Очитска воды с высоким содержанием железа

• 

  Сергей

  Доброго времени суток!
  Хотелось бы узнать Ваши мысли, ситуация такова:
  Построили дом в дачном поселке, провели водопровод от скважины. Но вода оказалась с повышенным содержанием железа.
  Нужно ее очищать.
  Собственно вопрос состоит в том, чем же лучше всего, а главное менее затратней, ее очищать?
  
  
  
  
  
  
• 

  T_Vlad

  Промышленно очищают хлором.
  У вас может быть не железо а марганец. По виду воды одно и тоже. Марганец хлором не отделить.
  По любому, в домашних условиях - фильтры. Их много. Открывайте поисковик и выбирайте. Здесь сколько людей, столько будет и мнений.
  Самое лучшее спросить у знакомых, кто с этим боролся, либо доверится продавцам - консультантам доступных магазинов, где торгуют такими вещами.
  
  
  
• 

  chb546

  Менее затратней эту воду не очищать, а использовать в технических целях. Употреблять в пищу, даже после фильтров, я бы не советовал. Во первых нет гарантии, что фильтр уберет всё лишнее. В идеале надо ежедневно сдавать воду на анализ. Иначе, если фильтр перестанет в полном обьеме очищать воду от железа (надо ещё такой фильтр найти - не каждый подойдет), можно очень быстро угробить печень. А во вторых по деньгам дешевле покупать воду в бутылках.
• 

  Джамшут

  Есть такой пример.
  Знакомые.
  Люди не бедные.
  Несколько лет назад на даче сделали колодец. Повышенное содержание железа
  Взяли пробу. Отвезли в фирму, где им сделали анализ воды и рекомендовали состав фильтра
  Знаю, что после фильтра воду использовали для все нужд в т.ч. для питья
  Был у них недавно. Не знаю, что у них стало с фильтром, но воду для питья берут из родника
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Валерий

  если речь идёт о воде для питья, то гораздо дешевле, проще и надёжнее поставить обратноосмотический фильтр, который пропускает только молекулы воды, а цена у него как за упаковку или пару бутылочной воды
  фильтры которые работают на весь дом, ессно не чистят воду до питьевого состояния, у них другие задачи, такие как предотвратить накипь и предотвратить рыжение от железа сантехники и подобное

  chb546:
  нет гарантии, что фильтр уберет всё лишнее

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  chb546:
  нет гарантии, что фильтр уберет всё лишнее

  chb546:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  chb546

  А можно ли постоянно пить такую воду? Где-то читал, что нельзя. Выводится кальций из организма и др. полезные вещества.

  Валерий:
  который пропускает только молекулы воды

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Валерий:
  который пропускает только молекулы воды

  Валерий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Валерий

  ну во-первых как это вода какая бы не была, если только конечно в неё что-то специально из химии не добавлено может что-то выводить? другое дело, что она не вводит ничего ввиде того же кальция и прочего, но она и не должна этого делать, для поступления минеральных полезных веществ нужно или балансировать пищу и(или) пить поливитамины
  например вода из ледника так же не имеет ничего кроме воды и является дистиллированной, которой можно смело заправлять аккумуляторы автомобильные, но люди веками её употребляют и прекрасно себя чуйствують, а для кальция и прочего это уж всякие растишки и прочее, а так же минеральная вода, типа ессентуков и прочих, только в умеренных дозах

  chb546:
  А можно ли постоянно пить такую воду? Где-то читал, что нельзя. Выводится кальций из организма и др. полезные вещества.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  chb546:
  А можно ли постоянно пить такую воду? Где-то читал, что нельзя. Выводится кальций из организма и др. полезные вещества.

  chb546:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Анна Титова

  Чтобы определить, какой из методом обезжелезивания необходим Вам, нужно исходить из данных комплексного анализа исходной воды. Существуют разные методы обезжелезивания, и у каждого из них есть свои ограничения по концентрации железа и по другим показателям (рН, марганец и др.)
• 

  Анна Титова

  системы обратного осмоса бывают не только "под мойку", они могут очищать и всю воду, входящую в квартиру/дом. о они достаточно дорогостоящие.
• 

  chb546

  Ещё как может. Вода прекрасный расстворитель. Или вы чай с сахаром никогда не пили? Попейте дистиллированную воду достаточно долго и стоматолога будете видеть гораздо чаще других врачей. А потом и другие кости скелета ослабеют, станут хрупкими. Почитайте любой медицинский форум на эту тему и узнаете много нового.
  
