Бойлеры, капает вода из обратного клапана

• 

  Сергей

  Добрый день.
  Помогите решить проблемму. Постоянно капает вода из обратного клапана на бойлере.
  На момент установки системы, в висящую на бойлере бутылку (0.4л) вода набиралась недели за две. Сейчас (после трех лет эксплуатации системы) бутылка набирается за ночь.Фильтр грубой очистки и редуктор давления в системе установлены. Обнаружил избыточное давление в системе, поскольку иногда открывая кран, вода начинает литься из крана с резким хлопком. Что делать? Чистить фильтр грубой очистки или регулировать редуктор давления?
  
  
• 

  Денис 77

  чистить фильтры это само собой, но они только увеличат давление.
  редуктор проверять/регулировать, может он уже не очень то уменьшает давление.
  
• 

  Alex-K

  На эту тему уже было долгое и бурное обсуждение.
  Обратный клапан должен капать во время нагрева воды по принципу работы бойлера, при нагреве вода расширяется, и, если ей не дать выхода, порвет бак. Со временем стала капать больше - ослабла пружина в клапане. Если капает и при отключенном нагреве - может наросли соли или появились раковины в клапане, или редуктор хуже работает, померить давление после редуктора.
  А вообще собирать воду в бутылку- не дело, однажды можно устроить потоп. Надо вывести трубку от клапана в канализацию.
  
  
• 

  Дмитрий Карпов

  Полностью согласен с Alex-K. Мы всегда при установки бойлера соединяем клапан с канализацией при помощи шланга от гидроуровня.Очень хорошо подходит по диаметру.Да и бойлер через него можно слить. Только долго получается.
• 

  Сергей

  Спасибо за помощь. Для начала затянул пружину на два оборота протестирую неделю, потом отпишусь. По поводу "собирать воду в бутылку не дело", согласен ... у меня под ней тазик храниться, если переливается то капает в него , не выход конечно, ну не предусмотрели блин ...Вопрос по поводу обратного клапана поднял не просто так.... В загородом домике стоит аналогичный бойлер с анлогичным клапаном, там вообще не капало и не капает, хотя температура выставлена практически на максимум. Сиситема водоснабжения на базе обычной насосной станции с давлением 2.5 атмосферы. Возможно ли, что эти обратные клапаны не рассчитаны на давление больше 2.5 атм ??? Как можно проверить давление в системе после редуктора?
• 

  Просто Дачник

  Дело в том, что в насосной станции есть небольшой гидроаккумулятор, который может принять в себя воду, когда водогрейка нагреет холодную воду и она расширится.
  Давление, на которое рассчитаны предохранительгные клапаны, обычно на них написано. Бывают всякие. А давление на выходе редуктора померить просто. Обычно, на самом редукторе есть резьба для манометра. При продаже редуктора она, как правило, закрыта пластиковой заглушкой, но ее можно вывинтить и вместо нее вставить манометр.

  Сергей:
  По поводу "собирать воду в бутылку не дело", согласен ... у меня под ней тазик храниться, если переливается то капает в него , не выход конечно, ну не предусмотрели блин ...Вопрос по поводу обратного клапана поднял не просто так.... В загородом домике стоит аналогичный бойлер с анлогичным клапаном, там вообще не капало и не капает, хотя температура выставлена практически на максимум. Сиситема водоснабжения на базе обычной насосной станции с давлением 2.5 атмосферы. Возможно ли, что эти обратные клапаны не рассчитаны на давление больше 2.5 атм ??? Как можно проверить давление в системе после редуктора?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сергей:
  По поводу "собирать воду в бутылку не дело", согласен ... у меня под ней тазик храниться, если переливается то капает в него , не выход конечно, ну не предусмотрели блин ...Вопрос по поводу обратного клапана поднял не просто так.... В загородом домике стоит аналогичный бойлер с анлогичным клапаном, там вообще не капало и не капает, хотя температура выставлена практически на максимум. Сиситема водоснабжения на базе обычной насосной станции с давлением 2.5 атмосферы. Возможно ли, что эти обратные клапаны не рассчитаны на давление больше 2.5 атм ??? Как можно проверить давление в системе после редуктора?

