Фекальный насос - как правильно монтировать?

• 

  Сергей

  Проблема в том , что выход канализации находится на уровне 50см от пола. Нужно поставить унитаз и душ. Для этого используется фикальный насос и приямок из которого насос будет качать это д....мо. Какие есть нормы и правила монтажа насоса и возможные проблемы с установкой и эксплуатацией? Какая фирма изготовитель насосов лучше всего и ориентировочная цена? Заранее спасибо!
• 

  Spy

  Это риторический вопрос или что?
  Все параметры и условия эксплуатации насоса указаны в его паспорте. Общих рекомендаций как нет. Кроме как - должна быть перекачиваемая среда...
  А различаются насосы по способности перекачивать жидкости с различным размеров твердых частиц, материалом корпуса и крыльчаток, остаточного уровня жидкости.
  Фирма..., тоже не однозначно - наверно, какой-нибудь дорогой бренд будет лучше и надежнее безродного китайца... Однако в основном выбор зависит от финансовых возможностей и задач.
  
  
  
• 

  Сергей

  Вопрос не риторический. Я уже 15 лет в сантехнике, но ставить фикальный насос не доводилось. Поэтому и спрашиваю что и как. В принципе теорию я знаю, а на практике может кто-то сталкивался с какими-то проблемами при установке? Может есть какие-то нормы установки? Какой СНиП посмотреть?
• 

  ВАлера

  Посмотрите насосы фирмы Grundfos.
• 

  Spy

  А по-моему ты нас вводишь в заблуждение, сроком своей работы на данном поприще... Хотя бы уже потому, что сантехнике нет слова "фИкалии", а есть слово "фЕкалии"
  Поэтому насос будет называть фЕкальным, а не фИкальным))
  

  Какой снип, вы о чем? По снипу вам придется такую дикую и навороченную систему делать - мама не горюй.
  Вы же, в нарушении всего и вся, желаете сделать все малой кровью... Только задавая,при этом вопрос, вы не удосуживаетесь описать будущую систему как следует...
  Вот тебе еще одна наводка, если не хочешь паспорт на насосы смотреть:
  Насос перекачивает некую субстанцию, которая должна обладать некоторой вязкостью и размеров твердых фракций. Об этом должно быть упомянуто в паспорте.
  Т.е. перед тем, как сброс из унитаза насос сможет отправить дальше, сброс необходимо измельчить и перемешать с некоторым количеством воды. Сам фекальный насос этого не делает.
  Таким образом твой твердый стул, с мочой и сливной водой необходимо прилично поболтать в емкости, либо оставить на энное количество времени, для самостоятельного распада и размягчения, и только потом уже отдавать насосу.
  Тебе не фекальник нужен(с ним могут быть проблемы, описанные мной выше), а скорее канализационная установка. Она хоть и значительно дороже, но уже практически законченная, готовая к употреблению система.

  Вопрос не риторический. Я уже 15лет в сантехнике, но ставить фикальный насос не доводилось.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вопрос не риторический. Я уже 15лет в сантехнике, но ставить фикальный насос не доводилось.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ИЕ
  
  
  

  Поэтому и спрашиваю что и как. В принципе теорию я знаю, а на практике может кто-то сталкивался с какими-то проблемами при установке? Может есть какие-то нормы установки? Какой СНиП посмотреть?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Поэтому и спрашиваю что и как. В принципе теорию я знаю, а на практике может кто-то сталкивался с какими-то проблемами при установке? Может есть какие-то нормы установки? Какой СНиП посмотреть?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Сергей

  Вопрос не в грамматике, а в принципе. Я по словарю не смотрел точно как пишется "фикалии" или "фекалии". Я не сталкивался с такими работами и обвинять меня в невежестве или некомпетентности не стоит. Во всяком случае я честно признаюсь, что не выполнял такого рода работ и спрашиваю у специалистов кто такие работы делал. Во всяком случае спасибо за советы. Пойду почитаю.
• 

  Андрей Ратников

  Дело не в семантике, а в том, что сантехник ни разу не ставил насоса. Это настораживает. )
  

  Ага, только капризны и вечно ломаются. Один умный заказчик, при их упоминании сказал - только через мой труп. И был удивительно прав.
  Нужно самотёчное решение. Эти девайсы ставят на раковины, да и то непостоянного пользования, поставить это на унитаз - безумие.

