримому преимуществу – невысокой продажной цене. Как известно: рыба – ищет, где глубже, а человек….- где дешевле!!! Но подумайте, готовы ли Вы оказаться тем скупым, который платит дважды?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    1. Все сточные воды, попадая в септик, разделяются на твердые нерастворимые фракции, которые оседают на дне, и другую часть, которая начинает бродить из-за происходящего в ней анаэробного микробиологического процесса разложения. Другое название этой приемной камеры – метантенк (по названию газа – метана, выделяющегося в ходе реакции). Таким образом, в приемной камере септика идет постоянное накопление твердого нерастворенного осадка, подлежащего выводу с помощью ассенизационной машины.
    2. Отсутствие в комплектации очистного сооружения компрессора. В настоящее время появились септики, в которых тоже используется электричество и бактерии, но без ассенизаторской машины, вы все равно не обойдетесь и в этом случае!
    3. Важное отличие септика от систем биологической очистки – это невысокая степень очистки воды – 50-65%. Поэтому осветленные с помощью септика стоки должны проходить обязательную доочистку в грунте с помощью устройства – фильтрующего сооружения (фильтрующий колодец, поля подземной фильтрации, фильтрующие траншеи или песчано-гравийный фильтр). Причем поля фильтрации Вам придется менять каждые пять лет, поэтому подумайте, готовы ли вы перекопать со временем весь свой участок? Наличие «характерных» запахов канализации на участке.
    4. В септик необходимо добавлять бактерии, в станции биологической очистки они зарождаются сами, вследствие аэробного процесса.
    5. Септик всегда будет дешевле на момент покупки. А о затратной и «хлопотной» эксплуатации в этот момент никто не задумывается. Мало того, чтобы септик не «всплыл на поверхность» во время его сервисного обслуживания, придется проделать сложную работу по бетонированию его основания в момент установки. Соответственно Ваши затраты на монтаж окажутся значительно выше.
    Однако, несмотря на явно вчерашний день в технологии и все свои недостатки, септики пользуются большой популярностью среди владельцев загородных домов. И все благодаря одному-единственному неоспоримому преимуществу – невысокой продажной цене. Как известно: рыба – ищет, где глубже, а человек….- где дешевле!!! Но подумайте, готовы ли Вы оказаться тем скупым, который платит дважды?
    Игорь:





    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:
  • Боюсь что взор надо обращать в сторону АУ - хоть мы и спорим о качестве очистки, но тем не менее это будет проще и лучше чем септик с насыпным полем, которое весьма вероятно будет подтапливаться. В любом случае стоит смотреть по месту. Близость колодца грунт и угв накладывают серьезные ограничения на септик и почвенную фильтрацию.
    Дмитрий:
    Вода в ней месяц и стояла. Почва весьма болотистая.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    Вода в ней месяц и стояла. Почва весьма болотистая.
    Дмитрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Не надо бактерий сыпать. Слушал сегодня лекцию - на 1 кг д...ма 300 грамм биомасса (бактерии).
    Олег (самостроитель):
    Отдельные пункты наверное и без меня "разобъют"
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    Отдельные пункты наверное и без меня "разобъют"
    Олег (самостроитель):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Хм.. согласен. Поторопился с советом. Имеет место проблемка.
    Угу..
    Дмитрий:
    Мои проблемы:
    1. Дом стоит так, что колодец для воды находится за ним, а уже смонтированная в доме система канилизации тоже по идее выходит в ту сторону. От колодца до дома метров 5-7, тогда если делать рядом септик, он окажется вблизи колодца
    2. Подъезд к месту септика машины затруднен крайне.
    отсюда вопрос: что в итоге? (пытались рыть перед домом - плывун большой).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    Мои проблемы:
    1. Дом стоит так, что колодец для воды находится за ним, а уже смонтированная в доме система канилизации тоже по идее выходит в ту сторону. От колодца до дома метров 5-7, тогда если делать рядом септик, он окажется вблизи колодца
    2. Подъезд к месту септика машины затруднен крайне.
    отсюда вопрос: что в итоге? (пытались рыть перед домом - плывун большой).
    Дмитрий:



    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Боюсь что взор надо обращать в сторону АУ - хоть мы и спорим о качестве очистки, но тем не менее это будет проще и лучше чем септик с насыпным полем, которое весьма вероятно будет подтапливаться. В любом случае стоит смотреть по месту. Близость колодца грунт и угв накладывают серьезные ограничения на септик и почвенную фильтрацию.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Боюсь что взор надо обращать в сторону АУ - хоть мы и спорим о качестве очистки, но тем не менее это будет проще и лучше чем септик с насыпным полем, которое весьма вероятно будет подтапливаться. В любом случае стоит смотреть по месту. Близость колодца грунт и угв накладывают серьезные ограничения на септик и почвенную фильтрацию.
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Проблемы как правило у всех одинаковые. Превышение залпового сброса. Рост водопотребления выше расчетного, антибактериальная химия, высокая и низкая температура (дохнут аэробы при температурах близких к 40 и близких к 10), уксусные и солевые растворы (в период консервации), сброс воды с фильтров (солевые и марганцевые). По отдельности или в сочетании эти факторы способны снести биомассу в АУ.
    В принципе и для септика эти проблемы имеют место быть, но если в АУ это запах на 1-2 недели в месте сброса, то в септике может ускорить выход из строя (заиливание) фильтрационных элементов.
    Игорь:
    В чем у товарища проблема? и какая конкретно станция?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    В чем у товарища проблема? и какая конкретно станция?
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Превышение залпового сброса - проблема изначального расчета (пусть врезает буфер в виде мини КНС)
    Антибактериальная химия - (пусть пользуется Амвей, только не надо хая - сам пользуюсь 3 года - точно дешевле тайдов и пр.и все разлагается)
    Сброс воды с фильтров!!! - при продаже установки БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ГОВОРИТСЯ - НЕЛЬЗЯ!!!Превышение залпового сброса
    Антибактериальная химия
    Сброс воды с фильтров!!!
  • Не поможет (даже хуже может быть) - да и удорожание минимум на 30 тыр (насос и миникнс и работа).
    Игорь:
    (пусть врезает буфер в виде мини КНС
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    (пусть врезает буфер в виде мини КНС
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Это прблема сервис-службы (2 раза в год откачивается отстойник полностью, все моется кершером и работает дальше)
    Про АС машину - не так давно переписывался с господином Бобылевым (на другом форуме). Он признал, что песок оседает в станциях, и скапливается на дне. Но как его оттуда извлекать без ас машины он так и не сказал. А песок попадает в любую систему очистки (стирка, мойка обуви, овощей и т.д.)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Про АС машину - не так давно переписывался с господином Бобылевым (на другом форуме). Он признал, что песок оседает в станциях, и скапливается на дне. Но как его оттуда извлекать без ас машины он так и не сказал. А песок попадает в любую систему очистки (стирка, мойка обуви, овощей и т.д.)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • хуже не будет, стоки будут поступать равномерно
    Не поможет (даже хуже может быть) - да и удорожание минимум на 30 тыр (насос и миникнс и работа).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Не поможет (даже хуже может быть) - да и удорожание минимум на 30 тыр (насос и миникнс и работа).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • АС машина стоит 3000 р (есть и по 300 в стране ну да ладно). А сколько стоит сервисслужба и обслуживание?
    И насколько приянто эту процедуру делать самостоятельно?
    Думаю АС машина это не аргумент в пользу некоторых (не всех) АУ.
    Игорь:
    Это прблема сервис-службы (2 раза в год откачивается отстойник полностью, все моется кершером и работает дальше)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Это прблема сервис-службы (2 раза в год откачивается отстойник полностью, все моется кершером и работает дальше)
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Равномерно, но интервал какой может быть между срабатываниями? Те же 400 литров (при ограничении залпа в 250) могут перекачаться насосом равными порциями но за те же 20-30 минут. Не гарантия и защита от залпа КНС.
    Игорь:
    хуже не будет, стоки будут поступать равномерно
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    хуже не будет, стоки будут поступать равномерно
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • У Дмитрия, судя по УГВ, и глинистой почве - проблема с отводом уже очищенных стоков со станции ГБО, глухая бочка-накопитель всплывет, да и с подъездом проблема..., выгребная яма понятно отпадает....
    Станция ГБО с блоком УФ и в ливневку (если есть)
    Если нет - Тогда - пусть роет открытую траншею настолько глубоко насколько сможет (там где не помешает) и сбрасывает со станции туда (выше УГВ не поднимется и зимой под снегом все равно будет уходить)


  • АС-машина понадобится иногда частенько....
    Обслуживание станции - 10500 (2 выезда в год)
    Самому?: Почистить "ёжик", включить кнопку и слить часть отстойника со стабильным илом (запах только сырости), затем заполнить столько же воды. - )) Если не сильно "модный" - не проблема ! :grin:
    АС машина стоит 3000 р (есть и по 300 в стране ну да ладно). А сколько стоит сервисслужба и обслуживание?
    И насколько приянто эту процедуру делать самостоятельно?
    Думаю АС машина это не аргумент в пользу некоторых (не всех) АУ.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    АС машина стоит 3000 р (есть и по 300 в стране ну да ладно). А сколько стоит сервисслужба и обслуживание?
    И насколько приянто эту процедуру делать самостоятельно?
    Думаю АС машина это не аргумент в пользу некоторых (не всех) АУ.


    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :grin:
  • Мой товарищ 3 раза в месяц говновозку заказывал, пока я ему не без труда (т.к. жмот) Астру не "втюхал" :laugh1:
    Сейчас спасибо каждый раз говорит.
    Обошелся Астра-5 (с монтажем 97000 руб):laugh1:

