Помогите выбрать водонагреватель
-
Мария Князева
Доброго времени суток! Хотим с мужем поставить водонагреватель домой, не можем выбрать какой, может подскажите какой, только пожалуйста не советуйте китайский и российский, хочется хороший и долговечный. Буду рада вашим советам! -
veerfan
Зачем же так не патриотично "не советуйте...........и российский". Лично у меня в офисе стоит, накопительного типа, итальянский "Thermo" на 100 литров. Хозяин итальянского завода мой знакомый, русский предприниматель, который в лихие 90-е с потрохами купил эту фирму. Ваши слова, Мария, навели мена на мысль - "А не российскую ли продукцию на итальянском заводе выпускает теперь мой знакомый?" Даже не знаю, советовать вам её или нет? Но тем не мене расскажу, а дальше решать вам с супругом.
Купил данный электрический бойлер 6 лет назад. Служит верой и правдой все это время. Недавно он зашипел. Заменил тены. Испортились из за качества воды. Замена обошлась в 3500 рублей. В эту сумму вошли новые тены и работа мастера. Система управления нагревом как новая. Ни чего менять не пришлось.
С уважением.
-
veerfan
Вношу поправку в название бойлера "Thermex"
))"Thermex" )) -
Евгений_
Вопрос - для каких целей будите греть воду?
Если нужно, использовать, как постоянный источник горячей воды, то покупайте на 100 литров и более.
Если надо пережить неделю без горячей воды, то покупайте на 30 литров.
Хватит ? да - если только правильно подойти к выбору.
Для примера видел ванную, с большой джакузи и душевой кабинкой и еще маленьким нагревателем на 30 литров. Когда нет горячей воды, то 30 литровый нагреватель, обеспечивает около 60 литров воды, что бы помыться. ( Это 6 ведер)
Джакузи им не наполнить, но и для наполнения обычной ванны теплой водой, хватает 80 литрового нагревателя. И дальше вода заканчивается и даже не помыться. И ждать часа 2 не меньше.
у меня установлен: Ariston ABS BLU ECO PW 30V Slim ( цена в интернет магазинах от 5299руб)
Объем бак 30 л
Максимальная температура нагрева воды +80 °С
Номинальная мощность 2.5 кВт
На что обратить внимание?
Сначала НА ФОРМУ. Выбирайте круглые, так как технологии сварки отработана и больше гарантии, что не потечет через 7 лет, в отличие от овальнго.
Максимальная температура - не маловажный фактор
К примеру нагреватель на 30 литров при температуре 80 градусах, будет тоже самое, что нагреватель на 50 литров, но с температурой воды 60 градусов. Во втором случае воду надо меньше разбавлять холодной водой.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Горячая вода поступает моментально, в отличие от водопроводной, которой надо протечь пару минут.
при выставление максимальной температуры 80 градусов это очень горячо и легко можно обжечь руки. (но так больше горячей воды )
Поэтому надо привыкать, не открывать сразу горячую воду. А сначала холодную.
Сложнее это объяснить детям.
Мощность. Важная характеристика.
В моем нагревателе два ТЭН и суммарная мощность составляет 2.5 кВт.
Когда у вас отключат горячую воду, то включив нагреватель, он через пол часа нагреет до нужной температуры.
Так же если кто то помылся в душе и израсходовал весь запас горячей воды, то достаточно подождать пол часа и снова можно мыться.
Плюс, когда моетесь, он всё таки немножко воды нагреет и будет не 30, а 35 литров. Конечно не как проточный, но лишние литры не помешают.
Большие нагреватели 50 и более литров, с маломощными ТЭНами на 1,5кВт будут греть воду более полутора часов.
Экономичность.
Нагреватель на 30 литров экономичнее 80 литрового, при одинаковом расходе воды.
Почему? Теплопотери у любого нагревателя примерно 1 градус в час. И для того, что бы поддерживать её на нужном уровне, необходимо затрачивать электроэнергию.
Материал бака не маловажен, но сейчас нет настоящих баков из нержавейки. Любой производитель пытается сэкономить и придумывает удешевление продукции, в ущерб качеству.
Старайтесь выбрать из нержавейки.
Плюс маленького нагревателя - компактность. Занимает меньше места, и проще спрятать.
Производитель - конечно известный производитель предпочтительнее.
Наличие красивого дисплея - думаю что не нужно.
У термексов вечная проблема, когда при отключения света, нагреватель переходит в "демо" режим и не греет воду. Надо кнопочку нажимать.
Ariston ABS BLU ECO PW 30V Slim ( цена в интернет магазинах от 5299руб)
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Мощность. Важная характеристика.
Экономичность.
Материал бака
-
Irvin
Реально, интересно, а из наших есть нормальный какой-нибудь? -
Miron13
Из наших не скажу, пользуюсь нагревателями проточной воды - Атмор производства Израиль. Накопительного типа к сожалению долго греют. Пользуюсь в нескольких домах по паре недель в году, но подключены постоянно. Могу сказать, что имеет смысл ставить фильтры для воды, иначе соли засорят тракт и придется нагреватель выкинуть. -
Alice
Задачу уточните.
"Домой" - это куда? В квартиру или на дачу? Проточный или накопительный хотите?
Если проточник - проводка под водонагреватель у Вас какая? (от проводки зависит, можно ли вообще поставить проточник и какой мощности выбирать модель)
Если накопительный - сколько человек будут пользоваться водонагревателем и как часто (круглогодично или в периоды летнего отключения ГВС на профилактику)? (от количества пользователей зависит выбор объема накопительного нагревателя)
Мария Князева сказал(а):
↑
Мария Князева сказал(а):
↑↑Доброго времени суток! Хотим с мужем поставить водонагреватель домой, не можем выбрать какой, может подскажите какой, только пожалуйста не советуйте китайский и российский, хочется хороший и долговечный. Буду рада вашим советам!Нажмите, чтобы раскрыть...Доброго времени суток! Хотим с мужем поставить водонагреватель домой, не можем выбрать какой, может подскажите какой, только пожалуйста не советуйте китайский и российский, хочется хороший и долговечный. Буду рада вашим советам!Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
На двоих не хватит.