  

  Ну во первых вода из ледника имеет мало примесей только в непосредственной близости к леднику, где проживает весьма мало народу. А спустившись с гор пониже она уже совсем не дистиллированная, так как протекая по своему руслу понемногу расстворяет породы из которых оно состоит. А во вторых, как известно жители одной экосистемы, проживающие в ней много поколений, привыкают к местным условиям и способны без вреда для себя выдерживать факторы пагубно влияющие на жителя другой экосистемы не привыкшего к ним. Поэтому то, что ваши жители ледников не страдают от ледниковой воды, не означатет что не привыкшие к такой воде жители средней полосы будут чувствовать себя также. Ну если грубо, то чукча будет очень плохо себя чувствовать в амазонской сельве и наоборот. Это не значит что он сразу загнётся. Просто со сздоровьем у него будет не очень.
  Так что еще раз прошу - ну не пейти вы дистиллированную воду!
  

  Валерий:
  как это вода какая бы не была, если только конечно в неё что-то специально из химии не добавлено может что-то выводить

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Валерий:
  как это вода какая бы не была, если только конечно в неё что-то специально из химии не добавлено может что-то выводить

  Валерий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Валерий:
  вода из ледника так же не имеет ничего кроме воды и является дистиллированной, которой можно смело заправлять аккумуляторы автомобильные, но люди веками её употребляют и прекрасно себя чуйствують

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Валерий:
  вода из ледника так же не имеет ничего кроме воды и является дистиллированной, которой можно смело заправлять аккумуляторы автомобильные, но люди веками её употребляют и прекрасно себя чуйствують

  Валерий:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Валерий

  по-порядку:
  - дискутировать я на данную тему не собираюсь
  - якобы медицинских форумов, на которых нет медиков, т.к. реальные и толковые медработники на форумах не сидят и дел у них хватает, не читаю, у меня достаточно много реальных знакомых из медиков
  - воду из обратноосмотического фильтра пьём почти десяток лет, соотв. проблем нет
  - если у вас нет финансовых возможностей на пополнение солями и другими полезными веществами своего организма, кроме как из водопроводной и другой неочищенной воды, то о приобретение фильтров, думаю, смысла нет задумываться, тут нужно решать вопрос с финансированием и выделением средств на нормальное питание или (и) хотя бы витамины в таблетках, а то на одном чае можно и не протянуть
  а что мне пить, я, позвольте, решу без вашего участия
  я даю рекомендации, а уж следовать им или нет личное дело каждого и дискутировать по этим вопросам, повторюсь, у меня нет привычек
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Анна Титова

  Рекомендую почитать не форумы, а посмотреть результаты исследований, посвященной этой теме - и тогда вы увидите, что в местностях с мягкой водой с малым содержанием солей нет никаких тенденций по ослабеванию костей или зубов. Напротив, в местностях с жесткой водой наблюдается увеличение отложения камней в организме.
  Нет никаких подтвержденных данных, что дистиллированная вода вредна. Если бы они были, то непременно нашли бы отражения в СанПиН, рекомендациях ВОЗ и USEPA на питьевую воду. Но нигде нет ограничений на минимальное содержание солей в воде.
  А минеральные соли, совершенно верно, нужно получать из сбалансированной пищи. Кстати говоря, чтобы восполнить суточную норму в потреблении кальция, нужно выпить как минимум 300 литров воды, в то время как достаточно пары стаканов молока или нескольких кусков сыра!
  
  
• 

  KALPER

  Может и нет, но только я лет 10 отработал в океане на рыболовных траулерах и воду мы пили опресненную. Т.е. дистиллат. Так вот в обязанности боцмана ,кроме всего прочего, входило засыпать в танки с дистиллированной водой специальный набор солей. Дело было еще при Советской власти и за здоровьем нашим тогда следили. Так что тема о стоматологе - не пустой звук

  Анна Титова:
  Нет никаких подтвержденных данных, что дистиллированная вода вредна.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Анна Титова:
  Нет никаких подтвержденных данных, что дистиллированная вода вредна.

  Анна Титова:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Анна Титова

  Ну при советской власти много чего делали - детям, например, с рождения яблочный сок давали, а теперь врачи в один голос говорят, что это вреднее вредного
• 