  • Товарищу надо было понять что у него за грунт и угв, а потом решение принимать.
    Игорь:
    Мой товарищ 3 раза в месяц говновозку заказывал, пока я ему не без труда (т.к. жмот) Астру не "втюхал"
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Мой товарищ 3 раза в месяц говновозку заказывал, пока я ему не без труда (т.к. жмот) Астру не "втюхал"
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Нет, не плохи. Просто не так замечательны, как про них рассказывают продавцы и производители. Технология, она даёт ровно столько, сколько может дать. И "усовершенствовать" её вопреки законам природы - невозможно. Вне зависимости от того, что пишут про то в сертификатах и заключениях.
    Этот процесс требует наличия органики (БПК) для питания бактерий. Только нитратами-нитритами они не питаются. Так вот как раз органики то на этот процесс и не хватает. Её и так не много в исходном стоке, да еще она расходуется на стадии нитрификации. Так что теорию Игорь излагает достаточно правильно, за исключением вот одного этого "маленького но". А оно и ломает всю стройность повествования. Материальный баланс не сходится. Кроме того, Астра - одноректорная установка, SBR-реактор, говоря более правильно.
    Совмещение различных процессов в одном объеме создает известные сложности, ибо и аэробные и анаэробные микроорганизмы вынуждены сосуществовать в одном и том же объеме реактора. Наличие кислорода подавляет жизнедеятельность анаэробов, его отсутствие – аэробов.
    Периодическая циклическая аэрация приводит к тому, что в реакторе начинают развиваться гетеротрофные аэробные микроорганизмы, способные потреблять органические загрязнения как в присутствии кислорода, так и в его отсутствии. При поступлении на установку стока с низким содержанием органических загрязнений (характерный сток коттеджа), органики не хватает на полное удаление азота нитратной группы, происходит накопление нитратов в реакторе и их вынос с потоком очищенных вод, норматив на сброс по нитратам не выполняется.
    Вовсе нет. Метантенк, это нечто другое. Достаточно погуглить, чтобы убедиться в этом.
    Зачем септику электричество? Вы видимо говорите о комбинированных установках? Септику электричество не требуется.
    Откровенная ложь.
    Тоже ложь
    :laugh1: :laugh1: :grin:
    Нет слов... Это Нобелевка, не меньше. Вы потрясли основы мироздания... самозарождающиеся бактерии - это сильно.
    На самом деле, все нужные бактерии есть в стоке, они не самозарождаются, а размножаются до нужного количества как в септике, так и в аэрационной установке.
    Ложь. Всплыть может что угодно при неправильном монтаже. Банка - есть банка, вне зависимости от того, как мы её назвали.
    Что же касается цены, то септик дешевле аэрационной установки. Это даже обсуждать как-то неудобно, в интернете полно примеров тех, кто строил септики в полцены от стоимости той же Астры.
    Демагогия. Игра на эмоциях покупателя. Дешевый прием. Септик вообще не требует эксплуатации, в отличие от любой аэрационной установки. Раз в несколько лет илосос - и всё.
    Дмитрий:
    Андрей Ратников, скажите, так СГО плохи получается?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    Андрей Ратников, скажите, так СГО плохи получается?
    Дмитрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Игорь:
    Продукты нитрификации — NO3- и (NO2-) в дальнейшем подвергаются денитрификации. Этот процесс целиком происходят благодаря деятельности денитрифицирующих бактерий, которые обладают способностью восстанавливать нитрат через нитрит до газообразной закиси азота (N2O) и азота (N2). Эти газы свободно переходят в атмосферу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Продукты нитрификации — NO3- и (NO2-) в дальнейшем подвергаются денитрификации. Этот процесс целиком происходят благодаря деятельности денитрифицирующих бактерий, которые обладают способностью восстанавливать нитрат через нитрит до газообразной закиси азота (N2O) и азота (N2). Эти газы свободно переходят в атмосферу.
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Игорь:
    Другое название этой приемной камеры – метантенк
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Другое название этой приемной камеры – метантенк
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Игорь:
    В настоящее время появились септики, в которых тоже используется электричество
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    В настоящее время появились септики, в которых тоже используется электричество
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Игорь:
    поля фильтрации Вам придется менять каждые пять лет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    поля фильтрации Вам придется менять каждые пять лет
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Игорь:
    Наличие «характерных» запахов канализации на участке.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Наличие «характерных» запахов канализации на участке.
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Игорь:
    В септик необходимо добавлять бактерии, в станции биологической очистки они зарождаются сами, вследствие аэробного процесса.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    В септик необходимо добавлять бактерии, в станции биологической очистки они зарождаются сами, вследствие аэробного процесса.
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1::laugh1::grin:

    Игорь:
    Септик всегда будет дешевле на момент покупки. А о затратной и «хлопотной» эксплуатации в этот момент никто не задумывается. Мало того, чтобы септик не «всплыл на поверхность» во время его сервисного обслуживания, придется проделать сложную работу по бетонированию его основания в момент установки. Соответственно Ваши затраты на монтаж окажутся значительно выше.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Септик всегда будет дешевле на момент покупки. А о затратной и «хлопотной» эксплуатации в этот момент никто не задумывается. Мало того, чтобы септик не «всплыл на поверхность» во время его сервисного обслуживания, придется проделать сложную работу по бетонированию его основания в момент установки. Соответственно Ваши затраты на монтаж окажутся значительно выше.
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Игорь:
    готовы ли Вы оказаться тем скупым, который платит дважды?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    готовы ли Вы оказаться тем скупым, который платит дважды?
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Нет, не плохи. Просто не так замечательны, как про них рассказывают продавцы и производители. Технология, она даёт ровно столько, сколько может дать. И "усовершенствовать" её вопреки законам природы - невозможно. Вне зависимости от того, что пишут про то в сертификатах и заключениях.
    Этот процесс требует наличия органики (БПК) для питания бактерий. Только нитратами-нитритами они не питаются. Так вот как раз органики то на этот процесс и не хватает. Её и так не много в исходном стоке, да еще она расходуется на стадии нитрификации. Так что теорию Игорь излагает достаточно правильно, за исключением вот одного этого "маленького но". А оно и ломает всю стройность повествования. Материальный баланс не сходится. Кроме того, Астра - одноректорная установка, SBR-реактор, говоря более правильно.
    Совмещение различных процессов в одном объеме создает известные сложности, ибо и аэробные и анаэробные микроорганизмы вынуждены сосуществовать в одном и том же объеме реактора. Наличие кислорода подавляет жизнедеятельность анаэробов, его отсутствие – аэробов.
    Периодическая циклическая аэрация приводит к тому, что в реакторе начинают развиваться гетеротрофные аэробные микроорганизмы, способные потреблять органические загрязнения как в присутствии кислорода, так и в его отсутствии. При поступлении на установку стока с низким содержанием органических загрязнений (характерный сток коттеджа), органики не хватает на полное удаление азота нитратной группы, происходит накопление нитратов в реакторе и их вынос с потоком очищенных вод, норматив на сброс по нитратам не выполняется.
    Вовсе нет. Метантенк, это нечто другое. Достаточно погуглить, чтобы убедиться в этом.
    Зачем септику электричество? Вы видимо говорите о комбинированных установках? Септику электричество не требуется.
    Откровенная ложь.
    Тоже ложь
    :laugh1: :laugh1: :grin:
    Нет слов... Это Нобелевка, не меньше. Вы потрясли основы мироздания... самозарождающиеся бактерии - это сильно.
    На самом деле, все нужные бактерии есть в стоке, они не самозарождаются, а размножаются до нужного количества как в септике, так и в аэрационной установке.
    Ложь. Всплыть может что угодно при неправильном монтаже. Банка - есть банка, вне зависимости от того, как мы её назвали.
    Что же касается цены, то септик дешевле аэрационной установки. Это даже обсуждать как-то неудобно, в интернете полно примеров тех, кто строил септики в полцены от стоимости той же Астры.
    Демагогия. Игра на эмоциях покупателя. Дешевый прием. Септик вообще не требует эксплуатации, в отличие от любой аэрационной установки. Раз в несколько лет илосос - и всё.
    Дмитрий:
    Андрей Ратников, скажите, так СГО плохи получается?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    Андрей Ратников, скажите, так СГО плохи получается?
    Дмитрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Игорь:
    Продукты нитрификации — NO3- и (NO2-) в дальнейшем подвергаются денитрификации. Этот процесс целиком происходят благодаря деятельности денитрифицирующих бактерий, которые обладают способностью восстанавливать нитрат через нитрит до газообразной закиси азота (N2O) и азота (N2). Эти газы свободно переходят в атмосферу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Продукты нитрификации — NO3- и (NO2-) в дальнейшем подвергаются денитрификации. Этот процесс целиком происходят благодаря деятельности денитрифицирующих бактерий, которые обладают способностью восстанавливать нитрат через нитрит до газообразной закиси азота (N2O) и азота (N2). Эти газы свободно переходят в атмосферу.
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Игорь:
    Другое название этой приемной камеры – метантенк
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Другое название этой приемной камеры – метантенк
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Игорь:
    В настоящее время появились септики, в которых тоже используется электричество
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    В настоящее время появились септики, в которых тоже используется электричество
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Игорь:
    поля фильтрации Вам придется менять каждые пять лет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    поля фильтрации Вам придется менять каждые пять лет
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Игорь:
    Наличие «характерных» запахов канализации на участке.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Наличие «характерных» запахов канализации на участке.
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Игорь:
    В септик необходимо добавлять бактерии, в станции биологической очистки они зарождаются сами, вследствие аэробного процесса.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    В септик необходимо добавлять бактерии, в станции биологической очистки они зарождаются сами, вследствие аэробного процесса.
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1::laugh1::grin:

    Игорь:
    Септик всегда будет дешевле на момент покупки. А о затратной и «хлопотной» эксплуатации в этот момент никто не задумывается. Мало того, чтобы септик не «всплыл на поверхность» во время его сервисного обслуживания, придется проделать сложную работу по бетонированию его основания в момент установки. Соответственно Ваши затраты на монтаж окажутся значительно выше.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    Септик всегда будет дешевле на момент покупки. А о затратной и «хлопотной» эксплуатации в этот момент никто не задумывается. Мало того, чтобы септик не «всплыл на поверхность» во время его сервисного обслуживания, придется проделать сложную работу по бетонированию его основания в момент установки. Соответственно Ваши затраты на монтаж окажутся значительно выше.
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Игорь:
    готовы ли Вы оказаться тем скупым, который платит дважды?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорь:
    готовы ли Вы оказаться тем скупым, который платит дважды?
    Игорь:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Андрей, спасибо за подробный комментарий Игоря, но что делать при моей проблеме грунта, близости воды и неудобства (очень сильного) подъезда машины?
  • Дмитрий, очень сложно давать рекомендации, не имея почти никаких исходников. Очень часто, к примеру, путают высокий УГВ и верховодку, а это принципиально меняет картину. Неудобство подъезда машины - тоже штука относительная. Можно поиграть с местом размещения, можно поискать машину с более длинными шлангами или соорудить (купить) собственный удлинитель. Ну и так далее. Если же Вы категорически убедитесь в том, что в грунт загнать сток невозможно, останется только центральная канализация и аэрационные установки со сбросом на рельеф. Этот сброс тоже не так прост, как нам его рисуют продавцы установок. Во-первых, сертификаты им выданы на установки с обеззараживанием, но торгуют они ими без блока этого обеззараживания. По той простой причине, что это сильно удорожает установку, а нормально один хрен не сделать.
    Во-вторых, даже обеззараженный сток от таких установок далеко не "просто вода". При желании, любой сосед, обнаружив Вашу рукотворную реку в общей канаве, имеет вполне законные основания заставить Вас прекратить безобразие.
    Дмитрий:
    но что делать при моей проблеме грунта, близости воды и неудобства (очень сильного) подъезда машины?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    но что делать при моей проблеме грунта, близости воды и неудобства (очень сильного) подъезда машины?
    Дмитрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • спасибо, буду срочно выяснять.
    но есть еще пара вопросов:
    1. сколько стоит вся система с септиком (материалы, установка). интересует порядок с точностью до 10-15 тысяч
    2. аналогично по сго, какая модель хуже-лучше


  • Это смотря из чего делать. В среднем в районе 50 тысяч.
    Что значит лучше? Каковы критерии? По надежности и управляемости лучше многореакторные установки, типа Биотала, однореакторные (топасы-юбасы-астры) менее стабильно работают, хотя и дешевле.
    Говоря стабильно, я имею ввиду относительно постоянный сток. При значительных перерывах в поступлении стока или в электропитании, аэрационные установки работать не будут.
    СГО - самопальный термин, я даже не сразу сообразил, о чём речь. Лучше использовать термины "аэрационные установки".
    Дмитрий:
    сколько стоит вся система с септиком (материалы, установка). интересует порядок с точностью до 10-15 тысяч
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    сколько стоит вся система с септиком (материалы, установка). интересует порядок с точностью до 10-15 тысяч
    Дмитрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Дмитрий:
    по сго, какая модель хуже-лучше
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    по сго, какая модель хуже-лучше
    Дмитрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Еще вопрос: а как решать проблемы с септиком с СЭС. На них есть сертификаты?
  • А никак не решать, посылать лесом. Сертификаты - это обычная разводка на деньги и способ продвижения всякой лажи на рынок. Выдают их дружественные СЭС структуры. Иногда СЭСники требуют ставить только то, что им "нравится". Но у меня ни разу не было случая, чтобы я не смог им объяснить абсурдность таких претензий. Какой сертификат может быть на септик из колец, выполненный по действующему типовому проекту? Или на монолитный? Или из пластиковой бочки?
    Сертифицированные септики делают из той же бочки, приделывая к ней пару тройников за сотню рублей и удваивая ценник. Хотите кормить этих сертификаторов - покупайте с сертификатом.
    Дмитрий:
    как решать проблемы с септиком с СЭС. На них есть сертификаты?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Дмитрий:
    как решать проблемы с септиком с СЭС. На них есть сертификаты?
    Дмитрий:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Сертификаты на септики обычно есть у серьезных производителей. Они такие же как и сертификаты на ЛОС.
    Я продаю "Астры" - на выходе на самом деле светлая вода без запаха. Единственный минус - это дорогой сервис, мы берем за вызов 2000руб.
    ---------------------------------------------
    грунт - глина
    вода довольно близко к земле (колодец - 3 кольца), есть плывуны
    -----------------------------------------
    Раз у клиента есть песок, то проблем с уходом воды в грунт не будет, вполне можно ставить септик.
    При сезонном повышении гр. воды, мы в септик "Крот" ставим обратный клапан и насос. - Весной клапан закрыл, насос включил - на все 1 минута. Вода спала - клапан открыл, насос выключил.
    Забыл как фото ставить.