  Вопрос не риторический. Я уже 15лет в сантехнике, но ставить фикальный насос не доводилось.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вопрос не риторический. Я уже 15лет в сантехнике, но ставить фикальный насос не доводилось.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Тебе не фекальник нужен(с ним могут быть проблемы, описанные мной выше), а скорее канализационная установка. Она хоть и значительно дороже, но уже практически законченная, готовая к употреблению система.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Тебе не фекальник нужен(с ним могут быть проблемы, описанные мной выше), а скорее канализационная установка. Она хоть и значительно дороже, но уже практически законченная, готовая к употреблению система.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Spy

  Не, здесь именно в принципе. Не может человек, занимающийся 15 лет сантехникой не знать как пишется и произносится одна из составляющих сантехнического обеспечения зданий...
  

  Боже упаси, никто вас ни в чем не обвиняет... Я вопрос-то задал только потому, что вы упорно неправильно пишете слово))
  Если не касались канализации, тогда и надо было говорить, что занимаетесь водоснабжением и(или отоплением) ))
  А то ведь у нас сантехник - он на все руки мастер и нет деления по узким специализациям...
  

  А..., так вы к специалистам обращались, тогда звиняйте, я не специалист
  В любом случае, не забудьте сюда отписать, до чего докопались и решили делать.

  Вопрос не в грамматике, а в принципе. Я по словарю не смотрел точно как пишется "фикалии" или "фекалии".

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вопрос не в грамматике, а в принципе. Я по словарю не смотрел точно как пишется "фикалии" или "фекалии".

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Я не сталкивался с такими работами и обвинять меня в невежестве или некомпетентности не стоит.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Я не сталкивался с такими работами и обвинять меня в невежестве или некомпетентности не стоит.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  Во всяком случае я честно признаюсь, что не выполнял такого рода работ и спрашиваю у специалистов кто такие работы делал. Во всяком случае спасибо за советы и ссылку. Пойду почитаю.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Во всяком случае я честно признаюсь, что не выполнял такого рода работ и спрашиваю у специалистов кто такие работы делал. Во всяком случае спасибо за советы и ссылку. Пойду почитаю.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Сергей

  Ну не доводилось ставить насосы и что из того? Это последние безумие богатых. Хотят в подвале в частном доме сделать бассейн и душ с унитазом впридачу. Насколько я понимаю систему, то должен быть приямок , а из него уже все выкачивается. Но вопрос не с водой, а с твердыми фракциями. Если я чего то не зню, то не стесняюсь спрашивать у умных людей. Может дашь несколько практических рекомендаций по этой теме?
• 

  Андрей Ратников

  Дам, если вопрос сформулируют понятно. Если это подвал частного дома - одно, многоквартирного в городе - другое.
  В первом случае - самотёк на улицу в колодец, в нём фекальный насос с режущим колесом и перекачка куда надо. В доме насосов не городить.
  В городе сложнее, нужны подробности.

  Может дашь несколько практических рекомендаций по этой теме?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Может дашь несколько практических рекомендаций по этой теме?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Сергей

  Обязательно отпишу как все решилось. Ведь кто-то может тоже когда-то столкнется с такой задачей. Спасибо за советы.

  В любом случае, не забудьте сюда отписать, до чего докопались и решили делать.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  В любом случае, не забудьте сюда отписать, до чего докопались и решили делать.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Сергей

  Напишу подробнее. Частный дом. Уличная линия канализации не позволяет по высоте сделать все без насоса. Канализация уже заходит в подвал на высоте 50см от пола. Хозяин хочет в подвале сделать бассейн, душ, унитаз и прачечную комнату. Со всеми приборами проблем нет за исключением унитаза. В унитазе выводятся твердые фракции: д...мо, бумага и мало еще чего туда будут бросать! Насколько я понял приямок лучше установить на улице (из вопроса запаха). А уже из приямка насосом сделать сброс в существующую линию канализации. Далее стоит вопрос о подводе питающего напряжения к насосу с ипользованием отдельного автомата, УЗО и заземления. Далее вопрос о монтаже насоса. Внутри приямка или извне него? Извне не подходит по климатическим условиям (а как зимой? не замерзнет?). Насос использует автоматику (типа поплавка) или нужно вручную следить за наполнением приямка? Как размельчать твердые фракции или использовать химию для разложения "продукта"? Пока вопрос терпит решения - выполняются работы по электрофикации строения и монтаж систем отопления и водоснобжения. Но скоро уже потребуется выполнение и этих работ.

  Дам, если вопрос сформулируют понятно. Если это подвал частного дома - одно, многоквартирного в городе - другое.
  В первом случае - самотёк на улицу в колодец, в нём фекальный насос с режущим колесом и перекачка куда надо. В доме насосов не городить.
  В городе сложнее, нужны подробности.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Дам, если вопрос сформулируют понятно. Если это подвал частного дома - одно, многоквартирного в городе - другое.
  В первом случае - самотёк на улицу в колодец, в нём фекальный насос с режущим колесом и перекачка куда надо. В доме насосов не городить.
  В городе сложнее, нужны подробности.