Надо как минимум 50, и выбор тут ни при чем.
У нас 50 литровый AEG EWH 50 Comfort. в квартире, на случай отключения ГВС. На двоих едва хватает.
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑Если надо пережить неделю без горячей воды, то покупайте на 30 литров.
Хватит ? да - если только правильно подойти к выбору.Нажмите, чтобы раскрыть...Если надо пережить неделю без горячей воды, то покупайте на 30 литров.
Хватит ? да - если только правильно подойти к выбору.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Евгений_
Ariston ABS BLU ECO PW 30V Slim с объем 30 л и мощность 2.5 кВт будет более выгоден, чем ваш на 50, но с мощностью 1.8 кВт.
30 литров нагревает воду минут за 30.
Поэтому один человек израсходовал полный бак и пока мылся, еще 5 литров подогрелось, за счет мощности 2.5 кВт. ( для сравнения у проточного нагревателя мощность 4.5 кВт)
Итого 35 литров горячей воды.
Что бы помыться, второму человеку надо подождать минут 30 и можно принимать душ.
В вашем случае АEG EWH 50 Comfort , если вылили всю воду, то вам надо ждать 1 час 40 мин, при мощности 1.8кВт и емкости 50 литров.
Если у вас семья 3 человека, вы пришли домой в 18 вечера, и обнаружили, что воды нет, то надо включить, подождать 1 час 40 минут, потом
двое человек помылись и ждать еще полтора часа, что бы помылся третий.
Итого последний ляжет спать в 22.00
В вашем случае на нагрев воды потратиться время около 3 часов.
В случае с Ariston ABS BLU ECO PW 30V Slim в два раза меньше 1.5 часа.
Если бойлер нужен на кратковременные отключения горячей волы, то 30 литров с мощностью 2.5 кВт самое идеальное решение.
А когда только холодная вода, то 200 литров оптимальное решение, что бы наполнить ванную.
80 литров, хватит для того, что бы наполнить ванную и вода потом закончится.
а 50 литров смысла нет покупать
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑На двоих не хватит. Надо как минимум 50, и выбор тут ни при чем.
У нас 50 литровый AEG EWH 50 Comfort. в квартире, на случай отключения ГВС. На двоих едва хватает.Нажмите, чтобы раскрыть...На двоих не хватит. Надо как минимум 50, и выбор тут ни при чем.
У нас 50 литровый AEG EWH 50 Comfort. в квартире, на случай отключения ГВС. На двоих едва хватает.Нажмите, чтобы раскрыть...Ariston ABS BLU ECO PW 30V Slimмощность 2.5 кВт
Ariston ABS BLU ECO PW 30V Slim
-
Alice
Не... Будет совсем не 35 горячей.
Вы не учитываете подмес холодной воды к горячей, который происходит в процессе забора воды из нагревателя.
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑Поэтому один человек израсходовал полный бак и пока мылся, еще 5 литров подогрелось, за счет мощности 2.5 кВт. ( для сравнения у проточного нагревателя мощность 4.5 кВт)
Итого 35 литров горячей воды.Нажмите, чтобы раскрыть...Поэтому один человек израсходовал полный бак и пока мылся, еще 5 литров подогрелось, за счет мощности 2.5 кВт. ( для сравнения у проточного нагревателя мощность 4.5 кВт)
Итого 35 литров горячей воды.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
Давайте про подмес объясним топикстартеру и сами разберемся заодно.
Накопительный напорный водонагреватель как работает?
Он нагревает воду и ждет, когда из него эту воду заберут. Периодически включается/выключается, чтобы поддерживать заданную температуру. При заборе воды из водонагревателя в водонагреватель тут же под напором поступает холодная вода.
А теперь представим ситуацию.
Есть две банки с кипятком. Одна на 1 литр, вторая на 3.
Из каждой банки быстро вылили по два стакана кипятка, и тут же долили по два стакана ледяной воды.
Таким образом, в литровой банке кипяток разбавили наполовину холодной водой.
А в трехлитровой банке - на 1/6.
Ну и в какой банке вода после этого станет холоднее?
Вот с нагревателями на 30 и на 50 литров будет тоже самое.
-
Непоседа
У меня Аристон SG15OR на 35 л. Накопительный.
Время ожидания полного нагрева где-то мин. 45. Не принимая ванну, вполне можно успеть вымыться под душем. Просто надо приноровиться. Если в обычном режиме я воду не отключаю, когда, к примеру, голову намыливаю, то при нагревателе желательно выключить. Иначе под конец буду хол. водой домываться. Действительно надо приноровиться. Но это единственный нагреватель, который прекрасно поместился в шкафу.
-
Евгений_
А зачем Вам кипяток? Чай сразу заваривать?
Горячую воду всегда разбавляют до комфортной температуры.
Температура воды из нагревателя при расходе всегда понижается. Включили кран - максимальная, даже руки ошпаривает.
Оставили кран открытый и через минуту на 5 градусов меньше.
Еще минута открытого крана и температура еще снижается и мы чуть закрываем холодную воду, что бы вода была нужной температуры.
Итого через 5 минут открытого крана и вода из нагревателя будет будет холодной.
Электричество никто еще не отменял. И как только открыли горячую воду, то термостат сработал и начался нагрев.
Мощность ТЭНа 2.5 кВт и 5 минут работы его работы, пока вы в душе.
