рубли

Стояк канализации на кухне

  • Здравствуйте!
    Вопрос: Позволяют ли СанПин, СНиП и СП прокладку канализационного стояка на кухне?
    Спасибо.

  • СП 30.13330.2012 "Внутренний водопровод и канализация зданий" писали такие талантливые и творческие люди, что если дословно читать, что они в этих СП написали - то на кухне вообще канализацию нельзя прокладывать никакими способами, тем более размещать на кухне канализационный стояк.
    Но закон что дышло, и некоторые специалисты ухитряются истолковать закон так, что вроде как стояк на кухне размещать можно.
    А Вам как надо, чтобы было можно, или чтобы было нельзя? :smile3:
    CSPN надо позвать, они точно знают, что можно, а что нельзя, потому что перенос кухни куда-нибудь в коридор - это их любимая перепланировка, и соответственно, где теперь запрещено прокладывать канализационные сети, они должны быть в курсе. :smile3:
    Che Che сказал(а):
    CheChe сказал(а):
    Позволяют ли СанПин, СНиП и СП прокладку канализационного стояка на кухне?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Позволяют ли СанПин, СНиП и СП прокладку канализационного стояка на кухне?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    СП 30.13330.2012


    :smile3:

    CSPN:smile3:
  • Вы правы. В СП как-то хитро изложено: под потолком, в полу и в стенах кухонь, жилых комнат и т.д. запрещается. Но стояк он же не под потолком. Он вдоль стены или в углу.
    Короче, не хочу иметь на кухне пластиковый стояк. Акт ещё не подписал. Предъявил претензии застройщику, он сваливает на утверждённый план строительства. Поднял судебную практику, там разные результаты.
  • А сколько всего стояков в квартире? На кухне стояк отдельный? Он именно на кухне или может быть, где-то в кладовочке рядом с кухней?
    Возможно, проектировщик Вашего дома пару лет назад в форуме инженеров-проектировщиков спрашивал :grin:(сами нагуглите где):
    "Коллеги" потом в ответ долго спорили, что раньше - курица или яйцо можно или нельзя по новым СП канализационный стояк на кухне делать, но из-за неопределенных формулировок в СП к общему мнению не пришли. :pardon:
    Аргументы тех, кто считал, что низя были примерно такие: в СП написано, что открытая или скрытая прокладка канализации на кухне запрещена, а поскольку иных способов прокладки никто не знает, значит в помещении кухни запрещена любая канализация.
    Прокладка в шахтах - это скрытая прокладка (п.8.2.8), а поскольку скрытая прокладка в том числе запрещена в кухне пунктом 8.2.9., следовательно и прокладка канализации в шахте в помещении кухни тоже запрещена.

    :grin:
    Коллеги подскажите пожалуйста.
    В СНиП 2.04.01 не запрещалось прокладывать канализационный стояк в кухне.
    17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
    под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных
    кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек,
    учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер
    и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;
    под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов
    пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление,
    производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги,
    помещений, в которых производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.
    Запрет на прокладку в кухне действовал только на потолок.
    В новом СП 30.13330 запрещено прокладывать сети на кухне вообще.
    8.2.9 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
    под потолком, в стенах и в полу: жилых комнат, кухонь
    , спальных помещений детских учреждений, гостиниц, больничных
    палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих и офисных комнат административных зданий общественного назначения,
    залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, помещений электрощитовых и трансформаторных, пультов
    управления автоматики, для приточного вентиляционного оборудования и производственных помещений, требующих особого
    санитарного режима;
    Как отвести стоки от мойки кухни которая далеко от санузла.
    Может можно сделать что то в виде сантехнической ниши/шахты зашить это дело и типа это уже не кухня.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Коллеги подскажите пожалуйста.
    В СНиП 2.04.01 не запрещалось прокладывать канализационный стояк в кухне.
    17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
    под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных
    кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек,
    учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер
    и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;
    под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов
    пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление,
    производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги,
    помещений, в которых производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.
    Запрет на прокладку в кухне действовал только на потолок.
    В новом СП 30.13330 запрещено прокладывать сети на кухне вообще.
    8.2.9 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
    под потолком, в стенах и в полу: жилых комнат, кухонь
    , спальных помещений детских учреждений, гостиниц, больничных
    палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих и офисных комнат административных зданий общественного назначения,
    залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, помещений электрощитовых и трансформаторных, пультов
    управления автоматики, для приточного вентиляционного оборудования и производственных помещений, требующих особого
    санитарного режима;
    Как отвести стоки от мойки кухни которая далеко от санузла.
    Может можно сделать что то в виде сантехнической ниши/шахты зашить это дело и типа это уже не кухня.

