О размещении фильтра механической очистки

• 

  Михаил

  Подскажите пожалуйста где в системе водоснабжения (колодец, погружной насос, гидроаккумулятор (ГА), реле давления) следует разместить фильтр механичкской очистки воды.
  Бытовая логика говорит что до ГА, чтобы защитить его от загрязнения, но где-то (уже не понмню где) я слышал рекомендацию не устанавливать никаких устройств, создающих сопротивление току воды ДО ГА.
  Посоветуйте пожалуйста как все-таки поступить более правильно и какой фильтр мех. очистки выбрать.
  Анализ воды я не проводил, но колодец в плывуне и вода в нем содержит некоторое количество взвеси (на белом эмалированом ведре можно увидеть налет через неделю). Крупного песка в воде нет.
  Спасибо.
  
  
  
  
• 

  Валерий

  фильтр только после реле давления и после бака, сделайте анализ воды и подбреите фильтр в соотв. организации
• 

  Михаил

  Спасибо.
  А баку ничего не будет?
  Хотя, скорее всего ничего, ведь двужущихся частей там нет, я правильно понимаю?
  
  
• 

  Валерий

  ниччё с ним не будет, в крайнем случае рвётся мембрана, которая вулканизируется
• 

  Михаил

  Спасибо!
• 

  Spy

  Какое-нибудь обоснование нелюбви к реле давления и баку имеется?

  Валерий:
  фильтр только после реле давления и после бака, сделайте анализ воды и подбреите фильтр в соотв. организации

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Валерий:
  фильтр только после реле давления и после бака, сделайте анализ воды и подбреите фильтр в соотв. организации

  Валерий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Валерий

  не понял, всмысле?

  Spy:
  Какое-нибудь обоснование нелюбви к реле давления и баку имеется?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Какое-нибудь обоснование нелюбви к реле давления и баку имеется?

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  Ну ты говоришь что фильтр только после гидробака и реле давления... Почему не до них?
  Это ведь не всасывающая магистраль, а напорная...
  Чем может навредить фильтр, установленный после насоса, перед реле давленим и гидробаком?

  Валерий:
  не понял, всмысле?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Валерий:
  не понял, всмысле?

  Валерий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Валерий

  а теперь понятно, поясняю:
  если фильтр поставить до реле давления, то в случае его (фильтра) "забития" данные о давлении могут быть некорректными, запаздывать и самое плохое, что рано или поздно это закончится тем, что реле включит насос, он начнёт молотить, а вот выключить его будет нечем, точнее есть чем, но реле уже не поймёт, что давление превысило все границы и пора отключать насос, т.е. фильтр сработает как закрытый кран
  таких вещей я видел много по жизни, если насос слабоват, то от бесконечной работы и плохого охлаждения ломается он, но чаще, насосы ставятся достаточно мощные и из-за этого разрывает трубу около насоса
  такая же ситуёвина происходит, если стоит одно реле давления без предохранения второй релюхой, такая ситуация встречается на порядок реже, чем вариант с фильтром, т.к. нормальные релюхи, достаточно надёжные и она должна сломаться во время работы насосы, а это время, гораздо меньше, чем время простоя, но тем не менее ...
  ессно, возможно придумать какие-то предохранительные вещи, типа датчика и т.п., но это уже допы

  Spy:
  Почему не до них?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Почему не до них?

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Spy

  Все, понял. На эту тему уже что-то чуть раньше было, просто не сообразил сопоставить.
  Хотя чистить фильтр вовремя нам никто не запрешает))
  Т.е. при чистом грязевом(а не тонкой очистки или водоподготовочном фильтре вроде как противопоказаний нет, кирдык наступает при его загрязнении...
  .
  Однако - если в управлении насосом стоит датчик сухого хода, особенно на реле протока, то проблемы вообще нет.
  Спасибо, попытаюсь больше не забывать.

  Валерий:
  если фильтр поставить до реле давления, то в случае его (фильтра) "забития" данные

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Валерий:
  если фильтр поставить до реле давления, то в случае его (фильтра) "забития" данные

  Валерий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

• 

  Валерий

  ну ета байда не ставится на артскважины, во всяком случае в стандартных вариантах

  Spy:
  Однако - если в управлении насосом стоит датчик сухого хода, особенно на реле протока, то проблемы вообще нет.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Однако - если в управлении насосом стоит датчик сухого хода, особенно на реле протока, то проблемы вообще нет.

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  У кого как... Тот же Прессконтрол(PC) от грюндфуса - в качестве датчика выключения двигателя там применено реле протока, а в качестве включения - реле минимального давления.
  И это стандартная фича автоматики фирмы...
  И как по мне, то очень рационально и грамотно, чем реле с двумя уставками по давлению, используемые в большинстве других систем.

  Валерий:
  ну ета байда не ставится на артскважины, во всяком случае в стандартных вариантах

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Валерий:
  ну ета байда не ставится на артскважины, во всяком случае в стандартных вариантах

  Валерий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Владислав

  Господа а как все же лучше :датчик сухого хода или насос с поплавком который работает от реле давления?
  Да и Михаил не чего не спросил про зашиту тен на бойлере(навернека он будет стоять)-хотелось бы получить Ваше мнение?
  Да и где бы вообще посмотреть схемы водоснабжения которые действительно проверены временем ?
  Все разные и на какой остановиться проблема!
  Всем спасибо!
  