Это нагрев ЧАЙНИКА и это горячая вода. Пускай она не кипяток, то всё же будет 35 литров, которую вы разбавите в необходимой пропорции.
Очень важно правильно выбрать насадку для крана или душа с большой площадью распыления. Тем самым Вы экономите горячую воду.
А у тех, у кого она течет как из "крана" не хватит нагревателя и на 100 литров
.
Аналогично. Спрятал нагреватель в обычный шкаф.
Плюс - экономия электроэнергии - поддерживать температуру в нагревателе 80 литров более затратно, чем в 30 литровом. До этого был на 80 литров и хватало только наполнить ванную. А потом два часа ждать, пока нагрет воду.
Еще необходимо учитывать, что летом нагреватель быстрее нагревает холодную водопроводную воду, так как её температура 18 градусов. А зимой холодная вода всего 5-7 градусов.
Перед покупкой обратите внимание на МОЩНОСТЬ.
2.5 кВт выгоднее, чем 1.8 кВт. Расход электроэнергии будет тот же самый,
а вот скорость нагрева почти в два раза быстрее.
На самом нагревателе есть кнопка включения второго ТЭН. так что если захотите, то можете переключить на "медленный" режим нагрева.
И обратить внимание на максимальную температуру. В продаже встречал нагреватели с температурой всего 60 градусов. А есть на 85, которые более "выгодны", так как кипяток надо разбавлять больше.
Про банки с водой я ничего не понял.
У меня в нагревателе только одна емкость на 30 литров и ни каких банок нет.
Лучше это сообщение удалить.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Не... Будет совсем не 35 горячей.
Вы не учитываете подмес холодной воды к горячей, который происходит в процессе забора воды из нагревателя.Нажмите, чтобы раскрыть...Не... Будет совсем не 35 горячей.
Вы не учитываете подмес холодной воды к горячей, который происходит в процессе забора воды из нагревателя.
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑Поэтому один человек израсходовал полный бак и пока мылся, еще 5 литров подогрелось, за счет мощности 2.5 кВт. ( для сравнения у проточного нагревателя мощность 4.5 кВт)
Итого 35 литров горячей воды.Нажмите, чтобы раскрыть...Поэтому один человек израсходовал полный бак и пока мылся, еще 5 литров подогрелось, за счет мощности 2.5 кВт. ( для сравнения у проточного нагревателя мощность 4.5 кВт)
Итого 35 литров горячей воды.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
Непоседа сказал(а):
↑
Непоседа сказал(а):
↑↑Но это единственный нагреватель, который прекрасно поместился в шкафу.Нажмите, чтобы раскрыть...Но это единственный нагреватель, который прекрасно поместился в шкафу.Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Есть две банки с кипятком. Одна на 1 литр, вторая на 3.Нажмите, чтобы раскрыть...Есть две банки с кипятком. Одна на 1 литр, вторая на 3.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
Вы очень буквально восприняли пример. Я специально утрировала, для доходчивости.
Разбавим мы забранную из водонагревателя воду, не разбавим, суть от этого не изменится.
При заборе воды из напорного накопительного водонагревателя будет подмес холодной воды.
Чем объем нагревателя меньше, тем быстрей при быстром заборе воды будет ощутим подмес и тем быстрей вода из водонагревателя пойдет холодная вода. А то, что водонагреватель греет воду за 30 минут, а не за 1 ч 14 минут ситуацию мало спасет.
Спросите яндекс, сколько времени и воды люди тратят на душ.
Он Вам скажет - 8 минут и 62 литра. И это в буржуинствах, где воду привыкли экономить.
Что толку, что водонагреватель греет воду за 30 минут, если пользователь выльет ее принимая душ быстрее?
Вы не поняли - другие поймут.
А Вы всегда так делаете, требуете удалить чужие сообщения, которые не поняли?
А давайте я тоже потребую снести какие-нибудь Ваши сообщения, потому что "не поняла". Ведь так будет верно и правильно, ага?
Впрочем, мне все равно, останется то сообщение в форуме или его удалят.
Нажмите кнопку пожаловаться и в причинах жалобы укажите, что Вы требуете удалить чужое сообщение, т.к. не поняли его.
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑А зачем Вам кипяток? Чай сразу заваривать?
Горячую воду всегда разбавляют до комфортной температуры.Нажмите, чтобы раскрыть...А зачем Вам кипяток? Чай сразу заваривать?
Горячую воду всегда разбавляют до комфортной температуры.Нажмите, чтобы раскрыть...
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑Про банки с водой я ничего не понял.
.Нажмите, чтобы раскрыть...Про банки с водой я ничего не понял.
.Нажмите, чтобы раскрыть...
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑Лучше это сообщение удалить.Нажмите, чтобы раскрыть...Лучше это сообщение удалить.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Евгений_
В проточном нагревателе постоянно идет постоянный подмес холодной воды и он всё равно греет воду, а всё потому, что мощность у него 4.5 кВт.
Если в обычный НАКОПИТЕЛЬНЫЙ бойлер поставить ТЭНы на 4.5 кВт, то горячая вода с него будет литься постоянно. Потому, что мощности будет хватать.
в нашем случае 2.5 кВт мощности и пускай меньше, но всё же греет.
Это всё физика. Для примера нагреватель 30 литров, мощность 2.5 кВт.
Нагрейте бойлер до максимальной температуры, ВЫКЛЮЧИТЕ нагреватель из розетки, откройте горячую воду и разбавляйте её с холодной, так, что бы температура составляла 40 градусов. Вы сможете налить в ванную около 50 литров воды, после этого пойдет холодная вода.