  • Я заметил по себе, все ищут, чтоб дешево и качественно было. Решил проверить в интернете цены на септики. И глубоко удивился!!! Сейчас септик ниже 50 тысяч рублей – днем с огнем не найдешь! Это я не учитывал установку еще, так как много из продаваемых септиков сейчас требует установку профессиональную. Я не пойму что происходит?!?! И думаю мне все таки повезло, когда я купил себе септик Танк в апреле месяце «всего» за 22000 рублей. Мне интересно, сейчас он так же стоит как тогда, или тоже поднялся до «таких» цен?
  • Я тоже глубоко удивился - цены на кубовые септики (а танк кубовый) начинаются от 16000 рублей. Иногда рекламщики пишут в расчете на детсадовский интеллект, это как минимум неуважение к потребителю.
    Waman:
    . И глубоко удивился!!!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Waman:
    . И глубоко удивился!!!
    Waman:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Владимир, расскажите, пжлст, про обратный клапан. Я подозреваю, что это то, что я ищу. Вы пишите "закрыл, открыл", значит ли это что клапан все-таки не обратный? И как его закрывать-открывать, если он на глубине > 0,5м?
  • Обратный клапан покупаем в магазине, стоит 1500р. В открытом состоянии стоки идут в обе стороны, в закрытом вообще не идут, т.е. грунтовая вода не попадает в септик. Соответственно и труба идущая от дома к септику стоит сухая, запах уходит в трубу на крыше и сама труба не засоряется.
    Закр. и открывается клапан рукой. У нас в септике "Крот" горловина стандартная 75см., так рукой клапан без труда закрыть можно. Конечно придется встать на коленки и наклониться.[​IMG]
    [​IMG]
  • Спасибо, Владимир, теперь понятно, что за зверь.
  • Зря человека обидели!
    Скидки на септик Танк только зимой бывают, а в апреле он и стоил 22500 рублей (розничная цена но тот момент). Вам везде одни провакаторы мерещутся :wink3:
    Вадим (SPb):
    Я тоже глубоко удивился - цены на кубовые септики (а танк кубовый) начинаются от 16000 рублей. Иногда рекламщики пишут в расчете на детсадовский интеллект, это как минимум неуважение к потребителю.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Я тоже глубоко удивился - цены на кубовые септики (а танк кубовый) начинаются от 16000 рублей. Иногда рекламщики пишут в расчете на детсадовский интеллект, это как минимум неуважение к потребителю.
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :wink3:
  • А Вы читали что он написал? Рекламщик, Вам ли не знать кто им тексты пишет))). Птицу видно по полету.
    vlad msk:
    Зря человека обидели!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    Зря человека обидели!
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ну и что он такого написал? Не пойму?
    Не знаю что Вы там увидели у него в тексте, но Я ответственно заявляю что это не мой сотрудник. Моим не когда на форумах сидеть (работают не поднимая головы) :grin:
    Вадим (SPb):
    А Вы читали что он написал? Рекламщик, Вам ли не знать кто им тексты пишет))). Птицу видно по полету.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    А Вы читали что он написал? Рекламщик, Вам ли не знать кто им тексты пишет))). Птицу видно по полету.
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :grin:
  • Да бестолковый пост, упомянут бренд, упомянута цена, восторг от покупки. Упомянуты конкуренты (обезличенные) которые дороже. И этот посыл в интернет поискать (решил проверить).
    Да если бы реально проверил - позвонил бы Вам в офис и разницу обратно потребовал))) Я специально после его поста в нет полез и цены посмотрел)).
    Купил в апреле (как пишет) - пост написал в ноябре - пол года радуется? И других за собой зовет.
    Не ведут себя так пользователи - заплатил - зарыл - забыл.
    vlad msk:
    Не знаю что Вы там увидели у него в тексте
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    Не знаю что Вы там увидели у него в тексте
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • Ну а почему бы ему не радоваться? На форумхаусе тетка третий год радуется, что Фаст приобрела за 300000 руб. и соседи ее четвертый год радуются! и что?
    Про пост конечно не смотрел когда написан и про септик от 50000 тыс руб тоже перебор, но может у человека от радости до сих пор в голове праздник.
  • Влад, ну зачем так с ценами передергивать, фаст за 300 тыщ, это под ключ, то есть отливка бетоного кессона, монтаж, водоотведение, если я правильно понимаю.
    Второе- ФАСТ 0.5 про который она пишет, он в принципе на несколько домом рассчитан, или на ооочень большую семью в коттедже. Соответствено и цена такая. Не передергивайте пожалуйста.
    Да и вообще, вот читаешь Ваши посты, ну Вас и евробиона- так у Вас все хорошо должно быть, клиенты в очередь выстраиваются, не спорю, может оно и так, но зачем тогда продвигать свою продукцию, с помощью лжи, искажения фактов и т.п. Вы ведь себе и другим уже все доказали, или таки нет? :smile3:
    vlad msk:
    Ну а почему бы ему не радоваться? На форумхаусе тетка третий год радуется, что Фаст приобрела за 300000 руб. и соседи ее четвертый год радуются! и что?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    Ну а почему бы ему не радоваться? На форумхаусе тетка третий год радуется, что Фаст приобрела за 300000 руб. и соседи ее четвертый год радуются! и что?
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :smile3:
  • Человеку поставили задачу продвигать в поисковиках, вот он собственно с ней и справляется. Только Вы им тексты нормальные пишите и лекции штоли читайте, а то несут черти что.
    А про Фаст за 300 - ну есть люди с деньгами, покупают же упанор био. Тем более человек не исчезает после первого поста, что характерно для "счастливых обладателей", а пишет, на вопросы отвечает.
    vlad msk:
    но может у человека от радости до сих пор в голове праздник.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    но может у человека от радости до сих пор в голове праздник.
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Вот и здесь вы не правы-(человек у которого стоит задача не исчезнет после первого поста, а будет дальше гнуть свою линию-потоиу что у него такая задача), поэтому еще раз повторю это не мой сотрудник, а вероятно один из счастливых обладателей септика Танк.
    А на форумах из моей компании присутствую только Я.
    Вадим (SPb):
    Тем более человек не исчезает после первого поста, что характерно для "счастливых обладателей", а пишет, на вопросы отвечает.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Тем более человек не исчезает после первого поста, что характерно для "счастливых обладателей", а пишет, на вопросы отвечает.
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Ну и в чем по вашему ложь с моей стороны или искажение фактов?
    Я обозначил сумму в 300000 рублей за фаст, девушка эту сумму подтвердила, а вы меня обвинили во всех смертных грехах-за что?
    И еще я всетаки считаю, Что это фаст пользуется доверчивостью людей с деньгами потому что "ЗА 300000 РУБЛЕЙ МОЖНО ПОСТАВИТЬ СЕПТИК ТОПАС ПОСЛЕ НЕГО СЕПТИК ТВЕРЬ И ПОСЛЕ ТВЕРИ ЕЩЕ И ТАНК ВОТКНУТЬ И БУДЕТ СУПЕР ОЧИСТНОЕ СООРУЖЕНИЕ НУ ОЧЕНЬ ГЛУБОКОЙ БИОЛОГИЧЕСКОЙ ОЧИСТКИ".
    КДсервис:
    Влад, ну зачем так с ценами передергивать, фаст за 300 тыщ, это под ключ,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    КДсервис:
    Влад, ну зачем так с ценами передергивать, фаст за 300 тыщ, это под ключ,
    КДсервис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Вы мой пост почитали, нет?Вы вообще читаете, что Вам в ответ пишут? Или вы с Евробионом одни и те же курсы личностного роста посещали? Тот ФАСТ про который Вы написали, по мощности очистки сточных вод, предназначен для 2-3 домов, или очень большой семьи. Поэтому цена в 100 тыщ под ключ на дом-вполне адекватна.
    vlad msk:
    Я обозначил сумму в 300000 рублей за фаст, девушка эту сумму подтвердила, а вы меня обвинили во всех смертных грехах-за что?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    Я обозначил сумму в 300000 рублей за фаст, девушка эту сумму подтвердила, а вы меня обвинили во всех смертных грехах-за что?
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Владимир, Вы гнуть будете, потому что Вам есть что сказать по теме, а те люди которым Вы платите деньги что бы они раскручивали сайт и слова продвигали нет. Их задача "нагадить" на всех форумах по одному сообщению и все.
    vlad msk:
    Вот и здесь вы не правы-(человек у которого стоит задача не исчезнет после первого поста, а будет дальше гнуть свою линию-потоиу что у него такая задача), поэтому еще раз повторю это не мой сотрудник, а вероятно один из счастливых обладателей септика Танк.
    А на форумах из моей компании присутствую только Я.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    Вот и здесь вы не правы-(человек у которого стоит задача не исчезнет после первого поста, а будет дальше гнуть свою линию-потоиу что у него такая задача), поэтому еще раз повторю это не мой сотрудник, а вероятно один из счастливых обладателей септика Танк.
    А на форумах из моей компании присутствую только Я.
    vlad msk:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Хе...я будет, не побоюсь этого слова, а не супер очистное.))))
    vlad msk:
    СЕПТИК ТОПАС ПОСЛЕ НЕГО СЕПТИК ТВЕРЬ И ПОСЛЕ ТВЕРИ ЕЩЕ И ТАНК ВОТКНУТЬ И БУДЕТ СУПЕР ОЧИСТНОЕ СООРУЖЕНИЕ НУ ОЧЕНЬ ГЛУБОКОЙ БИОЛОГИЧЕСКОЙ ОЧИСТКИ".
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    СЕПТИК ТОПАС ПОСЛЕ НЕГО СЕПТИК ТВЕРЬ И ПОСЛЕ ТВЕРИ ЕЩЕ И ТАНК ВОТКНУТЬ И БУДЕТ СУПЕР ОЧИСТНОЕ СООРУЖЕНИЕ НУ ОЧЕНЬ ГЛУБОКОЙ БИОЛОГИЧЕСКОЙ ОЧИСТКИ".
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Может и будет хе...я, но все таки септик на 8 пользователей за 300000 руб это лохотрон.
    Вадим (SPb):
    Хе...я будет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Хе...я будет
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Владимир - но Вы же не знаете ни объем работ, ни количество материалов, ничего - только то что 300 это почти под ключ. И че толку обсуждать?
    А ставил Ваш танк (кубовый), так он обошелся почти в 90 тыр. Так это при том что я там только шефмонтаж делал за копейки, а материалы все самостоятельно человек покупал.
    Вот я скажу кому нибудь про это - и мне тоже скажут - да ну лохотрон, а я там всего 5000 заработал. И два дня провел.
    vlad msk:
    септик на 8 пользователей за 300000 руб это лохотрон.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    септик на 8 пользователей за 300000 руб это лохотрон.
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • Очень интерестно на что у Вас ушло 90 тыр?
    Если Танк-1 в розницу стоил 22500+монтаж под ключ с впитывающей площадкой (доставка+материалы+земляные работы и т.д.) стоит 35000 и того 57500 руб.
    Что то вы лукавите Вадим, ну или Вас обманули...НА ЧТО ПОТРАЧЕННО 90 косарей?
    Вадим (SPb):
    так он обошелся почти в 90 тыр
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    так он обошелся почти в 90 тыр
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Я ж говорю - я материалы не покупал, рабочих не заказывал (они дешево обошлись кстати).
    Условия - глина, 40 см плодородный слой. В яме которую выкопали на полтора метра стояла вода месяц (а это сухой месяц был). Внимание вопрос - как и куда отводить воду? Сброс небольшой - 300 литров в сутки как максимум. Эксплуатация в основном летом.
    Считаем
    танк - 22000
    колодец под насос - 10000
    Насос - 4000
    Бетонное кольцо - 2000 (касета насыпная)
    Расходные к насосу - 2000
    Трубы, утеплитель, кабель - 10000
    Я - 5000
    Щебень машина
    Песок машина
    Цемент - мешков 15 (на мини КНС и танк)
    И прочее - всего не упомню - помню что 90 касарей вышло примерно.
    vlad msk:
    НА ЧТО ПОТРАЧЕННО 90 косарей?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    НА ЧТО ПОТРАЧЕННО 90 косарей?
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...














