Прокладка канализационной трубы

• 

  Сергей

  Есть дом на двух хозяев. У меня - доля в нём (большая). Сосед предложил провести канализацию и чтобы минимизировать затраты на оформление и строительство, оформлять всё на него. У него есть родственник с массой свободного времени. Сосед же постоянно в командировках. И он оформляет доверенность на своего родственника. Кстати, дом родственника следующий за нашим. И после окончания работ, он тоже рассчитывает подключиться к нашей трубе, оплатив половину суммы соседу (т.е., четверть всех расходов).
  Я же на каждый финансовый документ, полученный на его имя, должен буду передавать ему половину суммы.
  Как можно в этом случае жёстко застраховаться от возможного "кидалова" впоследствии (напр., он блокирует мои трубы, вешает замок на колодец и т.п.)
  ?
  И как получить возможность в случае продажи своего дома, законно продать мою долю всех сантехнических сооружений?
  Нотариус вчерне предложил оформить договором в простой письменной форме, где указать состав работ, цели и не знаю, что ещё. И с каждой переданной суммы брать расписку с указанием на какие цели переданы деньги.
  Не дадите ли ссылку на похожие ситуации? Как мне поступить лучше?
  Тут вот Архитектор Дмитрий категорически заявил, что "Простой письменной формы здесь недостаточно. Нужна полная, со строительными чертежами, материалами и зоной разграничения ответственности.
  Ищите более "дорогого" = "продвинутого" нотариуса со вторым (1) строительным образованием."
  Где мне найти тагого нотариуса? И во что обойдутся его услуги?
  С уважением, Сергей-домовладелец.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Станислав

  По большому счету архитектор прав.
  Нотариусов со 2-м строительным образованием не бывает. Некоторые юристы немного разбираются в строительной специфике, но квалифицированного ответа на свой вопрос от них здесь Вы не получите т.к. они сюда не заходят, да вообще их очень мало. Максимально защититься юридически (причем для всех участниковтакого случая) можно с помощью примерно такой схемы:
  1. 2, 3 и тд участника заключают договор со строительной фирмой, которая делает проект (если нет лицензии то эта фирма заказывает проект у проектировщиков). Под договором кроме организации стоят подписи 2, 3 и тд участников, отдельно описаны обязанности каждого финансировать этот проект и еще много чего. Юридически это будет договор долевого строительства.
  2. После того как будет сделан проект каждый финансирует свою часть трубы (до врезки в общую) + в равных долях общую.
  3. После строительства подрядчик сдает вам работы по акту на котором стоят все 2, 3 и тд. подписи и Ваша "компания" становиться законным обладателем системы.
  4. Счастливые обладатели составляют (на основании чертежей) акт разграничения балансовой и эксплуатационной ответственности. После чего становятся собственниками своих частей трубы и общими собственниками общей части со всеми вытекающими.
  5. Общая часть (если это вообще возможно) передается на баланс водоканалу или еще кому. Тем самым у каждого остается только свой кусок трубы и наконец то можно "чисто" продать свою долю в доме вообще.
  Это СХЕМА. А от кидалова, ИМХО, защиты не существует. Тем более, что можно включить стоимость труб в стоимость дома и просто говорить что "дом с канализацией".
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Сергей

  Т.е. схема упрощается в плане отсутствия расписок. В явном виде прописываются расходы каждого участника. Правильно я понял, что в этом случае все разрешительные организации не в праве "наехать" на участников, заставив их каждого оплачивать полную стоимость проекта? Т.е., реально расходы будут такие же, как если бы оплаты делал один участник?
  

  Т.е., стоимость проекта, всех "разрешительных" бумаг, ну и там работ и материала?
  

  А кто поможет им составить такой акт, если сами они ни бельмеса?
  Спасибо. Сергей-домовладелец.

  отдельно описаны обязанности каждого финансировать этот проект
  и еще много чего.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  отдельно описаны обязанности каждого финансировать этот проект
  и еще много чего.

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  в равных долях общую.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  в равных долях общую.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  4. Счастливые обладатели составляют (на основании чертежей)
  акт разграничения балансовой и эксплуатационной ответственности.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  4. Счастливые обладатели составляют (на основании чертежей)
  акт разграничения балансовой и эксплуатационной ответственности.