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Андрей Ратников

  Ставите на улице в трёх метрах от дома колодец. Дно колодца ниже подающей трубы, там ставите (просто ставите) насос с режущим колесом, которое перемелет всю бумагу и прочее. К насосу в комплекте и поплавковые датчики есть, можно и отдельные поставить, это уже проектирование. Следить ни за чем не надо, полная автоматика от датчика уровня и защита сухого хода насоса. Ничего в колодце не мёрзнет, только глубину ниже промерзания надо и крышку утеплённую. Схема запитки насоса есть в его паспорте. Короче, выясняйте расход и подбирайте насос. Всех делов.
  Такие насосы есть у многих производителей. Посмотрите Грюнфос, Вило.
  
• 

  игорь

  Сергей хочу порекомендовать насос специальный для этого дела SANIPLAST 2 стоит 200 евро возмжно немного дороже от региона ставится сразу за унитазом ,есть отверстия для раковины и душа .Работает от электричества в автономном режиме, подаёт на высоту до 3 метров. Есть похожии других фирм.
• 

  Сергей

  Спасибо. Посмотрю на сайте что это такое.
• 

  Spy

  А из того - зачем брались, если не знаете?
  Или еще не брались, но предложение в силе и платят хрошо... И вы решили узнать о возможных вариантах...

  Ну не доводилось ставить насосы и что из того? Это последние безумие богатых. Хотят в подвале в частном доме сделать бассейн и душ с унитазом впридачу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ну не доводилось ставить насосы и что из того? Это последние безумие богатых. Хотят в подвале в частном доме сделать бассейн и душ с унитазом впридачу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Spy

  Ну, знаешь... С дуру можно и хрен сломать... На всех не угодишь, это доказано. И если какой-то перец пользует девайс с нарушением, а потом жалуется, что что-то там сломалось, это не означает, что технология плоха.
  Да, есть у солилифтов недостатки... А у кого их нет?

  Ага, только капризны и вечно ломаются. Один умный заказчик, при их упоминании сказал - только через мой труп. И был удивительно прав.
  Нужно самотёчное решение. Эти девайсы ставят на раковины, да и то непостоянного пользования, поставить это на унитаз - безумие.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ага, только капризны и вечно ломаются. Один умный заказчик, при их упоминании сказал - только через мой труп. И был удивительно прав.
  Нужно самотёчное решение. Эти девайсы ставят на раковины, да и то непостоянного пользования, поставить это на унитаз - безумие.

  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Spy

  Да..., вы не можете без грандиозных земляных работ))
  Но в принципе все верно... Я просто от других исходных отталкивался...
  Хотя в итоге у вас получится тот же сборник - это считай первая секция септика...

  Ставите на улице в трёх метрах от дома колодец. Дно колодца ниже подающей трубы, там ставите (просто ставите) насос с режущим колесом, которое перемелет всю бумагу и прочее. К насосу в комплекте и поплавковые датчики есть, можно и отдельные поставить, это уже проектирование. Следить ни за чем не надо, полная автоматика от датчика уровня и защита сухого хода насоса. Ничего в колодце не мёрзнет, только глубину ниже промерзания надо и крышку утеплённую. Схема запитки насоса есть в его паспорте. Короче, выясняйте расход и подбирайте насос. Всех делов.
  Такие насосы есть у многих производителей. Посмотрите Грюнфос, Вило.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ставите на улице в трёх метрах от дома колодец. Дно колодца ниже подающей трубы, там ставите (просто ставите) насос с режущим колесом, которое перемелет всю бумагу и прочее. К насосу в комплекте и поплавковые датчики есть, можно и отдельные поставить, это уже проектирование. Следить ни за чем не надо, полная автоматика от датчика уровня и защита сухого хода насоса. Ничего в колодце не мёрзнет, только глубину ниже промерзания надо и крышку утеплённую. Схема запитки насоса есть в его паспорте. Короче, выясняйте расход и подбирайте насос. Всех делов.
  Такие насосы есть у многих производителей. Посмотрите Грюнфос, Вило.

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Сергей

  Я берусь за отопление и водопровод. А насос входит в сантехработы. Надо же с чего-то начинать, не боги горшки обжигают! Да и платят не плохо.

  А из того - зачем брались, если не знаете?
  Или еще не брались, но предложение в силе и платят хрошо... И вы решили узнать о возможных вариантах...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  А из того - зачем брались, если не знаете?
  Или еще не брались, но предложение в силе и платят хрошо... И вы решили узнать о возможных вариантах...