  Сергей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Alex-K

  Большинство бойлеров комплектуется клапанами от 6 до 8 атм. Если на входе 2,5 атм., то давление до порога срабатывания клапана может и не дорасти - в баке бойлера остается небольшой объем воздуха, который может сработать как гидроаккумулятор.
• 

  Spy

  Когда система закрыта - давление во всех ее точках одинаково.
  Так что хоть мой фильтры, хоть забей цементом - по-барабану.
  

  А вот это верно.

  Денис 77:
  чистить фильтры это само собой, но они только увеличат давление.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Денис 77:
  чистить фильтры это само собой, но они только увеличат давление.

  Денис 77:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Денис 77:
  редуктор проверять/регулировать, может он уже не очень то уменьшает давление.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Денис 77:
  редуктор проверять/регулировать, может он уже не очень то уменьшает давление.

  Денис 77:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  Обратный клапан капать не должен - он потому и обратный, что пропускает воду только в одном направлении.
  Другое дело что есть возвартный и невозвратный клапана.
  В любом случае - если где и капает, то исключительно между обратным клапаном и аварийным выпуском узла безопасности...
  
  

  Глупости. Надо читать инструкцию по установке и на вход подавать давление не больше, чем в ней указано.
  В противном случае - запаришься платить за воду, которую не потреблял по назначению и электричество(газ), которые затрачены на нагрев этой утекшей воды.
  Стравливание - это защита от форс мажора, а не нормальный режим работы.

  Alex-K:
  Обратный клапан должен капать во время нагрева воды по принципу работы бойлера,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Alex-K:
  Обратный клапан должен капать во время нагрева воды по принципу работы бойлера,

  Alex-K:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

  Alex-K:
  Обратный клапан должен капать во время нагрева воды по принципу работы бойлера, при нагреве вода расширяется, и, если ей не дать выхода, порвет бак.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Alex-K:
  Обратный клапан должен капать во время нагрева воды по принципу работы бойлера, при нагреве вода расширяется, и, если ей не дать выхода, порвет бак.

  Alex-K:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Spy

  Редукционный клапан давления надо примерно раз в полгода подстраивать. Там обычная пружина и она от долгого нахождения и старения материала деформируется.
  .
  То, что у тебя стал срабатывать узел безопасности бойлера говорит о двух возможных причинах:
  1. Упала температура воды, подаваемой в бойлер.
  2. Заилился редуктор - в результате он не способен надежно перекрыть воду.
  .
  В первом случае надо всего лишь заново отрегулировать редуктор.
  Во-втором - редуктор надо чистить, либо менять.
  .
  Сорри - 4 причинах...
  3. Ослабление пружины дренажной заслонки узла безопасности...
  4. Заиливание заслонки...
  Тоже самое, что и с редуктором - ремонт, замена.
  Фильтр никак не влияет на то, что узел безопасности начал травить при нагреве.
  
  

  Купи манометры, 2 штуки - поставь один на входе в дом(квартиру), а второй непосредственно перед узлом безопасности бойлера.
  В зависимости от марки и конструкции - фильтр, редуктор и узел безопасности могут иметь штатные места установки манометров.
  .
  Замени бутылку на нормальный дренаж.

  Сергей:
  Сейчас (после трех лет эксплуатации системы) бутылка набирается за ночь.Фильтр грубой очистки и редуктор давления в системе установлены. Обнаружил избыточное давление в системе, поскольку иногда открывая кран, вода начинает литься из крана с резким хлопком. Что делать? Чистить фильтр грубой очистки или регулировать редуктор давления?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сергей:
  Сейчас (после трех лет эксплуатации системы) бутылка набирается за ночь.Фильтр грубой очистки и редуктор давления в системе установлены. Обнаружил избыточное давление в системе, поскольку иногда открывая кран, вода начинает литься из крана с резким хлопком. Что делать? Чистить фильтр грубой очистки или регулировать редуктор давления?