    В СНиП 2.04.01 не запрещалось прокладывать канализационный стояк в кухне.





    под потолком (открыто или скрыто) кухонь





    В новом СП 30.13330 запрещено прокладывать сети на кухне вообще.
    Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
    под потолком, в стенах и в полу: жилых комнат, кухонь








    Нажмите, чтобы раскрыть...
    что раньше - курица или яйцо :pardon:


  • Alice, спасибо за подробный взгляд на ситуацию. Я просмотрел все СанПиНы, СНИП и СП и пришёл к выводу, что только решение суда даст ответ на мой вопрос :smile3: о результате напишу после процесса.
    Уточнение: стояк открытый (пластик) прямо на кухне.Alice:smile3:
  • Успехов.
    А известно, когда был утвержден проект и получено разрешение на строительство? Если разрешение получали когда еще не было новых правил в СП, то судиться будет сложно.
    Che Che сказал(а):
    CheChe сказал(а):
    только решение суда даст ответ на мой вопрос
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    только решение суда даст ответ на мой вопрос
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Честно говоря я не вижу разницы между положениями относительно канализации старого СП и нового. Разве что в старом запрет написан строкой в одном абзаце, а в новом все объекты, где запрещена канализация под потолком в стенах и в полу, записаны в столбик :smile3: В любом случае имхо : пока у нас строятся дома со стояками в кухне, мы будем далеки от цивилизации и нормальных условий проживания.:smile3:
  • Так они даже выделены в цитате. :pardon:
    В старом СНИП-е запрещалось прокладывать открыто и скрыто канализационные сети под потолком кухонь.
    В новых СП запрещается прокладывать открыто и скрыто канализационные сети под потолком, в стенах и в полу кухонь.
    Т.е. добавился запрет прокладывать канализацию в стенах и в полу кухонь любым способом.
    Но при этом в новых СП есть п. 8.2.8, в котором говорится, что такое открытая и скрытая прокладка, из которого следует, что открытая прокладка в жилых помещениях вообще запрещена, т.к. жилые помещения отсутствуют в списке помещений, где допускается открытая прокладка
    Но... п. 8.2.9. запрещает открытую и скрытую прокладку под потолком, в стенах и в полу кухонь.
    Соответственно, из списка вариантов скрытой прокладки вычеркиваем варианты "с заделкой в строительные конструкции", "панелях","бороздах стен", "подшивных потолках", "под плинтусом в полу".
    И для кухни остаются варианты: "под полом (в земле, каналах)" и "в вертикальных шахтах".:pardon:
    А если мы вертикальную шахту будем считать строительной конструкцией (а что же это еще, если не оно?), то получается, что и в шахте тоже на кухне канализацию низя.
    Когда что-то в законе непонятно, иногда полезно запрос написать в какое-нить ведомство, уполномоченное заниматься нормотворчеством в соответствующей области. Они обычно четких ответов на вопросы не дают, отписку какую-нибудь шаблонную пришлют, но иногда очень в тему отписываются.
    Напишите в Минстрой России. "Я, такой то растакой то, просю разъяснить мне положения пунктов таких-то из СП такого-то, т.к. там непонятно написано, можно стояк канализации на кухне делать или низя".
    Без объяснения, с какой целью интересуетесь.
    Подпорка такая к предстоящему суду будет. Если напишут в ответ что-то Вам полезное, будете в суде махать письмом из Минстроя: "А вот специалисты из Минстроя считают также, как я! Я не спец, но они то профи, им видней, что в законе написано!"
    А если напишут что-то Вам неполезное, то ведь суд не обязательно ставить в известность, что Вы их спрашивали. :smile3:))) Вы вообще можете страдать склерозом и забыть, какие запросы куда отправляли и получали ли на них вообще ответы.
    Che Che сказал(а):
    CheChe сказал(а):
    Честно говоря я не вижу разницы между положениями относительно канализации старого СП и нового.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Честно говоря я не вижу разницы между положениями относительно канализации старого СП и нового.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :pardon:
    под потолком
    под потолком, в стенах и в полу кухонь.