  Ну не доводилось ставить насосы и что из того? Это последние безумие богатых. Хотят в подвале в частном доме сделать бассейн и душ с унитазом впридачу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ну не доводилось ставить насосы и что из того? Это последние безумие богатых. Хотят в подвале в частном доме сделать бассейн и душ с унитазом впридачу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  А зачем фекальный насос в водопроводе или отополении? ))
  Ладно, не обращайте внимания - это у меня шутки таки дурные..
  Вобщем вам дали два варианта - копать яму, помещать в нее герметичную емкость с насосом и поплавковым регулятором работы насоса и готовую, но специфично-капризную готовую систему.
  Решать надо по месту. Если есть возможность выкопать яму и проложить до нее трубы, то лучше сделать именно так, как советовал Андрей Ратников.
  http://forum.vashdom.ru/threads/fekalnyj-nasos-kak-pravilno-montirovat.18859/#post-75003
  При этом поплавок должен быть отрегулирован так, чтобы из емкости выкачивалась только часть стоков. Это надо для того, чтобы в этом колодце образовывалась каша и первичное разложение(размягчение) сбросов - насосу легче будет работать.

  Я берусь за отопление и водопровод. А насос входит в сантехработы. Надо же с чего-то начинать, не боги горшки обжигают! Да и платят не плохо.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Я берусь за отопление и водопровод. А насос входит в сантехработы. Надо же с чего-то начинать, не боги горшки обжигают! Да и платят не плохо.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  http://forum.vashdom.ru/threads/fekalnyj-nasos-kak-pravilno-montirovat.18859/#post-75003
  
  

• 

  Андрей Ратников

  Это надо для того, чтобы в этом колодце образовывалась каша и первичное разложение(размягчение) сбросов - насосу легче будет работать.
  Вот этого как раз не надо ) Это всё же приёмный резервуар для насоса, а не септик.
  
• 

  Spy

  Вот именно что приемный резервуар, наполовину с септиком
  А что насос будет качать? Он какашку в себя не засосет... Чтобы она попала в жернова, она должна быть в приличном количестве жидкости.
  И насос будет засасывать именно жидкость, а уж какие твердые фракции будут присутствовать в этой жидкости, дело десятое...
  Так что хочешь не хочешь - либо у тебя будет в этом приемнике сухо и валяться кал засохшими горами, в виду того что вода будет сразу удаляться насосом, либо это будет приемное отделение септика, где кал будет размягчаться и перемешиваться с водой, и вот уже эта каша будет и выводиться насосом в основную канализацию.
  Либо надо ставить насос не в емкость, а канализационную трубу, чтобы измельчение происходило непосредственно во время сброса, когда твердые фракции попадали бы в насос одновременно с водой, самоходом.
  Ты меня извини, возможно я чего-то недопонимаю, но другой работы насоса я себе просто не представляю.
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Андрей Ратников

  Именно так. Не понимаешь. Почитай литературу о работе фекальных насосов. Ни один насос не в состоянии насухо выкачать ёмкость. Немного всё равно остаётся. И не потому, что это надо для растворения-размягчения, а в силу конструкции насоса. Для коттеджа обычно ставят насосы с режущими колёсами, он не то, что какашку (пардон за натурализм), а руку откусит, если сунете. )

  Ты меня извини, возможно я чего-то недопонимаю,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Ты меня извини, возможно я чего-то недопонимаю,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Spy

  Так никто про руку и не отрицает - нечего руку совать куда не следует.
  И то, что он насухо не выкачивает в связи к конструктивными особенностями - это я тоже не отрицаю.
  Но вот чтобы режущий нож покрамсал твердую фаркцию, надо сперва добиться того, чтобы эта твердая фракция добралась до насоса.
  Может все-таки конструкция насоса так и выполнена, как раз для того чтобы размягчалось..., в остатке?
  Вобщем я понял свою ошибку - спутал конструкцию дренажником...
  Так что все равно первая камера септика))
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Наталья

  Вопрос Андрею Ратникову:
  прошу Вашего совета:
  стоим перед выбором либо заказывать проект для подключения в городскую каналию (затраты примерно 120 т. руб., 3 смотровых колодца + 50м. ) , либо иной вариант.
  Как Вы считаете можно ли подключиться к гор. каналии с пом.насосов Вило, Хомо без смотровых колодцев?
  Посоветуйте вариант не очень дорогой.
  Учитывая, что это черта города ,согласования с СЭС и пр.
  Спасибо.
  