  Сергей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Сергей:
  Как можно проверить давление в системе после редуктора?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сергей:
  Как можно проверить давление в системе после редуктора?

  Сергей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

• 

  Alex-K

  Ну, инструкцию я не только читал, но и согласно ей сам установил себе бойлер "Аристон", изучал "Термекс", который установил товарищ и "Татрамат", установленный на работе. И немножко в этом вопросе разбираюсь.
  Я уже писал, что споры идут из-за нечетких и неправильных формулировок и названий.
  Все 3 знакомых мне бойлера укомплектованы были не "возвратным" клапаном, как его называют многие на форуме, а, цитирую из инструкции:
  "Клапан безопасности 15 — не обычный сантехнических клапан, а прибор, объединяющий в себе несколько устройств, совмещенный с невозвратным клапаном, он препятствует утечке воды в трубопровод и служит для сброса избыточного давления воды в баке."
  У Сергея капает не из возвратного клапана, а из сливной трубки узла безопасности.
  Я специально выбирал бойлер с максимальным рабочим давлением воды 8 атм, ибо у нас в трубе ХВС 5-6 атм, а ставить редуктор не хотелось - места мало, надежность меньше, да и денег стоит.
  А товарищ взял на 6 атм., так у него по ночам текла вода непрерывно, пока не установил редуктор.
  Но и у меня при нагреве выдавливается через сливное отверстие клапана где-то со стакан холодной воды.
  Сначала тоже собирал в ведерко, потом завел трубку в бачек унитаза, и теперь спокоен, что ни одна капля воды без пользы не пропадет!

  Spy:
  Alex-K:
  Обратный клапан должен капать во время нагрева воды по принципу работы бойлера, при нагреве вода расширяется, и, если ей не дать выхода, порвет бак.
  Глупости. Надо читать инструкцию по установке и на вход подавать давление не больше, чем в ней указано.
  В противном случае - запаришься платить за воду, которую не потреблял по назначению и электричество(газ), которые затрачены на нагрев этой утекшей воды.
  Стравливание - это защита от форс мажора, а не нормальный режим работы.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Alex-K:
  Обратный клапан должен капать во время нагрева воды по принципу работы бойлера, при нагреве вода расширяется, и, если ей не дать выхода, порвет бак.
  Глупости. Надо читать инструкцию по установке и на вход подавать давление не больше, чем в ней указано.
  В противном случае - запаришься платить за воду, которую не потреблял по назначению и электричество(газ), которые затрачены на нагрев этой утекшей воды.
  Стравливание - это защита от форс мажора, а не нормальный режим работы.

  Spy:
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Spy

  Тогда зачем ерунду пишешь?
  

  А ты не обращай на это внимание... Пользуйся правильной терминологией.
  

  Верно, у него капает от туда, откуда надо. Но это не штатная ситуация.
  Дренаж по превышению давления - это защита устройства от аварии.
  Если у тебя все время срабатывает защита, то стоит задуматься...
  Если у тебя каждый раз при включении чайника будет срабатывать автомат - ты ведь не будешь говорить что "он должен срабатывать по принципу чайника"? Если не нравится чайник возьми любое устройство со встроенной защитой(проточный бойлер, газовый котел, стиральная машина, етс...).
  

  Это неправильно. Да, стакан воды - это не много. Но постоянная течь негативно сказывается на клапане дренажа - клапан портится от этого, и начинает травить при все меньшем и меньшем давлении...

  Alex-K:
  Ну, инструкцию я не только читал, но и согласно ей сам установил себе бойлер "Аристон", изучал "Термекс", который установил товарищ и "Татрамат", установленный на работе. И немножко в этом вопросе разбираюсь.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Alex-K:
  Ну, инструкцию я не только читал, но и согласно ей сам установил себе бойлер "Аристон", изучал "Термекс", который установил товарищ и "Татрамат", установленный на работе. И немножко в этом вопросе разбираюсь.

