рубли
Главная >Статьи

Канализация частного дома и грунтовые воды

  • Добрй всем день.
    Вчера попал на это форум. Я все читал, читал, потом ознакомился с статьями Андрея Ратникова (отдельный респект за подробные объяснения для новичков)
    Хотел уж начать рисовать схему постройки септика для частного дома, НО понял я что фильтрующий колодец и фильтрующие поля - это все не в моем случае. У нас глинистая почва и песок, грутовые воды на глубине 80 см - это самая настоящая Ж..ПА. Когда делал колодец дял утепления скважины и то до глубины промерзани явыкопать несмог из-за воды, а ведь копал летом в суш и докопал только до 1.2 метра.
    Неужели в моем случае поможет только выгребная яма и регулярный вызов машины для откачки? У всех соседей (кто делал) именно яма :smile3:. Откачивать отстоявшуюся воду из ямы (или септика) в канаву, идущую вдоль улицы мимо всех участков - не вариант, так как потом эта канава впадает в пожарный пруд (а там и уточек разводят) - эта канава для стока ливневой воды во время "сезона" дождей. Вообщем болото.
    Как быть? Что посоветуете? Ставить дорогую автономную систему биологической оцистки, так на ее обслуживании потрачу больше чем ны вывоз машины, да и система очистки все равно нужна вроде...
    Дом частный, постоянно живет 1-2 человека. (мыльную воду от стиральной машины тоже надо куда-то девать, т.е. видимо в туже выгребную яму)
    Буду очень признателен за любую полезную информацию и советы.


    :smile3:


  • Попробуйте поиграть высотами. Например, фильтрующее сооружение сделать в насыпи. Появится перекачка и барханчик для фильтрации, но может получится.
    Павел Телков:
    фильтрующий колодец и фильтрующие поля - это все не в моем случае.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    фильтрующий колодец и фильтрующие поля - это все не в моем случае.
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Т.е. по выходу канализационной трубы из дома подводить ее к насыпи где стоит септик и фильтрующий колодец? Андрей, боюсь что с уровнем грунтовых вод как у меня (а весной о осень. вообще) придеться все источники стоков (унитаз, стиральную машину и раковину) делать на чердаке, так как уклон из дома тоже должен быть, фундамент невысокий, а все сооружения надо ставить на расстоянии от дома. Я конечно попробую прикинуть на бемаге по размерам, может и с первого этажа можно с насыпью попробовать, но боюсь что мне придеться такое кол-ко грунта и щебня достать что проще на эти же деньги машину регулярно вызывать... Тем более, что в сезон дождей размоет мою насыпь по соседским участкам. Удерживать же свою очистную клумду с помощью армирующей сетки и т.п. думаю проблематично...
    Может я что-то упускаю из рассмотрения? поставить принудительную подкачку стоков в септик (для преодоления высоты)?
    :shok:
    Как прикинуть расходы на аэротенк? Где о них почитать правдивую информацию (окромя рекламы больше ничего ненашел)?
    Спасибо.
    Андрей Ратников:
    Попробуйте поиграть высотами.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Попробуйте поиграть высотами.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :shok:

  • Угу. Или в септик, или наоборот, септик оставить внизу и качать уже после него. Тогда насыпь будет поменьше, и насос попроще. А насыпь можно разными способами укрепить, это не проблема.
    Не понял, о каком аэротенке речь? Вроде септик обсуждаем...
    Павел Телков:
    поставить принудительную подкачку
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    поставить принудительную подкачку
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Павел Телков:
    Как прикинуть расходы на аэротенк?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    Как прикинуть расходы на аэротенк?
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • понял порисую, подумаю.Подкачку из септика отстоявшегося отстоя :smile3: в фильтрующий колодец - непроблема. Еще раз почитаю ваши статьи чтоб понять размах необходимого сооружения...
    Еще вопрос, где узнать разрешены ли септики в нашей местности и какого сорта грунт можно ли на нем делать филтрующий колодец? Какая инстанция может дать мне ответ чтоб я ненароком в нарушители СанПинов или Снипов незачислился?
    Ага, обсуждаем септик как основной привлекательный вариант. Вот только есть у меня подозрения что с площадью участка между домом и соседями и расстоянием до водяной скважины я могу неубраться с фильтрующим колодцем. Вот и пытаюсь рассмотреть запасной вариант. В выходные попробую с рулеткой побегать и нарисовать чертеж где и что разместить попробовать и на какиз высотах. Вот тогда будет хоть понятно убереться септик с фильр-колодцем или нет. Для фильт-полей места точно нет, а делать для них насыпь, а потом еще поверх чтоб было где картошку посадить, так это жесть - проще уж участок сменить (хотя дом стоит уже 50 лет и родной он для тещи).
    Андрей Ратников:
    А насыпь можно разными способами укрепить, это не проблема.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    А насыпь можно разными способами укрепить, это не проблема.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:


    Андрей Ратников:
    Не понял, о каком аэротенке речь? Вроде септик обсуждаем...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Не понял, о каком аэротенке речь? Вроде септик обсуждаем...
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Септики в РФ разрешены везде, кроме водоохранных зон и охранных зон источников питьевого водоснабжения.
    Какая Вам нужна инстанция? В моих статьях куча ссылок на нормативные документы. Берите любой.
    А если не септик, а реактор, так куда сброс то? В канаву? Вы ж этого вполне оправданно не хотите....
    Павел Телков:
    где узнать разрешены ли септики в нашей местности
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    где узнать разрешены ли септики в нашей местности
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Павел Телков:
    септик как основной привлекательный вариант
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    септик как основной привлекательный вариант
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • В том то и фиг... Читаю старые темы на данном форуме и потихоньку понимаю что альтернатива у меня только герметичная выгребная и перманентная регулярная откачка. Участок, как у зайца одно место - неразвернуться. До соселей рукой подать. У самого скважина для воды (глубина 28 метров) недалеко от дома. Вообщем тут впору еще смотреть чтоб грунтовые воды в скважину не попадали и у соседей вверх по наклону никаких сливов небыло :( В ближайщее же время сдам выкачеваемую воду из скважины на анализ, а то все ленился по принципу "все равно лучше чем из колодца с червями, лягушками и стоками дождевой воды с навозосодержанием с улицы. Хрен с маслом в том что народ как жил с самодельными сортирами (кабинка во дворе, где в дыре стоит "гермитичный" бак) вокруг, так и живет, так что тут еще нужно позаботиться не только о соседях, но и о себе.
    Андрей Ратников:
    А если не септик, а реактор, так куда сброс то? В канаву? Вы ж этого вполне оправданно не хотите....
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    А если не септик, а реактор, так куда сброс то? В канаву? Вы ж этого вполне оправданно не хотите....
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Андрей, вчера опять читал темы на данном форуме, думал, прикидывал. Вопрос с насыпью и подкачкой стока из септика в фильтрующий колодец (которые реализовать в насыпи). А зимой как? Ведь тогда придеться еще и трубу подкачки утеплять (т.е. сверху насыпать еще грунта (опилок). Ведь проживание в доме не сезонное, а постоянное. По поводу регулярности включения насоса вопросов нет, так как автоматику включения я предполагаю сделать исходя из уровня жидкости в септике (надеюсь тут нет каких-то ограничений в какой момент и с какой высоты забирать жидкость из септика в фильтрующий колодец?) Просто когда знакомился с вашими статьями, осознав что у меня высокий УГВ дальше уже бегло просматривал (т.е. ни размах сооружений, ни в принцип построения глубоко не вникал). Как часто придется менять щебень и песок вокруг фильтрующего колодца? Еще, запутался я на счет удаленности от водозабора. Ну до уличного обего колодца у меня 20 метров будет (хоть от септика, хоть от насыпи), а вот до собственной скважины - увы только метров 5-7. Хотя ведь это скаважина (глубина 28 метров), а не колодец и грунтовые воды никак не должны попадать в тот водоносный слой.
    Спасибо за любую проясняющую мой мозг информацию, а то запутался несколько (теща же рассматривает вариант с выгребной ямой как основной, а я все думаю).
    Есть ли шанс найти организацию которая сможет мне все это смонтировать и спроектировать за разумные деньги или делать самому (в таком случае надо ли оформление каких-то бумаг чтоб потом никто немог прицепиться или же достаточно ненарушать СанПины?). Уж простите дилетанта. документацию всю неуспел прочесть, а то что прочитал местами еще не осознал полностью