  
  
  
• 

  Spy

  ))
  Вы назвали три вида устройств управления насосом...
  В зависимости от того, чего вам требуется, а так же от некоторых внешних факторов, и надо выбирать требуемое...
  

  А с чего вы взяли, что Михаил чего-то с бойлером затеял?
  

  В смысле? Любая система будет работать если ее правильно собрать, и не будет работать - если собрать неверно...
  .
  По поводу датчиков...
  Что лучше, а что хуже - не нам судить.
  Все варианты примелимы... Каждый датчик имеет специфику, под которую он задумывался и изготовлялся.
  Датчик протока отдельно купить трудно, проще приобрести реле минимального давления - хотя это не одно и тоже, и на мой взгляд у реле меньше возможностей.
  .
  Вы задачу опишите, что имеете и что хотите получить - а там подумаем, что будет лучше в вашем случае.
  .
  На счет типовых схем применения насосов - у многих фирм в мануале на насос есть типовые схемы(рисунок дома, источника, насоса и оборудования - с указанием места и параметров установки каждого компонента системы) использования.
  Их и можно брать за основу, но с учетом имеющихся у вас факторов.
  Вот, например, мануал на грюндфус: http://ru.grundfos.com/content/dam/GMO/Documentation/books/Domestic-91830029-1205.pdf

  Владислав:
  Господа а как все же лучше :датчик сухого хода или насос с поплавком который работает от реле давления?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Господа а как все же лучше :датчик сухого хода или насос с поплавком который работает от реле давления?

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

  Владислав:
  Да и Михаил не чего не спросил про зашиту тен на бойлере(навернека он будет стоять)-хотелось бы получить Ваше мнение?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Да и Михаил не чего не спросил про зашиту тен на бойлере(навернека он будет стоять)-хотелось бы получить Ваше мнение?

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Владислав:
  Да и где бы вообще посмотреть схемы водоснабжения которые действительно проверены временем ?
  Все разные и на какой остановиться проблема!

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Да и где бы вообще посмотреть схемы водоснабжения которые действительно проверены временем ?
  Все разные и на какой остановиться проблема!

  Владислав:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  http://ru.grundfos.com/content/dam/GMO/Documentation/books/Domestic-91830029-1205.pdf

• 

  Владислав

  Spy как вам такая схема
  колодец 6 колец на дне гравий
  насос погрс папловком
  труба ПП 32 до дома
  кран
  обратный клапан
  фильтр грубый
  ГА
  фильтр тонкий
  реле давления(типа FF 4-4)который идет на насос
  на бойлер перед бойлером магнитный фильтр
  на первом этаже 20 труба ПП
  на второй только туале 16 пП
  перед реле давления авт. на 6 А
  Спасибо
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Spy

  А чего за насос-то?
  И какие уровни воды?

  Владислав:
  насос погрс папловком

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  насос погрс папловком

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Владислав

  Насос -обычный погружной с поплавком .Что бы не ставить реле сухого хода
  УГВ-высокие
  Ну и вроде все.
  Как Вам ошибки есть?
  
  
  
• 

  Spy

  Судя по вышеизложенному в треде, и так будет действительно лучше, т.е. меньше "узких" мест, должно быть так:
  насос - обратный клапан - реле давления - гидробак - фильтры - етс...
  .
  Еще раз - что за насос?
  Просто выбранное реле давления FF 4-4 имеет слабый ток коммутации и может просто не подойти к вашему насосу.
  Может ему ваши 6А недостаточны для своей работы?
  Реле давления будете приобретать отдельно?
  Тогда лучше взять другое - автомат(там и реле давления и защита от сухого хода)... Единственный минус автомата в том, что оно фактически не настраиваемое, как FF, в котором можно на свое усмотрение отрегулировать нижний и верхний диапазоны.
  
  

  Поплавок далеко не всегда может заменить реле сухого хода, как и реле не всегда может заменить поплавок - смотря от чего защищаемся...
  .
  Выше уже описывалась ситуация, когда при "засоре" подающей магистрали насос выходит из строя в следствии перегрева. Поплавок и реле давления здесь не катят, ситуацию может спасти только реле сухого хода.
  Поплавок - это, т.с., регулятор уровня воды... и все.
  А вот реле сухого хода - это полная защита от сухого хода, при любых нештатных ситуациях - нет потока, а значит нет и работы насоса. Все довольны и можно спокойно выяснять причины проблемы.
  

  На второй тоже лучше 20 пустить, хотя это и не очень критично, но если есть возможность...

  Владислав:
  фильтр грубый
  ГА
  фильтр тонкий
  реле давления(типа FF 4-4)который идет на насос

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  фильтр грубый
  ГА
  фильтр тонкий
  реле давления(типа FF 4-4)который идет на насос

  Владислав:
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Владислав:
  Насос -обычный погружной с поплавком .Что бы не ставить реле сухого хода

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  Насос -обычный погружной с поплавком .Что бы не ставить реле сухого хода

  Владислав:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

  Владислав:
  на первом этаже 20 труба ПП
  на второй только туале 16 пП

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Владислав:
  на первом этаже 20 труба ПП
  на второй только туале 16 пП

  Владислав:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...