  Alex-K:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Alex-K:
  Я уже писал, что споры идут из-за нечетких и неправильных формулировок и названий.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Alex-K:
  Я уже писал, что споры идут из-за нечетких и неправильных формулировок и названий.

  Alex-K:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Alex-K:
  У Сергея капает не из возвратного клапана, а из сливной трубки узла безопасности.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Alex-K:
  У Сергея капает не из возвратного клапана, а из сливной трубки узла безопасности.

  Alex-K:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

  Alex-K:
  Но и у меня при нагреве выдавливается через сливное отверстие клапана где-то со стакан холодной воды.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Alex-K:
  Но и у меня при нагреве выдавливается через сливное отверстие клапана где-то со стакан холодной воды.

  Alex-K:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Alex-K

  Конечно, если поставить редуктор на 3 бара, наверное, капать не будет, вода расширяется не так уж сильно, остатки воздуха в бойлере сожмутся, давление станет бар 5-6, а клапан на 8.
  Но неохота связываться с редуктором - он место занимает, денег стоит, его обслуживать надо...
  Привожу извлечения из инструкции бойлера.
  

  Spy:
  Это неправильно. Да, стакан воды - это не много. Но постоянная течь негативно сказывается на клапане дренажа - клапан портится от этого, и начинает травить при все меньшем и меньшем давлении...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Это неправильно. Да, стакан воды - это не много. Но постоянная течь негативно сказывается на клапане дренажа - клапан портится от этого, и начинает травить при все меньшем и меньшем давлении...

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Spy

  Вода практически несжимаема, а вот расширяется она очень здорово.
  

  Не совсем понятно зачем вы привели инструкцию?
  Ваши выделенные фрагменты говорят лишь за то, что вы не совсем правильно понимаете написанное... Читать надо полностью, а не вырывать понравившиеся куски... Точно также понимать надо весь документ, а не выдернутые цитаты...
  Если я сейчас сделаю нарезку из ваших сообщений, то вы запросто можете превратиться в террориста или педофила... Однако читая сообщение как оно есть - этого о вас не скажешь, даже в голову не придет подумать о вас такое...
  .

  Alex-K:
  вода расширяется не так уж сильно,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Alex-K:
  вода расширяется не так уж сильно,

  Alex-K:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Alex-K:
  Привожу извлечения из инструкции бойлера.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Alex-K:
  Привожу извлечения из инструкции бойлера.

  Alex-K:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  Сергей

  Редуктор протестировал....После того, как затянул пружину на два оборота, давление в системе заметно возросло (напор воды из кранов усилился), из предохранительного клапана, вода капает...Отпустил пружину на три оборота, давление упало (напор воды из кранов снизился, напор в душе на максимальной высоте заметно снизился), бутылка на клапане набирается практически за тоже время. Соответственно, установил регулировочную шайбу на редукторе в первоначальное положение.(наверное редуктор все-таки функцианирует ).
  По совету SPY, буду менять предохранительнный клапан. Отпишусь после замены.
  
• 

  Alex-K

  Сергей:
  Обнаружил избыточное давление в системе, поскольку иногда открывая кран, вода начинает литься из крана с резким хлопком.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сергей:
  Обнаружил избыточное давление в системе, поскольку иногда открывая кран, вода начинает литься из крана с резким хлопком.

  Сергей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  2. Заилился редуктор - в результате он не способен надежно перекрыть воду.
  .
  .....- редуктор надо чистить, либо менять.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  2. Заилился редуктор - в результате он не способен надежно перекрыть воду.
  .
  .....- редуктор надо чистить, либо менять.