  • Или утеплять, или греть. Мейчас есть трубы с терморегулирующимся кабелем. Который греет тогда и там, где нужно. Постоянно электричество не жрёт, как кабели от тёплых полов. Труба эта дорогая, но это разовый расход, да и надо её не много.
    Нив коем случае. В септике уровень постоянный и определяется отметкой лотка выходящей из него трубы. А вот эта труба должна идти не в фильтрующий колодец, а в пустой герметичный колодец с насосом. Вот от уровня стоков в этом колодце и будет работать автоматика насоса.
    Нормативный срок эксплуатации колодцев около 10 лет. Но это средняя цифра, зависит от грунтов и режима работы септика.
    Нужно минимум 20. Тем более, что скважина не артезианская.
    Я такой организации не знаю. Вникайте и стройте сами, дело нехитрое. Спрашивайте, если что непонятно.
    Нет, не надо. Соблюдайте санзоны и всё. Потом на геодезии Вам нарисуют дом и другие сооружения, включая септик. Этого вполне достаточно.
    А вот это плохо ))
    Павел Телков:
    Ведь тогда придеться еще и трубу подкачки утеплять
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    Ведь тогда придеться еще и трубу подкачки утеплять
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Павел Телков:
    автоматику включения я предполагаю сделать исходя из уровня жидкости в септике
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    автоматику включения я предполагаю сделать исходя из уровня жидкости в септике
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Павел Телков:
    Как часто придется менять щебень и песок вокруг фильтрующего колодца?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    Как часто придется менять щебень и песок вокруг фильтрующего колодца?
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Павел Телков:
    а вот до собственной скважины - увы только метров 5-7
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    а вот до собственной скважины - увы только метров 5-7
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Павел Телков:
    Есть ли шанс найти организацию которая сможет мне все это смонтировать и спроектировать
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    Есть ли шанс найти организацию которая сможет мне все это смонтировать и спроектировать
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Павел Телков:
    надо ли оформление каких-то бумаг
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    надо ли оформление каких-то бумаг
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Павел Телков:
    документацию всю неуспел прочесть
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    документацию всю неуспел прочесть
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Ну ..... а если поставить ЛОС принудиловку.или даже в колодец чистой воды поставьте насос .а выход на улицу вдоль домов.
    Колодец сначало попробуйте не герметичный- может участок получится осушить более менее
    Найдите уклончик и за него и цепляйтесь ! .может уклон придется делать самому или даже с соседями.

  • Тупик! Тогда на этом участке никак не убираюсь... а самому себе гадить это уж совсем последнее дело.
    Андрей, я так понимаю что после ЛОС (когда с доступом кислорода)тоже нелья в канаву что вдольулицы идет? Тогда в чем их хваленое преимущество очистки?
    Т.е. мне остается только устроить гидроизолированную выгребную яму на расстоянии метро 7 от дома и скважины и вызывать машину?
    Осушить участок, как предлагает Владислав, не представляется возможным, так как придеться осущить поселок. Осушив локално свой участочек я тут же получу воду с соседних - одним словом "болото" :(
    Андрей Ратников:
    Нужно минимум 20. Тем более, что скважина не артезианская.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    Нужно минимум 20. Тем более, что скважина не артезианская.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • А почему нельзя лить в канаву ?
    Пол рублевки льют друг другу под забор.
    И вроде не жалуется
    А если бы их это не удовлетворяло то ЛОС мы попросту бы больше не услышали .