  • ПЕРЕБОР! в 50000руб можно уложиться вместе с вашей пятеркой.
  • Володя, это реальная цифра, мне честно в облом спорить, всего расходов набежало под 90000 р. Люди все делали самостоятельно. Не на продажу, а для себя. Условия проблемные. Киньте мне 1000 на телефон, я не поленюсь, позвоню им и вспомню эту смету до копейки. И если будет полтиник, то я верну Вам 2.
    Все работы связанные с канализацией встали в эти деньги (без внутренней сантехники). Я вообще бы не брался за этот объект, просто попросили помочь.
    Да там остался песок, осталось пара метров труб и утеплителя, осталась пол машины щебня. Но не на 40 тысяч.
    Поэтому прежде чем говорить что дорого или развели, надо понять что входило в стоимость.
    Попробуйте сами смету составить. Условия я описал. Длина магистралей 15 метров.
    vlad msk:
    ПЕРЕБОР! в 50000руб можно уложиться вместе с вашей пятеркой.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    ПЕРЕБОР! в 50000руб можно уложиться вместе с вашей пятеркой.
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...







  • Хм..ннну..ладно.. Что касается лохотрона, то лохотрон-это продавать септики Танк, по указанной цене на сайте фирмы-изготовителя.Шестикубовый септик, неважно, кольца это или монолит, я под ключ за 45-500000 строю, при том считая, что наживаюсь на этом. И еще. Что ж ваша компания в свое время, пыталась ФАСТ скопировать в свое время? Тоже лохотроном заняться хотели?Вот только не получилось ничего, да? так сделать чтобы патент обойти, и систему рабочую создать?
    Пластиковый ящик для дерьма с перегородками-ума много не надо сделать, а вот реально работающие очистные, не у Всех получается. И для создания нужно годы инновационной работы, и не одного человека, а как минимум работающей лаборатории.
    vlad msk:
    Может и будет хе...я, но все таки септик на 8 пользователей за 300000 руб это лохотрон.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    Может и будет хе...я, но все таки септик на 8 пользователей за 300000 руб это лохотрон.
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • А с чего это Вы решили что мы фаст пытались скопировать?
    Что за нелепые обвинения?
    Ну а если бы я хотел его скопировать или сделать что то подобное то я б это давно сделал. Я честно говоря не считаю фаст чем то сверхестественным. Реальная рыночная стоимость вашего фаста (под ключ) максимум сто тысяч рублей. А вы за него триста берете.
    Жду захватывающего дух расказа как я пытался фаст скопировать-очень интерестно послушать!
    КДсервис:
    пыталась ФАСТ скопировать в свое время
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    КДсервис:
    пыталась ФАСТ скопировать в свое время
    КДсервис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • В компанию Таком позвоните, напомнят. Я как-то своему дистрибьютору болльше верю, чем Вам, тем более напраслину на вас возводить, мне никто там не стал бы.Зачем?
    vlad msk:
    Жду захватывающего дух расказа как я пытался фаст скопировать-очень интерестно послушать
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    Жду захватывающего дух расказа как я пытался фаст скопировать-очень интерестно послушать
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ну и просьба, когда Вы про цены какой-либо продукции писать начинаете, вы уж потрудитесь конкретнее писать, что вы имеете в виду (ну марка там, модель) Диалог мы на форуме ведем не через личку, получается опять реальность искажаете.
    vlad msk:
    . Реальная рыночная стоимость вашего фаста (под ключ) максимум сто тысяч рублей. А вы за него триста берете.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    . Реальная рыночная стоимость вашего фаста (под ключ) максимум сто тысяч рублей. А вы за него триста берете.
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • И что ж мне интерестно напомнят?
    Наверное то что я года три-четыре назад предлагал вашему дистрибьютору наладить производство фастов на моих производственных мощностях чтобы снизить себестоимость продукции?
    Разместить производство на своих мощностях и пытаться самостоятельно его скопировать это разные вещи-тут как говорится Вы напраслину возводите.
    Или Вам это по другому преподнесли? или Вы недопоняли?
    Позвоните ка еще раз своему дистрибьютору и все таки пусть он Вам уточнит детали разговора.
    КДсервис:
    В компанию Таком позвоните, напомнят
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    КДсервис:
    В компанию Таком позвоните, напомнят
    КДсервис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • Это не пластиковый ящик, это ТАНК. И очень классная система. Мне нравится. И Андрюша Ратников подтвердит, что лучше Танка системы нет. А вот про Фаст он совсем другого мнения. Андрюша, скажи, ведь я прав.
    КДсервис:
    Пластиковый ящик для дерьма с перегородками-ума много не надо сделать, а вот реально работающие очистные, не у Всех получается. И для создания нужно годы инновационной работы, и не одного человека, а как минимум работающей лаборатории.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    КДсервис:
    Пластиковый ящик для дерьма с перегородками-ума много не надо сделать, а вот реально работающие очистные, не у Всех получается. И для создания нужно годы инновационной работы, и не одного человека, а как минимум работающей лаборатории.
    КДсервис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Юра, я от Вас безмерно устал. Вам надо идти в миссионеры, у Вас талант. А я инженер, я привык к цифрам, расчетам, чертежам, нормативной документации. Вас же это всё раздражает.
    Ответов на заданные Вам вопросы я не услышал, сплошной агитпроп. Мне скучно и неинтересно, всего доброго.
    евробион:
    Андрюша, скажи, ведь я прав.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Андрюша, скажи, ведь я прав.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Ну да, я тоже с этим согласен.
    Андрей Ратников:
    А никак не решать, посылать лесом. Сертификаты - это обычная разводка на деньги и способ продвижения всякой лажи на рынок. Выдают их дружественные СЭС структуры. Иногда СЭСники требуют ставить только то, что им "нравится". Но у меня ни разу не было случая, чтобы я не смог им объяснить абсурдность таких претензий. Какой сертификат может быть на септик из колец, выполненный по действующему типовому проекту? Или на монолитный? Или из пластиковой бочки?
    Сертифицированные септики делают из той же бочки, приделывая к ней пару тройников за сотню рублей и удваивая ценник. Хотите кормить этих сертификаторов - покупайте с сертификатом.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    А никак не решать, посылать лесом. Сертификаты - это обычная разводка на деньги и способ продвижения всякой лажи на рынок. Выдают их дружественные СЭС структуры. Иногда СЭСники требуют ставить только то, что им "нравится". Но у меня ни разу не было случая, чтобы я не смог им объяснить абсурдность таких претензий. Какой сертификат может быть на септик из колец, выполненный по действующему типовому проекту? Или на монолитный? Или из пластиковой бочки?
    Сертифицированные септики делают из той же бочки, приделывая к ней пару тройников за сотню рублей и удваивая ценник. Хотите кормить этих сертификаторов - покупайте с сертификатом.
    Андрей Ратников:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Человеку поставили задачу продвигать в поисковиках, вот он собственно с ней и справляется.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Человеку поставили задачу продвигать в поисковиках, вот он собственно с ней и справляется.
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Андрюша, ну останься пожалуйста. Мне будет тяжело без тебя. Я понял, что теряю. Не покидай нас. Ну пожалуйста.
    Андрей Ратников:
    Мне скучно и неинтересно, всего доброго.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Мне скучно и неинтересно, всего доброго.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Андрюша, ну почему ты в этом признался только сейчас. Ведь мы с тобой могли быть не разлей вода. Не надо стесняться своих мыслей.
    Андрей Ратников:
    Юра, у Вас талант.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Юра, у Вас талант.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Андрюша, вспомни мой первый пост про Аэромаг. Ты сразу, без разбора ответил, что у Бобылева "весеннее обострение". Я был поражен наглостью. Ты тогда не вспомнил, что ты инженер, что тебе нужны факты. Ты просто взял, и обхамил. А сейчас ты жалуешься. Как то не вяжется с твоим хамским характером.
    Андрей Ратников:
    Юра, я от Вас безмерно устал. А я инженер, я привык к цифрам, расчетам, чертежам, нормативной документации.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Юра, я от Вас безмерно устал. А я инженер, я привык к цифрам, расчетам, чертежам, нормативной документации.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я не жалуюсь, я просто не хочу терять время на пустопорожнюю болтовню с Вами. К техническому разговору Вы не способны, вопросы игнорируете, факты отрицаете, постоянно врете и передергиваете. И смысл с Вами говорить? Продолжайте в том же духе, но без меня.
    евробион:
    А сейчас ты жалуешься
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    А сейчас ты жалуешься
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Иногда на смену всем известным фактам приходят новые подтвержденные кем то факты.
    Андрей Ратников:
    факты отрицаете
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    факты отрицаете
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Прощайте Андрюша. Мне вас будет не хватать на этом форуме.
    Андрей Ратников:
    И смысл с Вами говорить? Продолжайте в том же духе, но без меня.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    И смысл с Вами говорить? Продолжайте в том же духе, но без меня.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ну да, Физика устарела, химия раздражает, математика, так просто приводит в ярость. Дважды два уже не четыре, из какасов льётся нарзан, да здравствуют гениальные открытия и смелые прорывы в неизведанное. Успехов вам, двоечники )))
    vlad msk:
    Иногда на смену всем известным фактам приходят новые подтвержденные кем то факты.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    Иногда на смену всем известным фактам приходят новые подтвержденные кем то факты.
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • И не надейтесь, я консультант этого форума. Я всего лишь не желаю продолжать с Вами беседовать. Ввиду полного отсутствия у Вас знания предмета.
    евробион:
    Прощайте Андрюша. Мне вас будет не хватать на этом форуме.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Прощайте Андрюша. Мне вас будет не хватать на этом форуме.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я вижу вы еще не все сказали. Но прямо и по инженерному. Молодец
    Андрей Ратников:
    да здравствуют гениальные открытия и смелые прорывы в неизведанное
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    да здравствуют гениальные открытия и смелые прорывы в неизведанное
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Да все рано или поздно устаревает и на смену приходят гениальные открытия и смелые прорывы в неизведанное.
  • Т.е. Вы с форума не уходите, но мои посты будете игнорировать. Я так понял?
    Вот это класс!!! Супер.
    Андрей Ратников:
    И не надейтесь, я консультант этого форума. Я всего лишь не желаю продолжать с Вами беседовать. Ввиду полного отсутствия у Вас знания предмета
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    И не надейтесь, я консультант этого форума. Я всего лишь не желаю продолжать с Вами беседовать. Ввиду полного отсутствия у Вас знания предмета
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Да, сильно сказано.
    vlad msk:
    Да все рано или поздно устаревает и на смену приходят гениальные открытия и смелые прорывы в неизведанное.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    Да все рано или поздно устаревает и на смену приходят гениальные открытия и смелые прорывы в неизведанное.
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Подождите радоваться, я отказываюсь беседовать с Вами, это последние сообщение, адресованное лично Вам. Но консультировать нуждающихся и комментировать вранье всяческих продвиженцев неработающего барахла я просто обязан.
    евробион:
    Т.е. Вы с форума не уходите, но мои посты будете игнорировать. Я так понял?
    Вот это класс!!! Супер
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Т.е. Вы с форума не уходите, но мои посты будете игнорировать. Я так понял?
    Вот это класс!!! Супер
    евробион:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Да я и сам охре...л
    евробион:
    Да, сильно сказано.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Да, сильно сказано.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Андрей, а все таки мне очень интерестно что вы думаете про септики ТАНК? и ситему Фаст?
    евробион:
    И Андрюша Ратников подтвердит, что лучше Танка системы нет. А вот про Фаст он совсем другого мнения.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    И Андрюша Ратников подтвердит, что лучше Танка системы нет. А вот про Фаст он совсем другого мнения.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • "Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад".
    Генрих Гейне
    Андрей Ратников:
    Подождите радоваться, я отказываюсь беседовать с Вами, это последние сообщение, адресованное лично Вам.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Подождите радоваться, я отказываюсь беседовать с Вами, это последние сообщение, адресованное лично Вам.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Ой Андрюша, вы просто на медаль нарабатываете, не меньше. Тяжело наверное септики впаривать нуждающимся. Ну вы крепитесь, не сдавайтесь
    Андрей Ратников:
    Но консультировать нуждающихся я просто обязан.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Но консультировать нуждающихся я просто обязан.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Вадим, я согласен, но опять не каждое АУ лучше септика. Хотя сказано правильно.
    Вадим (SPb):
    Боюсь что взор надо обращать в сторону АУ - хоть мы и спорим о качестве очистки, но тем не менее это будет проще и лучше чем септик с насыпным полем
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Боюсь что взор надо обращать в сторону АУ - хоть мы и спорим о качестве очистки, но тем не менее это будет проще и лучше чем септик с насыпным полем
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Танк - это вот это?
    http://www.plast-zakaz.ru/septik-tank/
    Я думаю, что мультики им удаются лучше, чем септики. Неверно сделана подача стоков с в септик. Отводом сверху. Видимо объем экономили. Но такое присоединение легко может быть заткнуто плавающей коркой, что нарушит сквозную вентиляцию. И совершенно ненужный блок с плавающей загрузкой, который непонятно как извлекать и чистить. Через горловину неудобно. Ну а сам корпус хороший. Переобвязать вход-выход, добавить тройники и патрубки для их прочистки, выкинуть ненужные внутренности... но стоит ли возиться, когда проще купить просто емкость и доделать её до септика?
    Септик Фаст
    http://water-eco.ru/?page_id=68
    Это не септик, а гибрид септика и аэротенка с прикрепленкой. "98% очистки", разумеется не даст, но сток будет несколько чище, чем после классического септика. Другое дело, зачем это надо? На рельеф не сбросить, а в грунт и после обычного септика нормально.
    Разговоры про "загаживание грунта" - это маркетинговый слоган какасов. На самом деле никакого загаживания нет, грунт вокруг фильтрующего сооружения является очистным сооружением.
    За границами санзоны загрязнения не будет.
    Чисто теоретически, можно было бы говорить о некотором сокращении санзоны за счет немного лучшей очистки на таком гибриде, но боюсь санврачи эту логику не примут, они не привязывают размер санзоны к качеству очистки вообще.
    Денитрификации на прикрепленке не будет, это тоже надо понимать.
    Что же до отдельных "бурбуляторов Фаст", используемых для "улучшения работы существующих септиков", то тут я более категоричен. Если запихнуть бурбулятор в однокамерный септик - будет только хуже.
    vlad msk:
    Андрей, а все таки мне очень интерестно что вы думаете про септики ТАНК? и ситему Фаст?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    vlad msk:
    Андрей, а все таки мне очень интерестно что вы думаете про септики ТАНК? и ситему Фаст?
    vlad msk:
    Нажмите, чтобы раскрыть...