  
  
  
  
  
• 

  Андрей Ратников

  Можно, если городской водоканал не будет возражать. Но если есть возможность присоединиться без насоса, я бы выбрал именно этот вариант. Самотёк - лучшее решение. Вариант с насосом - кажется дешевле (нет колодцев, труба потоньше) но гораздо более плох в эксплуатации. Вы делаетесь заложником этого насоса. При отказе или перерыве в электроснабжении, канализации Вы лишаетесь.
  Если всё же решились на насос, получайте ТУ в водоканале (в любом случае нужны, но если насос, об этом там должно быть написано), покупайте хороший насос с режущим колесом (лучше два - рабочий и резервный). На счёт необходимости проекта - да, необходим. Его цена не сильно зависит от способа подключения.
  
• 

  Сергей

  Каков должен быть оптимальный объем приямка? В готовой системе мне нравится то, что вместо приямка используется герметический бак и его можно установить в доме (в подвале в непосредственной близости от выхода линейной канализации) и бак герметичен. А если обычный приямок, то только на улице (а то весь дом завоняется). Какой тип насоса лучше выбрать? Погружаемый или нет? Спасибо за советы! )

  Вобщем вам дали два варианта - копать яму, помещать в нее герметичную емкость с насосом и поплавковым регулятором работы насоса и готовую, но специфично-капризную готовую систему.
  Решать надо по месту. Если есть возможность выкопать яму и проложить до нее трубы, то лучше сделать именно так, как советовал Андрей Ратников.
  http://forum.vashdom.ru/threads/fekalnyj-nasos-kak-pravilno-montirovat.18859/#post-75003
  При этом поплавок должен быть отрегулирован так, чтобы из емкости выкачивалась только часть стоков. Это надо для того, чтобы в этом колодце образовывалась каша и первичное разложение(размягчение) сбросов - насосу легче будет работать.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Вобщем вам дали два варианта - копать яму, помещать в нее герметичную емкость с насосом и поплавковым регулятором работы насоса и готовую, но специфично-капризную готовую систему.
  Решать надо по месту. Если есть возможность выкопать яму и проложить до нее трубы, то лучше сделать именно так, как советовал Андрей Ратников.
  http://forum.vashdom.ru/threads/fekalnyj-nasos-kak-pravilno-montirovat.18859/#post-75003
  При этом поплавок должен быть отрегулирован так, чтобы из емкости выкачивалась только часть стоков. Это надо для того, чтобы в этом колодце образовывалась каша и первичное разложение(размягчение) сбросов - насосу легче будет работать.

  
  
  http://forum.vashdom.ru/threads/fekalnyj-nasos-kak-pravilno-montirovat.18859/#post-75003
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Spy

  Минимальный объем - смотрим паспорт насоса на частоту его включения. Прибавляем невыкачиваемый объем с дна.
  Максимальный объем - смотрим паспорт на имеющуюся канализационную систему(сколько она может принять единовременно).
  Датчик включения насоса должен быть выставлен так, чтобы укладываться в эти рамки.
  Вот полезный объем емкости должен находиться между этими значениями.
  Сама же емкость может быть гораздо больше.
  

  ))
  Мдааа... Посмотрите внимательно по ссылке, что я давал на солилифты - у всех систем имеется вентиляционное отверстие, которое стыкуется с венткоробом идущим на улицу.
  Т.е. фактичести вы эту установку можете сделать сами, только она будет более громоздка, нежели покупной аналог.
  Берете любую емкость с герметичной крышкой(бочки пластиковые), нейтральные к будущим сборосам. Делаете в ней три дырки: входное отверстие, отверстие для трубы от насоса и отвертсие для вентиляции. При этом скорость и объем компенсируемого воздуха, поступающего через вентиляцию, должен быть не меньше скорости и объема выкачиваемой жидкости, иначе сорвет все гидрозатворы сантехнических приборов.
  

  Не знаю, я не видел поверхностных самовсасывающих фекальников...

  Каков должен быть оптимальный объем приямка?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Каков должен быть оптимальный объем приямка?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  

  В готовой системе мне нравится то, что вместо приямка используется герметический бак и его можно установить в доме (в подвале в непосредственной близости от выхода линейной канализации) и бак герметичен. А если обычный приямок, то только на улице (а то весь дом завоняется).

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  В готовой системе мне нравится то, что вместо приямка используется герметический бак и его можно установить в доме (в подвале в непосредственной близости от выхода линейной канализации) и бак герметичен. А если обычный приямок, то только на улице (а то весь дом завоняется).

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

  Какой тип насоса лучше выбрать? Погружаемый или нет?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Какой тип насоса лучше выбрать? Погружаемый или нет?

  Нажмите, чтобы раскрыть...