Теперь повторите опыт, но оставьте нагреватель ВКЛЮЧЕННЫМ. ВОДЫ с температурой 40 градусов БУДЕТ БОЛЬШЕ, на 5-10 литров. Для потребителя ЭТО ГОРЯЧАЯ ВОДА, которую можно использовать, а 10 литров это целое ведро.
Поэтому из включенного нагревателя вы получите уже 55-60 литров, А если мощность будет меньше, то дополнительно будет всего 3 литра.
Я на видел самодельный проточный бойлер, изготовленные в виде небольшой емкости литров на 10, и в него вставлены 4 ТЭНа. Воду грел без проблем. Пока не сгнил железный корпус и пришлось выкинуть.
Форум создан для всех и необходимо, что бы сообщения все понимали.
Сообщение удаляют, если оно не относится к данной теме.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Чем объем нагревателя меньше, тем быстрей при быстром заборе воды будет ощутим подмес и тем быстрей вода из водонагревателя пойдет холодная вода. А то, что водонагреватель греет воду за 30 минут, а не за 1 ч 14 минут ситуацию мало спасет.Нажмите, чтобы раскрыть...Чем объем нагревателя меньше, тем быстрей при быстром заборе воды будет ощутим подмес и тем быстрей вода из водонагревателя пойдет холодная вода. А то, что водонагреватель греет воду за 30 минут, а не за 1 ч 14 минут ситуацию мало спасет.Нажмите, чтобы раскрыть...
ВЫКЛЮЧИТЕ
ВКЛЮЧЕННЫМ.БУДЕТ БОЛЬШЕ, ГОРЯЧАЯ ВОДА,
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑А Вы всегда так делаете, требуете удалить чужие сообщения, которые не поняли?Нажмите, чтобы раскрыть...А Вы всегда так делаете, требуете удалить чужие сообщения, которые не поняли?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
Да не будет она больше. Потому что в ванной при 30-50 литровом нагревателе никто не моется. Все душ принимают по-быстренькому. И пользователь из душа вылезет раньше, чем накопительный нагреватель подогреет воду.
Значит, остальные пользователи могут смело потребовать выполоть все Ваши сообщения, т.к. что-то в них не поняли?
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑Теперь повторите опыт, но оставьте нагреватель ВКЛЮЧЕННЫМ. ВОДЫ с температурой 40 градусов БУДЕТ БОЛЬШЕ, на 5-10 литров.Нажмите, чтобы раскрыть...Теперь повторите опыт, но оставьте нагреватель ВКЛЮЧЕННЫМ. ВОДЫ с температурой 40 градусов БУДЕТ БОЛЬШЕ, на 5-10 литров.ВКЛЮЧЕННЫМ.БУДЕТ БОЛЬШЕ,Нажмите, чтобы раскрыть...
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑Форум создан для всех и необходимо, что бы сообщения все понимали.Нажмите, чтобы раскрыть...Форум создан для всех и необходимо, что бы сообщения все понимали.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Ларина
У нас бойлер ТЕРМЕКС на 100 литров. На семью из трех человек вполне. -
Miron13
Проводка при любом типе обогревателя должна быть усиленной. Я в квартирах тяну от щитка, от самого мощного автомата (25А, или 50А в квартирах с электроплитами) отдельную линию. Кстати неплохо бы это сделать до укладки кафеля. -
Евгений_
Усиленной? Объясняйте участникам форума, что это значит. Ведь такого термина нет в ПУЭ.
Для большинства накопительных водонагревателей мощность составляет 1500-2500 Вт, это ток 6-11 ампер всего и достаточно одножильного медного кабеля минимального сечения (1.5мм2).
Но всё же лучше монтировать кабель сечением 2.5 мм2. Мало ли в будущем замените на более мощный, скажем 3.5 кВт.
Для проточного нагревателя мощность составляет 4500 Вт и выше. В таких случаях необходимо использовать провод сечением 4мм2
а если это дом с газовой плитой, где все автоматы на 16а, то тогда куда подключать?
Пожалуйста, объясняйте правильно, что бы участники понимали, а не бегали и искали автоматы на 25а.
Достаточно ответить - Подключение водонагревателя лучше осуществить сразу после электрического счетчика, с установкой дополнительного автоматического выключателя.
Miron13 сказал(а):
↑
Miron13 сказал(а):
↑↑Проводка при любом типе обогревателя должна быть усиленной.Нажмите, чтобы раскрыть...Проводка при любом типе обогревателя должна быть усиленной.Нажмите, чтобы раскрыть...
Miron13 сказал(а):
↑
Miron13 сказал(а):
↑↑от самого мощного автомата (25А, или 50А в квартирах с электроплитами)Нажмите, чтобы раскрыть...от самого мощного автомата (25А, или 50А в квартирах с электроплитами)Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
А как же проточники?
Мы у себя от квартирного щитка кабель 3х4 кинули на водонагреватель. (пвс-ом, правда, что не очень правильно
, электрик очень "умный" попался, сказал, что ПВС-ом тоже можно, а на самом деле просто облегчил себе работу, ПВС же проще тянуть, чем какой-нибудь ВВГ или NYM).
Отдельный автомат на водонагреватель в щитке.
И то, другие ремонтники и соседи рукастые по ушам ездят, что мало, надо было 3х6 и не пвс.
В общем то отчасти они правы. Мы теперь в выборе мощности проточника ограничены. А бойлер в наш санузел может быть, и не подойдет. В туалете в сантехшкафу места для него нет, рядом с сантехшкафом тоже.
А в ванной комнате бойлер пристроить - трасса получается слишком длинная, вода в ней остывать будет.
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑Обычный водонагреватель потребляет 1500-2500 ВтНажмите, чтобы раскрыть...Обычный водонагреватель потребляет 1500-2500 ВтНажмите, чтобы раскрыть...