  Mashulechka

  Сергей добрый день!
  На счет Вашего вопроса, ситуация такая, для правильного подбора фильтров без анализа воды не обойтись. Не нужно его делать по 25 показателям. Сделайте общее железо и рН, в принципе будет достаточно для примерного подбора фильтров. Важно знать на сколько большое превышение по железу. Так же важно знать, сколько у Вас водоразборных точек в доме и сколько людей максимально может проживать. Ну к примеру если у Вас один кран и железо 0,4-0,6 мг/л, приезжаете Вы туда только летом на выходные и семья у Вас три человека, то можно обойтись фильтров с картриджем на обезжелезивание. Ну а если у Вас хороший дом приспособленный для постоянного проживания, то в любом случае надо ставить стационарную установку обезжелезивания. Что касается обратноосмотических систем, может сами по себе они не очень дорогие, но при большом содержании железа замучаетесь мембраны менять. так же могут быть проблемы с фильтрами с регенерацией марганцовкой, если у Вас септик, то промывные воды его загубят. Использовать неочищенную воду для технических целей тоже накладно, если есть превышение по железу, то скоро Ваша сантехника будет оранжевого цвета, да и нагревательные приборы (бойлер, чайник и т.д.) скоро выйдут из строя. Кстати, есть ещё такая штука, первое время после того как пробурили скважину вода идет с содержанием железа, а потом начинает чистая идти, скважина как бы разрабатывается. В общем начните с анализа воды, и главное имейте ввиду пробу воды нужно отбирать в чистую бутылку из под минеральной воды и воду нужно спускать минут 10-15 перед отбором проб.
  
• 

  Анна Титова

  1. Анализа только по железу и рН для грамотного подбора фильтров абсолютно недостаточно - необходим анализ хотя бы по основным показателям.
  2. Обратноосмотические системы как раз таки дорогие
  И при скважинном!!! (неокисленном) железе и невысоком рН сильно забиваться мембраны не будут.
  
  
• 

  Сергей

  Всем Огромное спасибо за советы!!! Буду заниматься!!
  
  
  
• 

  СергейС

  Добрый день.
  Прочитал все комментарии. Много правильного и полезного. Много странных и даже конкретно неправильных рекомендаций.
  1. Обратно осмотические системы ставятся для убирания солей жесткости. Железо убивает мембраны.
  2. Вам систему обратного осмоса ставить, скорее всего, не нужно. По крайней мере, для борьбы с железом.
  3. Установки обратного осмоса достаточно дорогие и очень низкопроизводительные. Знаю реальный случай, что такая система для большого бассейна и двух коттеджей без монтажа стоила 45 тыс. евро. Соли жесткости были, правда, превышены почти в 1000 раз по нашим ПДК. Необходимое для бассейна количество воды очищалось почти за неделею!
  4. Полученная в этих системах вода является практически дистиллятом, который готов, попадая в организм, вбирать в себя некоторое количество кальция и других необходимых человеку веществ. Употребление такой воды длительное время приведет к серьезным проблемам со здоровьем. Про "восполнение" этих веществ из сыра и таблеток не слушайте – организм серьезно нагружается, когда вещества сначала забираются из костей, а потом снова туда вводятся. Это – путь медленного дополнительного износа организма. И еще не факт, что эти продуктовые добавки действительно восполнят выведенное из костей и тканей. Не так просто организм все усваивает. Рассуждения о безвредности такой воды похожи на фразы "а я тридцать лет курю, и вполне здоров".
  И если в системе водоочистки необходима система обратного осмоса, полученная вода минерализуется хотя бы несколькими самыми главными солями, без которых вода становится "мертвой", весьма вредной для здоровья уже не из-за переизбытка химических элементов, а от их недостатка.
  Специалисты после систем обратного осмоса ставят дозаторы, которые восполняют хотя бы основные необходимые в воде элементы. В бытовых системах "под мойку", этого, конечно, нет. Ничего хорошего.
  5. Железо удаляется из воды только химическим способом – существует множество засыпок, которые "стягивают" на себя мельчайшие частицы железа, и затем будет убрано методом осаждения и фильтрации.
  Происходит химическая подготовка воды.
  Железо можно убрать при помощи безреагентной системы, например, при помощи пиролокса.
  Или засыпка BIRM позволяет при помощи впрыскиваемой марганцовки, выводить железо из воды. Гипохлорид натрия позволяет также осадить железо. И только после этого появляется возможность убрать эти соединения и продукты их распада из воды при помощи коксового угля. Применение тех или иных систем более всего зависит от региона, местности, где расположена скважина или колодец. Существует несколько разных систем только по железу, которые экономически целесообразно применять в разных условиях.
  При действительно квалифицированном подборе фильтрационной системы необходимо учитывать столько условий и особенностей, что специалист, для которого я делаю рассылки по этим вопросам, начинает что-то считать по оборудованию только после хим анализа, визита на объект и глубинного интервью с заказчиком.
  6. Для приготовления питьевой воды нужны просто дополнительные фильтры. Причем, я – сторонник самозапирающихся фильтров. Они фильтруют воду, а когда наполняются грязью, просто перестают пропускать и воду. Считаю, что в этом качестве могут служить фильтры с графитовым (графеновым) сорбентом, который является одним из немногих революционных, внятных и полезных продуктов нанотехнологий.
  7. Я вам могу рекомендовать почитать мою рассылку "Водоснабжение и отопление дома - руководства для заказчика", например, на Сабскрайбе в разделе "Дом", Интерьер и ремонт, чтобы прекратить поиски случайных советов со "случайным" качеством. То, что я пишу, является опытом другого человека, который почти 20 лет занимается водоснабжением и водоподготовкой в квартирах и коттеджах. Я – просто журналист, который имеет большой опыт в строительной журналистике и понимает, кто профи в теме и любит её, а кто просто дает советы. После общения со специалистом вы будете грамотным заказчиком, который системно и, следовательно, эффективно и за минимальные деньги решит свои вопросы с водой в доме. Если вы живете в Лен области, то мы вам можем помочь реально. Если нет – только добрым словом
  Желаю вам удачи.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Анна Титова