  • Юрий, у меня к Вам огромная просьба, воздержитесь от выдергивания моих фраз из текстов, и их комментариев. Если очень хочется, то приводите весь текст сообщения целиком.
    евробион:
    Вадим, я согласен, но опять не каждое АУ лучше септика. Хотя сказано правильно.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Вадим, я согласен, но опять не каждое АУ лучше септика. Хотя сказано правильно.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А санзона 50 метров радиусом. Весь участок Ваш и соседей попадает в сан.зону. И надо это Вам, жить на загаженной территории?
    Андрей Ратников:
    За границами санзоны загрязнения не будет
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    За границами санзоны загрязнения не будет
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Очередное передергивание "от производителя". Читаем СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, убеждаемся, что это не санзона вообще, а санзона полей подземной фильтрации пропускной способностью до 15 м /сутки.
    Но кроме полей существуют и другие сооружения подземной фильтрации. Например, фильтрующие колодцы. Их санзона составляет 8 метров.
    Далее, цитируемый обманщик использует эмоциональный, но абсолютно не инженерный термин "загаживание". Зачем? Всё элементарно. Это известный прием манипулирования, позволяющий умолчать о реальных цифрах и взывающий не к разуму, а к чувствам. То есть, это подмена конкретики протестными эмоциями без какой-либо мотивации.
    евробион:
    А санзона 50 метров радиусом. Весь участок Ваш и соседей попадает в сан.зону. И надо это Вам, жить на загаженной территории?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    А санзона 50 метров радиусом. Весь участок Ваш и соседей попадает в сан.зону. И надо это Вам, жить на загаженной территории?
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Вот тут все внимательно прочитайте. Ратников не понимает, зачем нужно чистить стоки лучше. Просто не догоняет. Уникальный инженер по водоочистке, который не понимает этого. Зачем тогда вообще чистить? По Ратникову, нужно просто взвеси из стока убрать, чтобы не дай бог не помешали стокам проникать в грунты. А так и без отстаивания можно. Всем должно быть пофигу, всю землю превратим в помойку, лишь бы это соответствовало Ратниковской теории
    Андрей Ратников:
    Септик Фаст
    http://water-eco.ru/?page_id=68
    Это не септик, а гибрид септика и аэротенка с прикрепленкой. "98% очистки", разумеется не даст, но сток будет несколько чище, чем после классического септика. Другое дело, зачем это надо?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Септик Фаст
    http://water-eco.ru/?page_id=68
    Это не септик, а гибрид септика и аэротенка с прикрепленкой. "98% очистки", разумеется не даст, но сток будет несколько чище, чем после классического септика. Другое дело, зачем это надо?
    Андрей Ратников:


    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Для желающих убедиться в ложности утверждений производителя топасов-юбасов и его фантастической безграмотности, повторю написанное здесь пользователем Alehandr:
    евробион:
    Ратников не понимает, зачем нужно чистить стоки лучше. Просто не догоняет. Уникальный инженер по водоочистке, который не понимает этого. Зачем тогда вообще чистить? По Ратникову, нужно просто взвеси из стока убрать, чтобы не дай бог не помешали стокам проникать в грунты. А так и без отстаивания можно. Всем должно быть пофигу, всю землю превратим в помойку, лишь бы это соответствовало Ратниковской теории
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Ратников не понимает, зачем нужно чистить стоки лучше. Просто не догоняет. Уникальный инженер по водоочистке, который не понимает этого. Зачем тогда вообще чистить? По Ратникову, нужно просто взвеси из стока убрать, чтобы не дай бог не помешали стокам проникать в грунты. А так и без отстаивания можно. Всем должно быть пофигу, всю землю превратим в помойку, лишь бы это соответствовало Ратниковской теории
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Alehandr:
    1. Гончарук Е. И. Сооружения подземной фильтрации бытовых сточных вод. Киев, из-дво «Будівельник», 1967. – 257 с.
    2. Временные Указания по проектированию очистных сооружений местной канализации (СН337-65)/ Е.И. Гончарук, Г.Г. Иванов.- К., 1968. 27 с. – (Госстрой СССР).
    3. Методические Указания по устройству и эксплуатации фильтрующих колодцев. / Е.И. Гончарук, С.К. Колобанов. – К., 1966. – 31 с.
    4. СанПин № 4630-88. Санитарные правила и нормы охраны поверхностных вод от загрязнения. М., 1988. – 69 с.
    5. СНиП 2.04.03-85. Канализация. Наружные сети и сооружения., М., 1986. – 73 с.,
    Читайте, повышайте свой общеобразовательный и профессиональный уровень.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alehandr:
    1. Гончарук Е. И. Сооружения подземной фильтрации бытовых сточных вод. Киев, из-дво «Будівельник», 1967. – 257 с.
    2. Временные Указания по проектированию очистных сооружений местной канализации (СН337-65)/ Е.И. Гончарук, Г.Г. Иванов.- К., 1968. 27 с. – (Госстрой СССР).
    3. Методические Указания по устройству и эксплуатации фильтрующих колодцев. / Е.И. Гончарук, С.К. Колобанов. – К., 1966. – 31 с.
    4. СанПин № 4630-88. Санитарные правила и нормы охраны поверхностных вод от загрязнения. М., 1988. – 69 с.
    5. СНиП 2.04.03-85. Канализация. Наружные сети и сооружения., М., 1986. – 73 с.,
    Читайте, повышайте свой общеобразовательный и профессиональный уровень.
    Alehandr:





    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ну молодцы, а посвежее ничего нет, 67 год,68 год, 66 год, 88 год самое свежее. А почему Пифагора сюда не вставили. Ну за 40 лет пять поколений сменились. Люди стали обладать гораздо большими знаниями, изменились технологические элементы, в 67 году у всех еще телевизоры черно-белые стояли, Россия была в нищете. И искали тогда решения самые дешевые в канализации, не до жиру было. Исходя из этой ситуации и давали решения. Для своего времени приемлемые, а для нашего времени уродливые. Можно использовать часть общей информации, а про септики можно прочитать только, и понять, как плохо мы жили, раз такие ученые могли предлагать такую фигню.
    Андрей Ратников:
    Alehandr пишет:
    1. Гончарук Е. И. Сооружения подземной фильтрации бытовых сточных вод. Киев, из-дво «Будівельник», 1967. – 257 с.
    2. Временные Указания по проектированию очистных сооружений местной канализации (СН337-65)/ Е.И. Гончарук, Г.Г. Иванов.- К., 1968. 27 с. – (Госстрой СССР).
    3. Методические Указания по устройству и эксплуатации фильтрующих колодцев. / Е.И. Гончарук, С.К. Колобанов. – К., 1966. – 31 с.
    4. СанПин № 4630-88. Санитарные правила и нормы охраны поверхностных вод от загрязнения. М., 1988. – 69 с.
    5. СНиП 2.04.03-85. Канализация. Наружные сети и сооружения., М., 1986. – 73 с.,
    Читайте, повышайте свой общеобразовательный и профессиональный уровень.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Alehandr пишет:
    1. Гончарук Е. И. Сооружения подземной фильтрации бытовых сточных вод. Киев, из-дво «Будівельник», 1967. – 257 с.
    2. Временные Указания по проектированию очистных сооружений местной канализации (СН337-65)/ Е.И. Гончарук, Г.Г. Иванов.- К., 1968. 27 с. – (Госстрой СССР).
    3. Методические Указания по устройству и эксплуатации фильтрующих колодцев. / Е.И. Гончарук, С.К. Колобанов. – К., 1966. – 31 с.
    4. СанПин № 4630-88. Санитарные правила и нормы охраны поверхностных вод от загрязнения. М., 1988. – 69 с.
    5. СНиП 2.04.03-85. Канализация. Наружные сети и сооружения., М., 1986. – 73 с.,
    Читайте, повышайте свой общеобразовательный и профессиональный уровень.
    Андрей Ратников:






    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Обратите внимание на эту "техническую аргументацию гениального мастера". Уже и Пифагор устарел. Эдак Бобылёв и арифметику скоро отменит, как устаревшую...
    Это ж как надо не уважать людей, чтобы такую чушь публично высказывать?
    евробион:
    А почему Пифагора сюда не вставили. Ну за 40 лет пять поколений сменились. Люди стали обладать гораздо большими знаниями, изменились технологические элементы
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    А почему Пифагора сюда не вставили. Ну за 40 лет пять поколений сменились. Люди стали обладать гораздо большими знаниями, изменились технологические элементы
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • А как быть с кладбищами?
    Там думаете в грунты сугубо стерильные выделения идут?
    Чем септик опасней????
    Или этот вопрос опять для Вас неудобный и его обсуждать не надо, а то теория чистоты стоков от АУ против опасности от захоронений опять потерпит фиаско ?? :laugh1:
    евробион:
    Вот тут все внимательно прочитайте. Ратников не понимает, зачем нужно чистить стоки лучше. Просто не догоняет. Уникальный инженер по водоочистке, который не понимает этого. Зачем тогда вообще чистить? По Ратникову, нужно просто взвеси из стока убрать, чтобы не дай бог не помешали стокам проникать в грунты. А так и без отстаивания можно. Всем должно быть пофигу, всю землю превратим в помойку, лишь бы это соответствовало Ратниковской теории
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Вот тут все внимательно прочитайте. Ратников не понимает, зачем нужно чистить стоки лучше. Просто не догоняет. Уникальный инженер по водоочистке, который не понимает этого. Зачем тогда вообще чистить? По Ратникову, нужно просто взвеси из стока убрать, чтобы не дай бог не помешали стокам проникать в грунты. А так и без отстаивания можно. Всем должно быть пофигу, всю землю превратим в помойку, лишь бы это соответствовало Ратниковской теории
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    :laugh1:
  • В таком случае Вы с ЕБ недалеко ушли. Стоки-то остались.. все равно. Что такого революционного за 40 лет произошло? Вот если бы вы изобрели АУ которая стоки в кислород перегоняет - то это революция. А пока это только оптимизация и ускорение. нечем хвастать на самом деле. если уж такая очистка на 99% и обеззараживание - то может выпьете стаканчик ваших стоков???
    Слабо?? :laugh1:
    евробион:
    в 67 году у всех еще телевизоры черно-белые стояли, Россия была в нищете. И искали тогда решения самые дешевые в канализации, не до жиру было. Исходя из этой ситуации и давали решения. Для своего времени приемлемые, а для нашего времени уродливые.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    в 67 году у всех еще телевизоры черно-белые стояли, Россия была в нищете. И искали тогда решения самые дешевые в канализации, не до жиру было. Исходя из этой ситуации и давали решения. Для своего времени приемлемые, а для нашего времени уродливые.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :laugh1:
  • Разумеется Бобылев пишет ерунду. О чем тут спорить? Что стоки надо чистить? Конечно надо. Но ставить дорогостоящую и сложную установку там, где можно получить аналогичный эффект проще и дешевле, нужно только производителю таких установок.
    Кроме того, что значит чистить, Вы задумывались?
    АУ ничего не чистит вообще, это некий искусственный биореактор для интенсификации процессов трансформации веществ, не более того. "Чистки" в чистом виде не существует. Где-то почистишь, а куда то вывалишь собранную грязь.
    Так вот, почва - это огромный и мощнейший природный биореактор-трансформатор, миллионы лет успешно решающей ту задачу, которую Бобылёв пытается сымитировать в своем чудо-ящике.
    И называть очисткой то, что он берет малую толику органических веществ в свой ящик и "освобождает" этим почву от её "загаживания" - по меньшей мере нелепо.
    Имеет смысл говорить о том, что нужно соблюдать допустимую нагрузку на почву. Имеет смысл строить очистные сооружения там, где концентрация людей и нагрузка на почву и водоемы зашкаливает.
    Но вот этот нелепый ящик, якобы спасающий землю от "загаживания" - это даже не смешно. Он переведет азот органики в нитраты-нитриты и они поступят в ту же почву. И что, почве станет легче и она будет чище? Да ящик не извлек ни одной молекулы вещества, он всего лишь преобразовал некоторые из них. О какой защите природы речь?
    Малограмотный бред скверно образованного человека, не более того...
    Если бы он удосужился прочесть труды тех людей, которых он походя назвал "устаревшими", то хотя бы минимально разбирался в вопросе. Но он видимо и в школу не ходил, там цикл азота и углерода изучают в курсе биологии...
    Олег (самостроитель):
    евробион пишет:
    Вот тут все внимательно прочитайте. Ратников не понимает, зачем нужно чистить стоки лучше.
    А как быть с кладбищами?
    Там думаете в грунты сугубо стерильные выделения идут?
    Чем септик опасней????
    Или этот вопрос опять для Вас неудобный и его обсуждать не надо, а то теория чистоты стоков от АУ против опасности от захоронений опять потерпит фиаско ??
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    евробион пишет:
    Вот тут все внимательно прочитайте. Ратников не понимает, зачем нужно чистить стоки лучше.
    А как быть с кладбищами?
    Там думаете в грунты сугубо стерильные выделения идут?
    Чем септик опасней????
    Или этот вопрос опять для Вас неудобный и его обсуждать не надо, а то теория чистоты стоков от АУ против опасности от захоронений опять потерпит фиаско ??
    Олег (самостроитель):

    Вот тут все внимательно прочитайте. Ратников не понимает, зачем нужно чистить стоки лучше.




    Нажмите, чтобы раскрыть...