-
Евгений_
ПВС срок службы 6 лет. Нельзя укладывать в раствор штукатурки.
В отличие от ВВГ или НУМ - 25-30 лет, который можно, штукатурить и т.д.
С пвс сложнее работать. При подключение необходимо использовать гильзы.
Гнется ВВГ точно так же, как ПВС.
У ВВГ преимущество - за счет жесткости он не провисает при монтаже открытым способом.
То, что надо не ПВС, это однозначно.
А вот на счет сечения - кабель подбирают по мощности. Если мощность нагревателя 4.5 кВт, то достаточно использовать кабель сечением 4 мм2.
В паспорте в прибору указывают, какое сечение необходимо.
Кабель 6мм2, это по мощности около 8 кВт, он более толстый и сложнее подключать в ограниченном пространстве корпуса нагревателя.
Возможно, кто клеммы не будут рассчитаны на сечение такого кабеля и снова приходится что то изобретать.
вы ограниченны не сечением кабеля, а допустимой мощностью на квартиру.
Нельзя превышать разрешенную выделенную мощность.
На основании Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», энергоснабжающая организация вправе прекратить подачу электроэнергии частично или полностью в нижеследующих случаях:
п.7 За использования потребителем бытовых машин (приборов, оборудования), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные энергоснабжающей организацией исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей, — с момента выявления нарушения.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑что ПВС-ом тоже можно, а на самом деле просто облегчил себе работу, ПВС же проще тянуть, чем какой-нибудь ВВГ или NYM).Нажмите, чтобы раскрыть...что ПВС-ом тоже можно, а на самом деле просто облегчил себе работу, ПВС же проще тянуть, чем какой-нибудь ВВГ или NYM).Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑И то, другие ремонтники и соседи рукастые по ушам ездят, что мало, надо было 3х6 и не пвс.Нажмите, чтобы раскрыть...И то, другие ремонтники и соседи рукастые по ушам ездят, что мало, надо было 3х6 и не пвс.Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Мы теперь в выборе мощности проточника ограничены.Нажмите, чтобы раскрыть...Мы теперь в выборе мощности проточника ограничены.Нажмите, чтобы раскрыть...
п.7 За использования потребителем бытовых машин (приборов, оборудования), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные энергоснабжающей организацией исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей, — с момента выявления нарушения.
-
Alice
Если он работает сетевым шнуром для подключения бытовой техники, которую таскают с места на место.
Не надо наступать мне на больные мозоли. Ну, да, вот ПВС вместо ВВГ или NYM положили. Да, сечение маловато.
Ну с чего это ВВГ в условиях, когда его не таскают с места на место и не перегибают по 100 раз, и не нагружают больше допустимого, превратиться в тыкву как только ему исполнится 6 лет?
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑ПВС срок службы 6 лет.Нажмите, чтобы раскрыть...ПВС срок службы 6 лет.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Alice
-
Евгений_
срок службы 6 лет и 30 - разницы совсем нет? Конечно если вы дом строите на 5 лет, то можно всё ПВС обмотать.
У кабеля кроме сечения есть характеристики:
Предельная длительно допустимая рабочая температура жил
Допустимые токи односекундного короткого замыкания
Температура окружающей среды при эксплуатации кабеля
Для стационарной прокладки
и еще множество других параметров. И у всех проводов они разные.
Поэтому необходимо монтировать согласно ПУЭ. А вы решили сэкономить, вот вам шабашник и уложил пвс.
Ведь если у вас машина эксплуатируется на 98 бензине, то вы почему то не льете туда 92. Хотя в реальности машина спокойно поедет и умная электроника стабилизирует работу двигателя.
Только вот ресурс работы снизиться раз в 10.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Если он работает сетевым шнуром для подключения бытовой техники, которую таскают с места на место.
Не надо наступать мне на больные мозоли. Ну, да, вот ПВС вместо ВВГ или NYM положили. Да, сечение маловато.
Ну с чего это ВВГ в условиях, когда его не таскают с места на место и не перегибают по 100 раз, и не нагружают больше допустимого, превратиться в тыкву как только ему исполнится 6 лет?
Нажмите, чтобы раскрыть...Если он работает сетевым шнуром для подключения бытовой техники, которую таскают с места на место.
Не надо наступать мне на больные мозоли. Ну, да, вот ПВС вместо ВВГ или NYM положили. Да, сечение маловато.
Ну с чего это ВВГ в условиях, когда его не таскают с места на место и не перегибают по 100 раз, и не нагружают больше допустимого, превратиться в тыкву как только ему исполнится 6 лет?
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑ПВС срок службы 6 лет.Нажмите, чтобы раскрыть...ПВС срок службы 6 лет.Нажмите, чтобы раскрыть...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alice
Вот не надо любимых мастерами домыслов "у хозяев косяк в ремонте, потому что они решили сэкономить".
Этот "шабашник" - вообще-то электрик из местной УК. Русский, с московской пропиской (что уже предполагает совсем не низкий ценник), живущий в соседнем доме в несъемной квартире с женой и детьми, и дорожащий своей работой рядом с домом. Мы к нему в очереди на прокладку кабелей вообще-то стояли.
Вот как было не поверить? Ну, перепроверяю теперь, что каждый "мастер" мне рассказывает.
В каких условиях эксплуатации?
Слушайте, я не собираюсь спорить на тему, протянет ли ПВС больше 6 лет, если он спокойно лежит в сухом теплом отапливаемом помещении в гофре в стяжке, или прям сразу через 6 лет рассыпется в пыль.
Не правильно - ну и черт с ним, я и не утверждала, что это хорошо и правильно.
Что положили, то положили. Перетягивать не будем.