  Уважаемый Сергей!
  Отвечу по пунктам:
  1. Вы явно что-то путаете Соли жесткости как раз таки забивают обратноосмотические мембраны, поэтому при подаче на них жесткой воды ее необходимо либо умягчать на ионообменных смолах, либо дозировать специальные ингибиторы осадкообразования.
  Двухвалентное железо, присутствующее в скважине, мембраны прекрасно удаляет, и оно не представляет для них опасности. Естественно, до определенных концентраций, и надо учитывать рН. Трехвалентное (окисленное) железо в высоких концентрациях действительно может забивать мембраны.
  2. Чтобы определить, какая система очистки нужна в данном случае, необходимо, как минимум видеть данные комплексного анализа исходной воды.
  3. Дорогие, да, но опять же, смотря с чем сравнивать За 45 тыс евро могла быть либо система очень высокой производительности, либо отмыв денег, что более вероятно, т.к. для бассейна и 2 коттеджей система столь высокой производительности явно не нужна.
  Норма по солям жесткости - 7 мг-экв/л, превышение в 1000 раз - 7000 мг-экв/л!!!!!! Такой воды в природе нет, по крайней мере доселе о существовании такой было науке неизвестно
  
  
  
  
  
  
• 

  Анна Титова

  4. Ну об этом вопросе я уже писала выше, больше спорить не хочется, могу лишь дать ссылку на неплохую статью
  статья о вредности и полезности воды после обратного осмоса
  и еще вот, выдержка из книги Поля Брэгга "О пользе дистиллированной воды", думаю, не будем сравнивать его с заядлым курильщиком
  глава из книги Брэгга
  статья о вредности и полезности воды после обратного осмоса
  
  
  глава из книги Брэгга
• 

  Анна Титова

  5. Железо может удаляться из воды и химическим путем, но не только конечно
  Кстати для предлагаемой Вами загрузки BIRM марганцовка не нужна, Вы путаете с Greensand!
  В одном я с Вами абсолютно согласна - для грамотного подбора системы очистки воды необходимо видеть данные комплексного анализа исходной воды и учитывать многие факторы.
  6. Ну получения питьевой воды вариантов опять же много
  7. Ну последний пункт собственно все объясняет Скорее всего, Вы хороший журналист, а Ваш друг квалифицированный специалист по очистке воды, но играть в испорченный телефон не очень удобно
  
  
  
  
• 

  СергейС

  Огромное спасибо за ваши профессиональные и разгромные комментарии моих сочинений.
  В приведенном мною примере я применил технологию "испорчнного телефона". Обратным осмосом убирались другие соли, не жесткости, которые превышали ПДК, конечно, не в 1000 раз, а приблизительно в 100.
  У меня в связи со статьями, на которые вы дали ссылки, возник другой вопрос - для какой цели вообще служит феномен минерализации воды после обратного осмоса? Зачем вообще минерализовать воду, если дистиллированная (как и дождевая) вода прекрасно подходит для питья?
  Главный санитарный врач России Онищенко вообще делает заявления об опасности "гиперочиски воды". Эти утверждения можно без труда найти в сети. Он имеет в виду что-то другое, или это - еще одно свидетельство живучести данного мифа?
  Извините, если данный пост не подходит к заявленной изначально теме в данной ветке.
  
  
  
  
  
  
• 

  Анна Титова

  Сергей, такое мнение действительно существуют, но каких-либо научных или статистических данных, подтверждающих его, нет. В настоящее время оно в основном пропагандируются компаниями, занимающимися продажей традиционных (не мембранных) систем водоочистки и используется как способ конкурентной борьбы.Хотя следует отметить, в последнее время активность пропаганды этой теории значительно снизилось!