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Станислав

  Безусловно
  

  Не совсем понял. У Вас же будет договор с 1-м юр лицом, которое будет нести отвественность за правильное выполнение всех работ, согласований и т.д. Участники (физ лица) будут нести солидарную (но может быть и нет, зависит от того что напишите в договоре) ответственность перед ним в плане выполнения обязательств по финансированию. В случае если фин ответственность персонифицирована есть риск что строители не доделают работы если часть работ не оплачена. Если солидарная, то есть риск что один человек все должен оплатить и ждать когда ему возместит другой. В этом плане лучше всем одновременно внести свою долю сразу юр лицу после согласования цены на проект и работы непосредственно после подписания договора. Также можно оговорить что договор вступает в силу после внесения полной суммы, а если такая не внесена то должна вернуться тем кто внес.
  

  Да, общая часть делиться на всех, свои части каждый сам.
  

  У каждого есть работа или знакомые, у которых она есть. Там же бывает инженер или главный инженер, который отвечает за эксплуатацию зданий и сооружений. У него должен быть акт разграничения канализации с местным водоканалом. Вот подобное и изобразите. Или сходите в сам местный водоканал. Там за пару шампанского и шоколадку девочка из тех отдела все и изобразит.

  Т.е. схема упрощается в плане отсутствия расписок. В явном виде прописываются расходы каждого участника.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Т.е. схема упрощается в плане отсутствия расписок. В явном виде прописываются расходы каждого участника.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Правильно я понял, что в этом случае все разрешительные организации не в праве "наехать" на участников, заставив их каждого оплачивать полную стоимость проекта? Т.е., реально расходы будут такие же, как если бы оплаты делал один участник?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Правильно я понял, что в этом случае все разрешительные организации не в праве "наехать" на участников, заставив их каждого оплачивать полную стоимость проекта? Т.е., реально расходы будут такие же, как если бы оплаты делал один участник?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Т.е., стоимость проекта, всех "разрешительных" бумаг, ну и там работ и материала?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Т.е., стоимость проекта, всех "разрешительных" бумаг, ну и там работ и материала?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  А кто поможет им составить такой акт, если сами они ни бельмеса?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  А кто поможет им составить такой акт, если сами они ни бельмеса?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Сергей

  Можно подробнее о "передаче на баланс водоканалу или ещё кому"? Какая разница между общей частью если она передана на баланс (водоканалу) и не переданной?
  И действительно ли после передачи на баланс, водоканал должен возместить расходы на проектирование и строительство если не прямо деньгами, то освобождением от платежей за обслуживание (в сумме, которая была расходована)? И какие суммы платежей за обслуживание (ориентировочно) бывают?
  --
  Сергей-домовладелец

  5. Общая часть (если это вообще возможно) передается на баланс
  водоканалу или еще кому.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  5. Общая часть (если это вообще возможно) передается на баланс
  водоканалу или еще кому.

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

• 

  Сергей-домовладелец

  Станислав> 5. Общая часть (если это вообще возможно) передается на
  Станислав> баланс водоканалу или еще кому.
  Можно подробнее о "передаче на баланс водоканалу или ещё кому"? Какая разница между общей частью если она передана на баланс (водоканалу) и не переданной?
  И действительно ли после передачи на баланс, водоканал должен возместить расходы на проектирование и строительство если не прямо деньгами, то освобождением от платежей за обслуживание (в сумме, которая была расходована)? И какие суммы платежей за обслуживание (ориентировочно) бывают?
  --
  Сергей-домовладелец
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Станислав

  Куда будет подключена канализация?
• 

  Сергей-домовладелец

  Нужно тянуть трубу она 40-50м от колодца (принадлежность города) к колодцу ок. моего дома (колодец нужно делать, дом на двух хозяев). От нового колодца каждый хозяин тянет ответвление до своего унитаза и, возможно, ванны.
  --
  Сергей-домовладелец

  Куда будет подключена канализация?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Куда будет подключена канализация?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Станислав

  Если не передать на баланс, то обслуживать весь "свой участок" придется самим! Рекомендую решать этот вопрос уже на стадии проектирования и согласования проекта. Передача на баланс происходит бездвоздмездно, т.е. даром, без возмещения Вам Ваших затрат и скидок на водоотведение. Если только у Вас не какой-то "особенный" Водоканал, в чем глубоко сомневаюсь. При этом нет и платы за обслуживание. Ну, на самом деле она включена в тариф за водоснабжение, которое включает в себя и водоотведение. Т.е. если сейчас есть разрешенное подключение воды, но нет канализования, то Вы уже за это платите.