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑Поэтому необходимо монтировать согласно ПУЭ. А вы решили сэкономить, вот вам шабашник и уложил пвс.Нажмите, чтобы раскрыть...Поэтому необходимо монтировать согласно ПУЭ. А вы решили сэкономить, вот вам шабашник и уложил пвс.Нажмите, чтобы раскрыть...
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑срок службы 6 лет...Нажмите, чтобы раскрыть...срок службы 6 лет...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Евгений_
Неоднократно встречал, что у ПВС растрескивается изоляция и рассыпается.
в очередь?
У нас в городе, с населением чуть меньше 300 тысяч, грамотных электриков, которые могут смонтировать проводку, наверно с десяток.
А остальные - кто как, подобно вашим "специалистам"
И ценник совсем разный. Кто то за монтаж к нагревателю открытым способом 10 метров 8 тысяч рублей хочет "срубить" и говорит, что цены прошлого года.
А кто то ПВС тянет всю проводку.
вот некоторые фото, из раздела "как не нужно делать"
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑если он спокойно лежит в сухом теплом отапливаемом помещении в гофре в стяжке, или прям сразу через 6 лет рассыпется в пыль.Нажмите, чтобы раскрыть...если он спокойно лежит в сухом теплом отапливаемом помещении в гофре в стяжке, или прям сразу через 6 лет рассыпется в пыль.Нажмите, чтобы раскрыть...
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑Мы к нему в очереди на прокладку кабелей вообще-то стояли.Нажмите, чтобы раскрыть...Мы к нему в очереди на прокладку кабелей вообще-то стояли.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Alice
После эксплуатации в каких условиях?
Ну, успокойтесь уже, пожалуйста, по поводу нашего ПВС-а, "специалистов" и финансовых средств.:smile269:
Вполне достаточно было того, что Вы до неузнаваемости отредактировали свое сообщение, где было написано, что 2,5 квадрата для водонагревателя хватит, так что стало непонятно, а с какого это перепоя пользователь Alice вдруг задала вопрос про проточники и вспомнила про свой ПВС 3х4.
Дальнейшие наступания на мозоли, что ПВС-ом не надо заменять кабель, и тем более уж метания в собеседников какашек из серии "да Вы решили сэкономить, шабашника наняли!" были уже излишни.
Написали бы просто: "Я поправил свой пост, спасибо, что напомнили про проточники, а то я заработался и нечаянно забыл про них". :smile340:
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑Неоднократно встречал, что у ПВС растрескивается изоляция и рассыпается.Нажмите, чтобы раскрыть...Неоднократно встречал, что у ПВС растрескивается изоляция и рассыпается.Нажмите, чтобы раскрыть...
Евгений_ сказал(а):
↑
Евгений_ сказал(а):
↑↑А остальные - кто как, подобно вашим "специалистам"Нажмите, чтобы раскрыть...А остальные - кто как, подобно вашим "специалистам"Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Евгений_
Как раз после эксплуатации в условиях мощной нагрузки и рассыпается ПВС, вследствие перегрева.
А вот ШВВП на светильниках эксплуатируется десятилетиями.
Alice сказал(а):
↑
Alice сказал(а):
↑↑После эксплуатации в каких условиях?Нажмите, чтобы раскрыть...После эксплуатации в каких условиях?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Мария Князева
Спасибо всем большое за отзывчивость, действительно я не так уж конкретно озвучила наши желания. Нагреватель нужен в квартиру, не в дом, накопительного типа , литров на 150, с горизонтальной установкой, нас трое человек, его необходимость не ежедневная, а на время ежегодных запланированных отключений, ну и вдруг еще какие работы или неполадки произойдут. Пока мы выбираем между Ariston и Nofer. Аристон более раскрученный и отзывов больше по нему, есть что почитать так сказать , а по характеристикам нас больше привлекает Нофер. Но пока думаем. -
Toyty
На троих вам 150 литров будет - выше крыши. Нас четверо, нам за глаза хватает Electrolux EWH 50 Royal Flash. Ночью, к 7 утра делаем полный бак горячей воды (там есть такая функция - отложенный таймер), потом ставим на экономичный режим - в течение дня он подогревается и недостатка теплой воды в течение дня не ощущается.
Мария Князева сказал(а):
↑
Мария Князева сказал(а):
↑↑Спасибо всем большое за отзывчивость, действительно я не так уж конкретно озвучила наши желания. Нагреватель нужен в квартиру, не в дом, накопительного типа , литров на 150, с горизонтальной установкой, нас трое человекНажмите, чтобы раскрыть...Спасибо всем большое за отзывчивость, действительно я не так уж конкретно озвучила наши желания. Нагреватель нужен в квартиру, не в дом, накопительного типа , литров на 150, с горизонтальной установкой, нас трое человекНажмите, чтобы раскрыть... -
Шуракен
термекс 100л. 2,5 квт. вертикальный -
Toyty
-
Шуракен
-
Toyty
Проверяли? По идее каждый год надо профилактику бойлера проводить. -
ДмитрийКот
Купили квартиру со старым водонагревателем еще, стал протекать активно, решили с женой, что нужно менять. Прежде, чем идти на рынок, я полез в интернет. Так как по каким параметрам выбирать не очень представляю. Кроме цены и объема. Наткнулся на сравнение лидеров, понравилась Zanussi ZWH/S 50, как по цене, так и по литражу (50 л до этого стоял, на семью принять всем душ вполне хватало). Не нашел только видеообзор конкретно по нему, это останавливает от покупки. У кого-то стоит этой фирмы? Слышал еще аристон неплохой, в принципе выбираю между этими двумя. -
Шуракен
-
Шуракен
Из накопительных водонагревателей- термекс на 100 литров из газовых колонок любую кроме китайской.