    8.2.8 Прокладку канализационных сетей надлежит предусматривать:
    - открыто - в подпольях, подвалах, цехах, подсобных и вспомогательных помещениях, коридорах, технических этажах и в специальных помещениях, предназначенных для размещения сетей, с креплением к конструкциям зданий (стенам, колоннам, потолкам, фермам и др.), а также на специальных опорах;
    - скрыто - с заделкой в строительной конструкции, под полом (в земле, каналах), панелях, бороздах стен, под облицовкой колонн (в приставных коробах у стен), в подшивных потолках, в санитарно-технических кабинах, в вертикальных шахтах, под плинтусом в полу.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    8.2.8 Прокладку канализационных сетей надлежит предусматривать:
    - открыто - в подпольях, подвалах, цехах, подсобных и вспомогательных помещениях, коридорах, технических этажах и в специальных помещениях, предназначенных для размещения сетей, с креплением к конструкциям зданий (стенам, колоннам, потолкам, фермам и др.), а также на специальных опорах;
    - скрыто - с заделкой в строительной конструкции, под полом (в земле, каналах), панелях, бороздах стен, под облицовкой колонн (в приставных коробах у стен), в подшивных потолках, в санитарно-технических кабинах, в вертикальных шахтах, под плинтусом в полу.


    Нажмите, чтобы раскрыть...


    :pardon:







    :smile3:
  • Alice, благодарю Вас за исчерпывающую инфу, но с отличиями
    "СП 30.13330.2012. Свод правил. Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01-85*" и
    "СП 30.13330.2016. СНиП 2.04.01-85*. Свод правил. Внутренний водопровод и канализация зданий" не совсем ясно.
    В первом:
    "8.2.9. Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
    под потолком, в стенах и в полу: жилых комнат, кухонь, спальных помещений детских учреждений, гостиниц, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих и офисных комнат административных зданий общественного назначения, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, помещений электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, для приточного вентиляционного оборудования и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;..."
    Во втором:
    "8.3.11 Открытая или скрытая прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
    под потолком, в стенах и в полу:
    - жилых комнат;
    - кухонь;
    - спальных помещений детских учреждений, гостиниц, больничных палат;
    - лечебных кабинетов;
    - обеденных залов;
    - рабочих и офисных комнат зданий административных и общественного назначения;
    - залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий;
    - помещений электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики;
    - помещений для приточного вентиляционного оборудования;
    - производственных помещений, требующих особого санитарного режима;..."
    И там и там "под потолком, в стенах и в полу"! Более того,
    Старый СП утратил силу с 17 июня 2017 года, за исключением пунктов, включенных в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", утвержденный Постановлением Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521, до внесения соответствующих изменений в указанный Перечень, в связи с изданием Приказа Минстроя России от 16.12.2016 N 951/пр, утвердившего новый Свод правил СП 30.13330.2016. Пункт 8.2.9 данного документа включен в Перечень!
    На время переходного периода и с момента вступления в силу данный документ не отменяет действие СНиП 2.04.01-85* (Письмо Минрегиона России от 15.08.2011 N 18529-08/ИП-ОГ).
    А за совет с письмом в Минстрой Спаибо! В Санэпидеминспекцию уже направил :smile3:Alice


















    "под потолком, в стенах и в полу"!


    :smile3:
  • Вы сравниваете СП и СП.
    А я цитировала и сравнивала СНИП и СП.
  • Che, добрый вечер. Подскажите, чем закончились прения с застройщиком по стояку на кухне?Che

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.


#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

baloon