  Spy:
  не способен надежно перекрыть воду.
  .
  .....- редуктор надо чистить, либо менять.
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Alex-K

  Ну, давай посчитаем, чтобы не на пальцах все было.
  Возможны 2 сценария:
  1. я умылся, или помыл немножко посуды, расходовал 3 литра горячей воды, зашло в бойлер 3 литра холодной, при нагревании она расширилась на 150 куб.см, это может скомпенсироваться остатками воздуха в бойлере.
  Жаль, нет данных, сколько его там, а то можно было бы точно рассчитать повышение давления. Но, думаю, не больше 1-2 литров.
  2. Во время купания использовал всю горячую воду (50 литров), зашло 50л воды с температурой 10 гр., нагрелась до 60 град., увеличение объема при этом составит 2,5 литра. На 0,15 л увеличится объем стального бака, а вот куда деть ещё 2,35 литра расширившейся воды?
  Обратный (невозвратный) клапан в трубу ни капли не выпустит, краны закрыты, разбора воды нет.
  Остаётся либо вылиться через предохранительный клапан, либо растягивать бак и трубы, что кончится, однозначно, плохо.
  Посему остаюсь при своем убеждении, что вытекание небольших объемов из предохранительного клапана в процессе нагрева
  есть явление нормальное и бороться с ним не нужно. Другое дело, если течет постоянно, при выключенном нагреве, по ночам, когда давление в сети растет, тогда да, надо что-то предпринимать.

  Spy:
  Ваши выделенные фрагменты говорят лишь за то, что вы не совсем правильно понимаете написанное...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Ваши выделенные фрагменты говорят лишь за то, что вы не совсем правильно понимаете написанное...

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  в процессе нагрева
  

• 

  Spy

  Вообще-то я такого не советовал, а просто указал на возможных виновников и причины, приводящие к такому поведению.
  

  Напоминаю - в статическом состоянии, когда нет потока, давление во всех точках системы одинаковое.
  Так что тестирование надо было производить следующим образом:
  1. Уменьшить давление редуктором.
  2. Слить воду или выключить нагреватель до полного остывания.
  3. Включить нагреватель и наполнять его водой, если сливал.
  Т.е. надо сымитировать первый запуск нагревателя - согласно паспорту.
  И вот если течет из дренажа, то скорее всего неисправен редуктор, т.к. он неплотно закрывает клапан и у тебя по обе стороны клапана устанавливается одинаковое давление.
  .
  Но это всего лишь предположение, ибо нет данных о давлениях в твоих системах.
  .
  Поставь манометры - они помогут тебе более точно прояснить ситуацию сейчас, а в дальнейшем будут хорошим подспорьем.
  Лучше ставить 2 - один до узла безопасности, второй между узлом безопасности и входом в бойлер. Так ты сможешь практически гарантированно определять неисправность, контролировать и настраивать систему.

  Сергей:
  По совету SPY, буду менять предохранительнный клапан. Отпишусь после замены.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сергей:
  По совету SPY, буду менять предохранительнный клапан. Отпишусь после замены.

  Сергей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Сергей:
  Редуктор протестировал....

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Сергей:
  Редуктор протестировал....

  Сергей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Spy

  Ты можешь оставаться при чем хочешь - твое право.
  Однако это не меняет ситуации с тем, что ты превратно понимаешь написанное - кусками..., теми, что тебе интересны, на чем ты клина схватил в данный момент. Могу предположить, что в другой ситуации, ты начнешь упирать на другие пункты паспорта, а прежние замечать не будешь...
  Я же тебе говорю, что условия надо выполнять в комплексе...
  .
  Дренаж должен срабатывать только в аварийных ситуациях, именно для этого он сделан...
  Когда дренаж начинает срабатывать при нагревании, это означает, что давление в системе превышает расчетное(либо вода слишком холодная), что в свою очередь означает - малейшее повышение давления в системе, тобой неконтролируемое, может привести к постоянному дренажу..., что приведет к неисправности клапанов - обратного и дренажного в узле безопасности.

  Alex-K:
  Посему остаюсь при своем убеждении,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Alex-K:
  Посему остаюсь при своем убеждении,

  Alex-K:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...