ДмитрийКот сказал(а):
↑
ДмитрийКот сказал(а):
↑↑Купили квартиру со старым водонагревателем еще, стал протекать активно, решили с женой, что нужно менять. Прежде, чем идти на рынок, я полез в интернет. Так как по каким параметрам выбирать не очень представляю. Кроме цены и объема. Наткнулся на сравнение лидеров, понравилась Zanussi ZWH/S 50, как по цене, так и по литражу (50 л до этого стоял, на семью принять всем душ вполне хватало). Не нашел только видеообзор конкретно по нему, это останавливает от покупки. У кого-то стоит этой фирмы? Слышал еще аристон неплохой, в принципе выбираю между этими двумя.Нажмите, чтобы раскрыть...Купили квартиру со старым водонагревателем еще, стал протекать активно, решили с женой, что нужно менять. Прежде, чем идти на рынок, я полез в интернет. Так как по каким параметрам выбирать не очень представляю. Кроме цены и объема. Наткнулся на сравнение лидеров, понравилась Zanussi ZWH/S 50, как по цене, так и по литражу (50 л до этого стоял, на семью принять всем душ вполне хватало). Не нашел только видеообзор конкретно по нему, это останавливает от покупки. У кого-то стоит этой фирмы? Слышал еще аристон неплохой, в принципе выбираю между этими двумя.Нажмите, чтобы раскрыть... -
ДмитрийКот
спасибо, посовещались с женой, будем брать на 100 л., чтоб точно хватило. Буду смотреть термекс) -
kurkoff1965
Если хватало на 50 зачем брать на 100? Перерасход по электричеству будет солидный.
Основное, на мой взгляд, это бак из нержавейки. Уже три года пользуемся вот таким водонагревателем AquaVerso:
Его уже сняли с производства и нигде не купишь, поэтому придется в новую квартиру брать вот такой:
Для двоих хватает и 30 литров, проверено, а вот с детьми, тут надо 50 или 80 литров. Впрочем, вам виднее. Удачи!Электроводонагреватель Zanussi Splendore ZWH/S вертикальный, 30 л
Накопительный электрический водонагреватель Zanussi Splendore ZWH/S 30 позволит не зависеть от перебоев в центральной системе горячего водоснабжения. В упрощенном виде принцип работы оборудования выглядит следующим образом: вода собирается в специальном баке, нагревается до заданной температуры, которая затем поддерживается как в термосе (для регулировки и поддержания температуры используется механический термостат). Объем резервуара — 30 л. Материал бака (нержавеющая сталь) отличается длительным сроком службы, устойчивостью к перепадам температуры и механическим воздействиям.
Внутри резервуара расположен магниевый анод для защиты от накипи и коррозии (рекомендуемая замена раз в 2 года). Этот элемент направляет на себя процесс окисления и сохраняет целостность стенок бака. Изолирующая прослойка — полиуретановая пена толщиной 22 мм — защищает от протечек и тепловых потерь. Малая глубина бака позволяет разместить его в самых компактных ванных комнатах.
Основные параметры
- Прочный корпус из качественного материала (нержавеющая сталь) обеспечивает уровень защиты IPx4 (влаго-брызговая защита).
- Мощность водонагревателя 2000 Вт. Количество нагревательных элементов — 1.
- Расстояние между креплениями составляет 19,6 см. К бойлеру подключаются трубы диаметром 0,5 дюйма. Расстояние между отверстиями — 33 см. Максимально допустимое давление в трубах — 6 бар.
Особенности и преимущества
- Регулировка температуры от 30 до 75 °С.
- Внутренний бак из высококачественной нержавеющей стали NickelPlus.
- Универсальный монтаж (горизонтальная и вертикальная установка).
- Многоступенчатая система безопасности: устройство защитного отключения (УЗО) в комплекте, защита от перегрева, защита от избыточного давления.
- В комплекте кабель с вилкой, крепежные анкеры для монтажа, предохранительный клапан.
- Экономичный режим: повышенный ресурс нагревательного элемента, защита от накипи, обеззараживание воды.
- Полная и половинная мощность.
- Высококачественная теплоизоляция.
- Гарантия на внутренний бак: 7 лет.
ДмитрийКот сказал(а):
↑
ДмитрийКот сказал(а):
↑↑будем брать на 100 л., чтоб точно хватило.Нажмите, чтобы раскрыть...будем брать на 100 л., чтоб точно хватило.Нажмите, чтобы раскрыть...Если хватало на 50 зачем брать на 100? Перерасход по электричеству будет солидный.
Основное, на мой взгляд, это бак из нержавейки. Уже три года пользуемся вот таким водонагревателем AquaVerso:
Его уже сняли с производства и нигде не купишь, поэтому придется в новую квартиру брать вот такой:Электроводонагреватель Zanussi Splendore ZWH/S вертикальный, 30 лЭлектроводонагреватель Zanussi Splendore ZWH/S вертикальный, 30 л
Накопительный электрический водонагреватель Zanussi Splendore ZWH/S 30 позволит не зависеть от перебоев в центральной системе горячего водоснабжения. В упрощенном виде принцип работы оборудования выглядит следующим образом: вода собирается в специальном баке, нагревается до заданной температуры, которая затем поддерживается как в термосе (для регулировки и поддержания температуры используется механический термостат). Объем резервуара — 30 л. Материал бака (нержавеющая сталь) отличается длительным сроком службы, устойчивостью к перепадам температуры и механическим воздействиям.
Внутри резервуара расположен магниевый анод для защиты от накипи и коррозии (рекомендуемая замена раз в 2 года). Этот элемент направляет на себя процесс окисления и сохраняет целостность стенок бака. Изолирующая прослойка — полиуретановая пена толщиной 22 мм — защищает от протечек и тепловых потерь. Малая глубина бака позволяет разместить его в самых компактных ванных комнатах.