  • Ну, манагеры этого добра имеют все сертификаты, что можно в канаву. Иногда, если установка грамотно эксплуатируется, она даже даёт Европейский норматив качества очищенного стока, который на порядок мягче Российского. Но пованивает. А если какой сбой в работе установки, то уже не пованивает, а воняет. Именно поэтому, продвинутые манагеры рекомендуют сбрасывать стоки от этих установок в грунт...))
    Павел Телков:
    после ЛОС (когда с доступом кислорода)тоже нелья в канаву что вдольулицы идет? Тогда в чем их хваленое преимущество очистки?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    после ЛОС (когда с доступом кислорода)тоже нелья в канаву что вдольулицы идет? Тогда в чем их хваленое преимущество очистки?
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Мыльные воды загнать в R-tank (компания Функе) - ящики каркасные из полимера, уложив
    их в филдьтрующий слой на 1 -1.2 м выше УГВ, в насыпи. Они создадут регулирующую ёмкость при медленной инфильтрации вгрунтовые воды. Медленно, но залп сброса при помывке, постирке будет преодалён. Только не обарачивать дно геотекстилём. (очень ошибочное мнение, что он нужен для фильтрации ) А фекалку ,увы, в накопитель на 2
    чела не такие большие затраты на вывоз.

  • Ну я и раньше думал что жителям рублевки на остальных насрать, но в переносном смысле, ан вон оно как в реальности... :smile3:
    Понятно. Идеальных условий с перебоями электричесва недобиться. Сервисное обслуживание и поддержку у нас врядли кто грамотно делает. Вообщем пока это все мечты. Т.о. отдавать немалые деньги за теоретически работующую систему очистки из-за которой сосед ниже по течению (сидевший неоднократно) по запоху придет ко мне на разборки что-то нехочется. Так как соседу этому я никакой красивой бумажкой с печатью от манагеров нерастолкую об офигительной очистке на 99% процентов, он просто из за вони и отравления угробит кого-нибудь из моей семьи, а не поедет по указонному мной адресу к манагерам продающим ЛОС.
    Пойду рисовать выгребную яму и считать объемы и ее место дислокации.
    Владислав:
    Пол рублевки льют друг другу под забор.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Владислав:
    Пол рублевки льют друг другу под забор.
    Владислав:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:

    Андрей Ратников:
    . Иногда, если установка грамотно эксплуатируется, она даже даёт Европейский норматив качества очищенного стока
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    . Иногда, если установка грамотно эксплуатируется, она даже даёт Европейский норматив качества очищенного стока
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • В водонасыщенных грунтах яму тоже нельзя. Запрещено. И скважину отравите. Но пахнуть не будет и сосед не придёт...
    Павел Телков:
    Пойду рисовать выгребную яму
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    Пойду рисовать выгребную яму
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Непонял? Гироизолированную (т.е. гермитичную) тоже нельзя? Офуеть. Что теперь остается вообще никакой канализации неделать и делать вид что я полностью перешел на лучитую энергию и отходов у меня нет? Наверное всетаки гермитичный накопительный горшок с периодической откачкой можно. А запрещено как раз строительство так называемых выгребных ям без дна, когда все в грунт потихоньку уходит. А то я начинаю чувствовать себя добропорядочным идиотом...
    :shok:
    Андрей Ратников:
    В водонасыщенных грунтах яму тоже нельзя. Запрещено. И скважину отравите.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрей Ратников:
    В водонасыщенных грунтах яму тоже нельзя. Запрещено. И скважину отравите.
    Андрей Ратников:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :shok:
  • Можно. Тока она называется накопителем.
    Ну, да, я про неё и говорил.
    Павел Телков:
    Гироизолированную (т.е. гермитичную) тоже нельзя?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    Гироизолированную (т.е. гермитичную) тоже нельзя?
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Павел Телков:
    А запрещено как раз строительство так называемых выгребных ям без дна, когда все в грунт потихоньку уходит
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    А запрещено как раз строительство так называемых выгребных ям без дна, когда все в грунт потихоньку уходит
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Есть правда и вот такая бяка:
    СП 11-106-97:
    8.6 Рекомендуется избегать устройства люфт-клозетов при высоком уровне грунтовых вод — 1,5м и выше Люфт-клозет не предназначен для слива хозяйственно-бытовых вод, а так-же сброса мусора и пищевых отходов
    А люфт-клозет - это тоже герметичный накопитель...