  • Такую очистку дает только одна технология - осмос. Да и то... )))
    На самом деле в этой цифре целый букет лукавства. Начать с того, что не упоминается, по каким веществам этот эффект. Без такого упоминания это в общем-то вообще ни о чем. Но на самом деле, это эффект по БПК. Как получен? Да элементарно. Помните чешские топасы с эффектом 97%? В Европе входящая БПК около 300 мг/л. Надо получить на выходе в районе десяти. Вуаля, пишем 97 и не паримся.
    Теперь догадались, откуда 99%? В паспорте установки так и осталось 300 на входе. Ну нельзя написать реальные 100-150, иначе ж как рассказывать про денитри? Засмеют. И цифирки из СанПиНа переписать в пачпорт не дадут по нитратам-нитритам. Так что триста и баста, вопрос не обсуждается (читайте Бобылёва). Ну а как быть с нормой по БПК в 3 мг/л? Элементарно, Ватсон! Пишем 99% и не паримся...
    Ну а как же остальные составляющие? А никак. Те же тяжелые металлы снимаются в АУ за счет сорбции на илах и эффект в среднем 50%. И хоть из штанов выпрыгни, больше не получить на биологической очистке. Ил, он же тупой, не понимает, что на дворе 21 век и надо ускоряться. Так что просто молчим про это.
    Олег (самостроитель):
    на самом деле. если уж такая очистка на 99%
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    на самом деле. если уж такая очистка на 99%
    Олег (самостроитель):
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Фильтрующие колодцы являются сооружениями подземной фильтрации и по сути и по факту. Что же изворачиваетесь и врете? Ну зачем? Хочется сократить санзону? Ну не получится, есть закон
    Андрей Ратников:
    Но кроме полей существуют и другие сооружения подземной фильтрации. Например, фильтрующие колодцы. Их санзона составляет 8 метров.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Но кроме полей существуют и другие сооружения подземной фильтрации. Например, фильтрующие колодцы. Их санзона составляет 8 метров.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • И этот малограмотный бред пишет Ратник-септиков. Ну хоть бы описание АУ почитал, если в той же литературе предлагаемой не нашел. В ЕВРОБИОНЕ происходит преобразование, это правильно, но продукты этих реакций не остаются в воде. Углерод от разложившейся органики удаляется в виде углекислого газа СО2, нитраты и нитриты преобразуются до молекулярного азота, только фосфаты остаются в установке в связанном виде и удаляются вместе с активным илом, но их в стоках всего 1%. Ну к чему эти малограмотные высказывания. Я понимаю, делатели септиков с открытым ртом смотрят на вождя, и верят любой брехне. А вы им лжете. Нехорошо.
    Андрей Ратников:
    Но вот этот нелепый ящик, якобы спасающий землю от "загаживания" - это даже не смешно. Он переведет азот органики в нитраты-нитриты и они поступят в ту же почву. И что, почве станет легче и она будет чище? Да ящик не извлек ни одной молекулы вещества, он всего лишь преобразовал некоторые из них. О какой защите природы речь?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Но вот этот нелепый ящик, якобы спасающий землю от "загаживания" - это даже не смешно. Он переведет азот органики в нитраты-нитриты и они поступят в ту же почву. И что, почве станет легче и она будет чище? Да ящик не извлек ни одной молекулы вещества, он всего лишь преобразовал некоторые из них. О какой защите природы речь?
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Тяжелые металлы они убираются из воды до использования воды в качестве питьевой, а потом вода эта загрязняется хоз. бытовыми отходами. Вы в туалете тяжелые металлы откладываете? Хотя от вас и этого можно ожидать, вы настолько круты, что можете и желехом ходить.
    А то, что может присутствовать в стоках, даже 50% сорбция делает очистку ниже ПДК. А окислы железа окисляются до трехвалентного соединения и превращаются в нерастворимый осадок. Но это произойдет еще раньше, в системе очистки питьевой воды, либо при использовании воды и её контакте с кислородом воздуха. Для малограмотных хочу напомнить, что кислорода в воздухе около 20%, и это пока бесплатный окислитель, грех его не использовать сегодня, когда он использовался природой миллионы лет для окисления загрязнений. Ведь активный ил, нитри-денитри биомассу тоже не сегодня создали. Все это природные процессы. А вот отсекать сток от кислорода под землей, это просто глупо. Но глупцов много и они творят глупые септики.
    Андрей Ратников:
    Ну а как же остальные составляющие? А никак. Те же тяжелые металлы снимаются в АУ за счет сорбции на илах и эффект в среднем 50%. И хоть из штанов выпрыгни, больше не получить на биологической очистке. Ил, он же тупой, не понимает, что на дворе 21 век и надо ускоряться. Так что просто молчим про это.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Ну а как же остальные составляющие? А никак. Те же тяжелые металлы снимаются в АУ за счет сорбции на илах и эффект в среднем 50%. И хоть из штанов выпрыгни, больше не получить на биологической очистке. Ил, он же тупой, не понимает, что на дворе 21 век и надо ускоряться. Так что просто молчим про это.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Обратите внимание на эту фразу. В ней нет логики, или ссылки на нормативную документацию. Но есть ложное обвинение во лжи. В чем же ложь?
    Я написал - есть и другие сооружения почвенной фильтрации с меньшей санзоной. Это факт. Достаточно заглянуть во всем известный СНиП.
    Не-е, пишет наш борец за продвижение какасов, не получится сократить санзону )))
    Я не говорил ни о каком сокращении, надо просто для фильтрующего колодца принять санзону, для него и установленную, вот и всё. И по сути и по факту это единственно правильное решение.
    евробион:
    Фильтрующие колодцы являются сооружениями подземной фильтрации и по сути и по факту. Что же изворачиваетесь и врете? Ну зачем? Хочется сократить санзону? Ну не получится, есть закон
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Фильтрующие колодцы являются сооружениями подземной фильтрации и по сути и по факту. Что же изворачиваетесь и врете? Ну зачем? Хочется сократить санзону? Ну не получится, есть закон
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    для фильтрующего колодца принять санзону, для него и установленную
  • Минуточку!!!
    Дык кроме генератора к АУ нужно еще и систему водоподготовки покупать? Если ее покупать то септик тут такой же еффективности будет.
    А если ее не покупать, то АУ действительно непонятно чего обеззараживает и чего 99% очищает.
    Что собственно и в септике происходит... кстати.
    Действительно, вы часто противоречите здравому смыслу.
    евробион:
    Тяжелые металлы они убираются из воды до использования воды в качестве питьевой, а потом вода эта загрязняется хоз. бытовыми отходами.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Тяжелые металлы они убираются из воды до использования воды в качестве питьевой, а потом вода эта загрязняется хоз. бытовыми отходами.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    евробион:
    А то, что может присутствовать в стоках, даже 50% сорбция делает очистку ниже ПДК
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    А то, что может присутствовать в стоках, даже 50% сорбция делает очистку ниже ПДК
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Брависсимо! Производитель не посчитал нужным ознакомить потребителей с руководством пользователя данной установки, но призывает почитать )))
    Действительно, к чему врать? А вот к чему. Нельзя признать отсутствие денитрификации, поэтому азот должен переходить в газообразное состояние. Должен, но увы, не переходит. Фосфор видимо связывает сам себя и закапывается в осадок )))
    Для удаления фосфора используют реагенты (упонор био, например). В какасах не заморачиваются, просто декларируют.
    Но это так, мелочи. Наш пропагандист замалчивает другое. Почва - это огромный природный биореактор. Ежедневно и ежечасно она участвует в цикле азота и углерода, разлагает миллионы тон органики с образованием тех же нитритов-нитратов, необходимых растениям для жизни. Мощность этого природного реактора просто несопоставима даже с гипотетическими возможностями чудо-ящика.
    Наша задача заключается только в том, чтобы воздействие человека на этот природный реактор не превышала его возможностей.
    Если мы простейшими сооружениями подаем в этот природный реактор формы азота или органику в количествах, не превышающих нормальную его производительность, это даже не подача на очистку, это возврат временно изъятых из экосистемы органических веществ в естественный природный цикл. "Загрязнение" будет только тогда, когда мы превысим естественный уровень. Например, сосредоточим в одном месте избыток органики.
    Таким образом, рассосредоточенный возврат органики в естественный цикл является более экологичным, нежели противоестественная её трансформация в искусственных условиях.
    Да, мы вынуждены это делать в городах и строим очистные сооружения, спасая водоемы от перегрузки органикой, но мы немедленно получаем огромную проблему с барханами осадка станций аэрации.
    Но там, где возможно вернуть органику в природный цикл, не нарушив естественного баланса, какасы неуместны. Ибо не существует очистки, как таковой, существуют природные циклы и баланс, который мы не должны нарушать.
    евробион:
    Ну хоть бы описание АУ почитал
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Ну хоть бы описание АУ почитал
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    евробион:
    продукты этих реакций не остаются в воде. Углерод от разложившейся органики удаляется в виде углекислого газа СО2, нитраты и нитриты преобразуются до молекулярного азота, только фосфаты остаются в установке в связанном виде и удаляются вместе с активным илом, но их в стоках всего 1%. Ну к чему эти малограмотные высказывания.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    продукты этих реакций не остаются в воде. Углерод от разложившейся органики удаляется в виде углекислого газа СО2, нитраты и нитриты преобразуются до молекулярного азота, только фосфаты остаются в установке в связанном виде и удаляются вместе с активным илом, но их в стоках всего 1%. Ну к чему эти малограмотные высказывания.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...







  • Выделение данного состава окислов жестко регламентируют экологи. Поэтому при ТО не пройдете если выхлоп превышен на газоанализаторе..
    А можно поинтересоваться вашими выхлопами? Может они в 10 раз превышают допустимые? Или выхлоп СО2 у нас уже свободно разрешен???
    Вы сами себя загнали в тупик этим признанием!
    ..
    Кстати.. Олег задал интересный вопрос про захоронения.. Как там с ответом? :yes3:
    евробион:
    Углерод от разложившейся органики удаляется в виде углекислого газа СО2,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Углерод от разложившейся органики удаляется в виде углекислого газа СО2,
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    :yes3:
  • Образец невежества, совершенно непростительный для человека, позиционирующего себя профессионалом в области очистки стоков. Статистика говорит нам, что примерно половина объема тяжелых металлов поступает в канализацию от жилого фонда. Это документально зафиксированный факт.
    Образец заклинания, рассчитанный на веру потребителя в то, что производитель сообщает ему чистую правду. Но увы, производитель не дает нам даже руководства пользователя, только призывы верить ему на слово.
    евробион:
    Вы в туалете тяжелые металлы откладываете? Хотя от вас и этого можно ожидать, вы настолько круты, что можете и желехом ходить.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Вы в туалете тяжелые металлы откладываете? Хотя от вас и этого можно ожидать, вы настолько круты, что можете и желехом ходить.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    евробион:
    А то, что может присутствовать в стоках, даже 50% сорбция делает очистку ниже ПДК
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    А то, что может присутствовать в стоках, даже 50% сорбция делает очистку ниже ПДК
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Андрюша, я уже боюсь за твое здоровье. С какого перепугу углекислый газ регламентируют законом. В атмосфере около 1% углекислого газа, ты воду газированную пьешь с углекислым газом. Ты наверное о "Киотском протоколе вспомнил", так это не для объемов нашего случая. Может ты имел в виду угарный газ СО, так это опять не наша тема. Это уже тема автомобильная. Андрюша, бедненький ты мой, нужно было химию в школе учить, а не увлекаться чтением нормативной документации. Тогда бы различал углекислый и угарный газ. Привет семье.
    Сергей-:
    евробион пишет:
    Углерод от разложившейся органики удаляется в виде углекислого газа СО2,

    Выделение данного состава окислов жестко регламентируют экологи. Поэтому при ТО не пройдете если выхлоп превышен на газоанализаторе..
    А можно поинтересоваться вашими выхлопами? Может они в 10 раз превышают допустимые? Или выхлоп СО2 у нас уже свободно разрешен???
    Вы сами себя загнали в тупик этим признанием!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей-:
    евробион пишет:
    Углерод от разложившейся органики удаляется в виде углекислого газа СО2,

    Выделение данного состава окислов жестко регламентируют экологи. Поэтому при ТО не пройдете если выхлоп превышен на газоанализаторе..
    А можно поинтересоваться вашими выхлопами? Может они в 10 раз превышают допустимые? Или выхлоп СО2 у нас уже свободно разрешен???
    Вы сами себя загнали в тупик этим признанием!
    Сергей-:






    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Обратите внимание, наш великий изобретатель и хулитель септиков уже настолько оторвался от реальности, что не в состоянии отличить слова Сергея от слов Андрея :grin:
    евробион:
    Андрюша, я уже боюсь за твое здоровье.
    Андрюша, бедненький ты мой, нужно было химию в школе учить, а не увлекаться чтением нормативной документации. Тогда бы различал углекислый и угарный газ. Привет семье.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Андрюша, я уже боюсь за твое здоровье.
    Андрюша, бедненький ты мой, нужно было химию в школе учить, а не увлекаться чтением нормативной документации. Тогда бы различал углекислый и угарный газ. Привет семье.
    евробион:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
  • Ой Андрюша, прости. Старею, нужно очки покупать. Просто в твоей стайке такие образованные профессионалы, что я в них просто путаюся. Ну все как под копирку бред несут.
    Андрей Ратников:
    Обратите внимание, наш великий изобретатель и хулитель септиков уже настолько оторвался от реальности, что не в состоянии отличить слова Сергея от слов Андрея
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Обратите внимание, наш великий изобретатель и хулитель септиков уже настолько оторвался от реальности, что не в состоянии отличить слова Сергея от слов Андрея
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Андрюша, так предъяви эти документы. Только очень прошу, свежие. Не надо какого нибудь бородатого 65 года, когда вода от железа не чистилась, вся сантехника ржавела. Люди умирали от такой экологии. А ржавчина она активному илу не страшна, она удалится вместе с избыточным илом. Ну не надо людям мозги забивать тяжелыми металлами, ты так и скажи, ржавчина, будет более понятно.
    Андрей Ратников:
    Образец невежества, совершенно непростительный для человека, позиционирующего себя профессионалом в области очистки стоков. Статистика говорит нам, что примерно половина объема тяжелых металлов поступает в канализацию от жилого фонда. Это документально зафиксированный факт.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Образец невежества, совершенно непростительный для человека, позиционирующего себя профессионалом в области очистки стоков. Статистика говорит нам, что примерно половина объема тяжелых металлов поступает в канализацию от жилого фонда. Это документально зафиксированный факт.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Серега, я из за твоего невежества Ратник-Септикова обидел. Уж лучше молчи, за умного сойдешь.
    Сергей-:
    евробион пишет:
    Углерод от разложившейся органики удаляется в виде углекислого газа СО2,
    Выделение данного состава окислов жестко регламентируют экологи. Поэтому при ТО не пройдете если выхлоп превышен на газоанализаторе..
    А можно поинтересоваться вашими выхлопами? Может они в 10 раз превышают допустимые? Или выхлоп СО2 у нас уже свободно разрешен???
    Вы сами себя загнали в тупик этим признанием!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей-:
    евробион пишет:
    Углерод от разложившейся органики удаляется в виде углекислого газа СО2,
    Выделение данного состава окислов жестко регламентируют экологи. Поэтому при ТО не пройдете если выхлоп превышен на газоанализаторе..
    А можно поинтересоваться вашими выхлопами? Может они в 10 раз превышают допустимые? Или выхлоп СО2 у нас уже свободно разрешен???
    Вы сами себя загнали в тупик этим признанием!
    Сергей-:




    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Рекомендую всем интересущимся данным вопросом таки читать профессиональные журналы и знакомится с публикациями. Информация совершенно открытая и опубликованная.
    О да! Как сейчас помню сотни трупов, наевшихся ржавчины...
    Специально для читателей этой темы процитирую Руководство по контролю качества питьевой воды Всемирной организации здравоохранения. Женева, 1994 год. Дабы они могли оценить степень невежества цитируемого оратора
    "Величина 2г/л (два грамма на литр, выделено мной)не представляет опасность для здоровья. Привкус и внешний вид питьевой воды обычно изменяется при более низком уровне. Для железа в питьевой воде не предлагается какой-либо рекомендуемой величины по показаниям здоровья"
    евробион:
    Андрюша, так предъяви эти документы
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Андрюша, так предъяви эти документы
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    евробион:
    когда вода от железа не чистилась, вся сантехника ржавела. Люди умирали от такой экологии
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    когда вода от железа не чистилась, вся сантехника ржавела. Люди умирали от такой экологии
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    два грамма на литр, выделено мной
  • Ой Андрюша, врешь ты безбожно. Я ничего подобного не встречал. Если ты сказал АААА то скажи и БЕЕЕ.
    Андрей Ратников:
    Рекомендую всем интересущимся данным вопросом таки читать профессиональные журналы и знакомится с публикациями. Информация совершенно открытая и опубликованная.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Рекомендую всем интересущимся данным вопросом таки читать профессиональные журналы и знакомится с публикациями. Информация совершенно открытая и опубликованная.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Есть еще СанПиН 2.1.4.1074-01, который вышел гораздо позже, и в нем уже норматив по железу 0,3мг/литр и присвоен третий класс опасности.
    Ну ладно про норматив, ведь железо это же "тяжелый металл", который почему то не чистят аэротенки. А ведь он и не опасен по вашему. Я написал, что люди умирали от экологии, и сейчас умирают, и не малую лепту в эти смерти вкладывают септики. Ведь люди не пьют с поверхностных источников, они пьют с колодцев и скважин, а тут септик подкарауливает, и на тебе стоки без очистки в грунты. И оказались они в колодцах и скважинах, и люди умерли, а Ратник-Септиков не при чем. Он же их не производит, он только советует необразованным людям ставить такие сооружения.
    Андрей Ратников:
    Для железа в питьевой воде не предлагается какой-либо рекомендуемой величины по показаниям здоровья
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Для железа в питьевой воде не предлагается какой-либо рекомендуемой величины по показаниям здоровья
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Юрий, вот посмотришь на Вас - вполне себе приятный человек, а почитаешь некоторые сообщения, так гопник с битой.img_246734.jpgimg_246734.jpgimg_246734.jpg
  • Да фигня.. я простой..не обижусь.
    А вот тогда такая просьба, чтобы стать мне умным как вы советуете:
    Можно сюда разместить руководство пользователя ЕБ?
    Можно сюда разместить сертификаты?
    Можно фото пульта контроля который в доме у пользователя?
    Я так понимаю они у вас есть в наличии, чего тут сложного в размещении?
    А-а??
    :wink3:
    евробион:
    Серега, я из за твоего невежества Ратник-Септикова обидел. Уж лучше молчи, за умного сойдешь.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Серега, я из за твоего невежества Ратник-Септикова обидел. Уж лучше молчи, за умного сойдешь.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...








    :wink3:
  • Обратите внимание на это признание нашего изобретателя. Он не встречал. И поэтому это неправда. Он и СанПиН "не встречал", пока я ему номер не сообщил ))) А уж Гончарука объявил устаревшим даже не встречая )))
    Я вот тоже не встречал руководство пользователя для евробиона. Мож её не существует вообще, этой установки?
    евробион:
    Ой Андрюша, врешь ты безбожно. Я ничего подобного не встречал
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Ой Андрюша, врешь ты безбожно. Я ничего подобного не встречал
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • О! Бобылёв делает успехи, СанПиН читает ))) Так и до Гончарука доберется, СНиП освоит, перестанет нести ахинею про септики... )))
    Ну а теперь - правильный ответ.По какому лимитирующему показателю вредности установлен норматив на железо? По органолептическому. Что это значит? А от этом - в цитате из руководства ВОЗ, см. моё сообщение выше. И не позже это установлено, это было и в ГОСТе на питьевую воду мохнатого года. Тоже мне, открытие.
    Мдя... :grin:
    евробион:
    Есть еще СанПиН 2.1.4.1074-01, который вышел гораздо позже, и в нем уже норматив по железу 0,3мг/литр и присвоен третий класс опасности.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Есть еще СанПиН 2.1.4.1074-01, который вышел гораздо позже, и в нем уже норматив по железу 0,3мг/литр и присвоен третий класс опасности.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    евробион:
    а тут септик подкарауливает
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    а тут септик подкарауливает
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:
  • Вадим, с фото это твоя личная инициатива, я тебя не просил поднимать мне рейтинг. И не надо себе в заслуги это записывать, сначала нужно было спросить, буду ли я тебе за это платить. Нет не буду, только спасибо скажу.
    Вадим (SPb):
    Юрий, вот посмотришь на Вас - вполне себе приятный человек
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Юрий, вот посмотришь на Вас - вполне себе приятный человек
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • тоже мне рейтинг.. :laugh1:
    Так лохануться с водоснабжением при отсутствии электричества - это насчет существования такого прибора как г/аккумулятор. С такими заявлениями скоро любой рейтинг до 0 улетит.. :grin:
    евробион:
    я тебя не просил поднимать мне рейтинг.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    я тебя не просил поднимать мне рейтинг.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
    :grin:
  • Вадим, ведь ты же знаешь русскую поговорку "С волками жить -- по волчьи выть".
    Вадим (SPb):
    а почитаешь некоторые сообщения, так гопник с битой
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    а почитаешь некоторые сообщения, так гопник с битой
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Однако..ну и клиенты у Вас.. :laugh1:
    евробион:
    Вадим, ведь ты же знаешь русскую поговорку "С волками жить -- по волчьи выть".
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Вадим, ведь ты же знаешь русскую поговорку "С волками жить -- по волчьи выть".
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :laugh1:
  • Серега, да ты пьян что ли. Ты хоть изъясняйся по русски, что бы тебя понимали.
    Сергей-:
    Так лохануться с водоснабжением при отсутствии электричества - это насчет существования такого прибора как г/аккумулятор.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сергей-:
    Так лохануться с водоснабжением при отсутствии электричества - это насчет существования такого прибора как г/аккумулятор.
    Сергей-:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Что ж это Вы мне тыкаете, я с Вам брудершафта не пил. Хреновый это принцип. По эдакому принципу любую сволочь ведь можно оправдать.
    Вот я с Вами давно общаюсь, а тыкать Вам так и не стал.
    евробион:
    Вадим, ведь ты же знаешь русскую поговорку "С волками жить -- по волчьи выть"
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Вадим, ведь ты же знаешь русскую поговорку "С волками жить -- по волчьи выть"
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • А Бобылев всем тыкает. Видимо в детстве мало пороли...
    Вадим (SPb):
    Что ж это Вы мне тыкаете, я с Вам брудершафта не пил
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Что ж это Вы мне тыкаете, я с Вам брудершафта не пил
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • "Но прежде чем ты спросишь меня о цене, подумай чем пахнут твои деньги" - оригинальный текст одной песни.
    Я подумал, что одних Ваших текстов недостаточно для понимания масштабов личности.
    евробион:
    Вадим, с фото это твоя личная инициатива, я тебя не просил поднимать мне рейтинг. И не надо себе в заслуги это записывать, сначала нужно было спросить, буду ли я тебе за это платить. Нет не буду, только спасибо скажу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Вадим, с фото это твоя личная инициатива, я тебя не просил поднимать мне рейтинг. И не надо себе в заслуги это записывать, сначала нужно было спросить, буду ли я тебе за это платить. Нет не буду, только спасибо скажу.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Ну вот собственно и девайс, а то говорим говорим, а вот и поглядимimg_246783.jpg img_246783_2.jpg img_246783_3.jpg img_246783_4.jpgimg_246783.jpgimg_246783.jpgimg_246783_2.jpgimg_246783_2.jpgimg_246783_3.jpgimg_246783_3.jpgimg_246783_4.jpgimg_246783_4.jpg
  • Вадим, чем я заслужил такой реверанс с Вашей стороны. Вы прямо растете в моих глазах. Ну теперь мы с Вами на одной стороне, Вы позволили себе рекламу ЕВРОБИОНА. Я бы Вас конечно забанил за рекламу, но я тут не командую к сожалению.
    Вадим (SPb):
    Я подумал, что одних Ваших текстов недостаточно для понимания масштабов личности
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Я подумал, что одних Ваших текстов недостаточно для понимания масштабов личности
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ну это не заводское производство, но комплектация наша. Вероятно это фото с другого форума, это самоделка.
    Вадим (SPb):
    Ну вот собственно и девайс, а то говорим говорим, а вот и поглядим
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    Ну вот собственно и девайс, а то говорим говорим, а вот и поглядим
    Вадим (SPb):
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А я бы Вас за хамство на пол года отправил в бан. )))
    евробион:
    Я бы Вас конечно забанил за рекламу, но я тут не командую к сожалению.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    евробион:
    Я бы Вас конечно забанил за рекламу, но я тут не командую к сожалению.
    евробион:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я знал, что мы нравимся друг другу.
    Вадим (SPb):
    евробион пишет:
    Я бы Вас конечно забанил за рекламу, но я тут не командую к сожалению.

    А я бы Вас за хамство на пол года отправил в бан. )))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вадим (SPb):
    евробион пишет:
    Я бы Вас конечно забанил за рекламу, но я тут не командую к сожалению.

    А я бы Вас за хамство на пол года отправил в бан. )))
    Вадим (SPb):




    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я ответил.. уже
    http://forum.vashdom.ru/message242261-16.htm#to_246797
    Самоназначенных президентов надо ставить на место! :yes3:

    :yes3:
  • Вот так. Вот это правильно. С пролетарской ненавистью. Почти как поставить к стенке. И сейчас вся стая поддержит, обиженные они. Ну как можно так относиться к септикостроителям, они же ведь тоже россияне. Но эти россияне загаживают российскую же землю. И как к ним относиться, ручки целовать. Нет. Им надо выражать полное негодование и презрение. Они наживаются за счет порчи нашей земли. Просто оккупанты на нашу многострадальную землю. А оккупантов мы всегда изгоняли из России, вместе с их вождями.
    Олег (самостроитель):
    Самоназначенных президентов надо ставить на место!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Олег (самостроитель):
    Самоназначенных президентов надо ставить на место!
    Олег (самостроитель):
    Нажмите, чтобы раскрыть...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