Основные параметры
- Прочный корпус из качественного материала (нержавеющая сталь) обеспечивает уровень защиты IPx4 (влаго-брызговая защита).
- Мощность водонагревателя 2000 Вт. Количество нагревательных элементов — 1.
- Расстояние между креплениями составляет 19,6 см. К бойлеру подключаются трубы диаметром 0,5 дюйма. Расстояние между отверстиями — 33 см. Максимально допустимое давление в трубах — 6 бар.
Особенности и преимущества
- Регулировка температуры от 30 до 75 °С.
- Внутренний бак из высококачественной нержавеющей стали NickelPlus.
- Универсальный монтаж (горизонтальная и вертикальная установка).
- Многоступенчатая система безопасности: устройство защитного отключения (УЗО) в комплекте, защита от перегрева, защита от избыточного давления.
- В комплекте кабель с вилкой, крепежные анкеры для монтажа, предохранительный клапан.
- Экономичный режим: повышенный ресурс нагревательного элемента, защита от накипи, обеззараживание воды.
- Полная и половинная мощность.
- Высококачественная теплоизоляция.
- Гарантия на внутренний бак: 7 лет.
Электроводонагреватель Zanussi Splendore ZWH/S вертикальный, 30 л
Накопительный электрический водонагреватель Zanussi Splendore ZWH/S 30 позволит не зависеть от перебоев в центральной системе горячего водоснабжения. В упрощенном виде принцип работы оборудования выглядит следующим образом: вода собирается в специальном баке, нагревается до заданной температуры, которая затем поддерживается как в термосе (для регулировки и поддержания температуры используется механический термостат). Объем резервуара — 30 л. Материал бака (нержавеющая сталь) отличается длительным сроком службы, устойчивостью к перепадам температуры и механическим воздействиям.
Внутри резервуара расположен магниевый анод для защиты от накипи и коррозии (рекомендуемая замена раз в 2 года). Этот элемент направляет на себя процесс окисления и сохраняет целостность стенок бака. Изолирующая прослойка — полиуретановая пена толщиной 22 мм — защищает от протечек и тепловых потерь. Малая глубина бака позволяет разместить его в самых компактных ванных комнатах.
Основные параметры
- Прочный корпус из качественного материала (нержавеющая сталь) обеспечивает уровень защиты IPx4 (влаго-брызговая защита).
- Мощность водонагревателя 2000 Вт. Количество нагревательных элементов — 1.
- Расстояние между креплениями составляет 19,6 см. К бойлеру подключаются трубы диаметром 0,5 дюйма. Расстояние между отверстиями — 33 см. Максимально допустимое давление в трубах — 6 бар.
Особенности и преимущества
- Регулировка температуры от 30 до 75 °С.
- Внутренний бак из высококачественной нержавеющей стали NickelPlus.
- Универсальный монтаж (горизонтальная и вертикальная установка).
- Многоступенчатая система безопасности: устройство защитного отключения (УЗО) в комплекте, защита от перегрева, защита от избыточного давления.
- В комплекте кабель с вилкой, крепежные анкеры для монтажа, предохранительный клапан.
- Экономичный режим: повышенный ресурс нагревательного элемента, защита от накипи, обеззараживание воды.
- Полная и половинная мощность.
- Высококачественная теплоизоляция.
- Гарантия на внутренний бак: 7 лет.
Основные параметрыОсновные параметры- Прочный корпус из качественного материала (нержавеющая сталь) обеспечивает уровень защиты IPx4 (влаго-брызговая защита).
- Мощность водонагревателя 2000 Вт. Количество нагревательных элементов — 1.
- Расстояние между креплениями составляет 19,6 см. К бойлеру подключаются трубы диаметром 0,5 дюйма. Расстояние между отверстиями — 33 см. Максимально допустимое давление в трубах — 6 бар.
- Прочный корпус из качественного материала (нержавеющая сталь) обеспечивает уровень защиты IPx4 (влаго-брызговая защита).
- Мощность водонагревателя 2000 Вт. Количество нагревательных элементов — 1.
- Расстояние между креплениями составляет 19,6 см. К бойлеру подключаются трубы диаметром 0,5 дюйма. Расстояние между отверстиями — 33 см. Максимально допустимое давление в трубах — 6 бар.
Особенности и преимуществаОсобенности и преимущества- Регулировка температуры от 30 до 75 °С.
- Внутренний бак из высококачественной нержавеющей стали NickelPlus.
- Универсальный монтаж (горизонтальная и вертикальная установка).
- Многоступенчатая система безопасности: устройство защитного отключения (УЗО) в комплекте, защита от перегрева, защита от избыточного давления.
- В комплекте кабель с вилкой, крепежные анкеры для монтажа, предохранительный клапан.
- Экономичный режим: повышенный ресурс нагревательного элемента, защита от накипи, обеззараживание воды.
- Полная и половинная мощность.
- Высококачественная теплоизоляция.
- Гарантия на внутренний бак: 7 лет.
- Регулировка температуры от 30 до 75 °С.
- Внутренний бак из высококачественной нержавеющей стали NickelPlus.
- Универсальный монтаж (горизонтальная и вертикальная установка).
- Многоступенчатая система безопасности: устройство защитного отключения (УЗО) в комплекте, защита от перегрева, защита от избыточного давления.
- В комплекте кабель с вилкой, крепежные анкеры для монтажа, предохранительный клапан.
- Экономичный режим: повышенный ресурс нагревательного элемента, защита от накипи, обеззараживание воды.
- Полная и половинная мощность.
- Высококачественная теплоизоляция.
- Гарантия на внутренний бак: 7 лет.
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.