  • Вообщем получается что мне надо поставить пластиковый накопитель (ибо бетонная конструкция герметичности не гарантирует, а с моим УГВ это важно). Я так понимаю санитарная зона от накопителя до скважины должна получиться в 8 метров, а до дома в 5? Ну это реализуемо. Вопрос с соседями. У ближайщих соседей туалет типа сортир (т.е. отдельная кабинка) и большого объема сточных вод нет. Это я так понимаю + иначе бы я с грунтовыми водами заполучил их стоки в момент. Расстояние от соседнего сортира до моей скважины (я рассматриваю соседей вверх по течению ибо мне кажеться что вниз по течению мне стоками не так опасны) минимум 20 метров? Ничего не путаю? А если у них будет негермитичная выгребная яма спасут ли меня 20 метров?
    Вокрег своей скважины я постарался сделать небольшую насыпь чтоб ливневая вода в утеплительный колодец непопадала, надесю что и вода просто текущая по поверхности от соседей туда так просто попадать недубет. Утеплительный колодец я делал сам и в него вода просачивается понемного, но буду этим летом переделывать, так как иначе приходиться из него воду отчерпывать.
    Ну и компостную яму пожалуй надо сделать гидроизолированной и ниже по течению чем скважина хотя тут расстояние в 20 метров до скважины я никак не смогу сделать :(
    Мда "меньше знаешь крепче спишь, но неизвестно что пьешь и ешь".
    Что еще мне учесть?



  • Не путаете. Не уверен. Это всего лишь минимальное, нормативно установленное расстояние. Реальное зависит от множества факторов.
    Ну, я бы сдал воду из скважины на анализ в приличную лабораторию. Будете знать, что пьёте, нужно ли эту воду чистить и как.
    Павел Телков:
    Ничего не путаю? А если у них будет негермитичная выгребная яма спасут ли меня 20 метров?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    Ничего не путаю? А если у них будет негермитичная выгребная яма спасут ли меня 20 метров?
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Павел Телков:
    Что еще мне учесть?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павел Телков:
    Что еще мне учесть?
    Павел Телков:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • а если бытовую воду - из стиральной машины, раковины - в канаву? это вообще можно делать? тогда нагрузка на накопитель поменьше будет.
  • Ну, поймают - побъют )))
    izediputru:
    это вообще можно делать?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    izediputru:
    это вообще можно делать?
    izediputru:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Канализация частного дома и грунтовые воды
    Есть правда и вот такая бяка:
    СП 11-106-97:
    8.6 Рекомендуется избегать устройства люфт-клозетов при высоком уровне грунтовых вод — 1,5м и выше Люфт-клозет не предназначен для слива хозяйственно-бытовых вод, а так-же сброса мусора и пищевых отходов
    А люфт-клозет - это тоже герметичный накопитель...
    Что же это значит - все запрещено? И как жить?





  • Павел а соседи вообще как обходятся?
  • где взять эти канализационные трубы с терморегулирующимся кабелем и теплоизоляцией, о которых вы тут упоминаете. интернет не высвечивает их, очень нужно, а где взять?
    заранее благодарю за помощь.
    и отдельное спасибо Андрею Ратникову за его статьи по септикам (собираюсь строить по его рекомендациям септик из ёмкости полиэтиленовой прямоугольной объемом 1500 литров синего цвета - Артикул Т1500ФК23, а дальше со сливом в фильтрационный колодец. в доме будет стоять Канализационная установка Sololift+ WC-3 . Осталось решить вопрос об утеплением выходной напорной трубы, предположительно диаметром 40 мм, равной по диаметру патрубку установки. дом на 45 см стоит ниже по склону , чем яма, поэтому закопать на глубину промерзания =0,8 м никак не получается )
    спасибо всем


  • И Вам спасибо за добрые слова ))
    Лилия Борисовна:
    и отдельное спасибо Андрею Ратникову
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лилия Борисовна:
    и отдельное спасибо Андрею Ратникову
    Лилия Борисовна:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • большое спасибо!

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