рубли

Поверхностный насос ADB-35 работает только на открытый кран!

  • Объясните, пжста, что происходит !
    Поставил новый поверхностный ( центробежный) насос ADB-35 ( ~350вт) вместо Standard60 ( ~600вт), скончавшегося по причине отказа пусковой обмотки ( почему - отдельная песня ). Мощность Standard60 для моих условий была избыточна, поэтому выбрал ADB-35 ( ~350вт). Напор 40м (тот и другой), мах подача 35 / 45 соответств. Глубина подъема воды из скважины 7 - 8м. От насоса до первого крана металлопласт 1", длина 35м. Обратных клапанов два - на конце всасывющей трубы ( в скважине) и перед первым краном ( в доме ).
    Новый насос работает только на ОТКРЫТЫЙ кран !! Давление в системе 1 кгс/кв.м. Напор нормальный ( хозяйку устраивает ). "ЗАКРЫТИЕ" крана приводит к ПАДЕНИЮ давления. Если кран открыть снова - капельное истечение, давление в системе ~ 0.
    "ОТКЛЮЧАЮ" питание ( есть автоматика - вкл при 1кгс/кв.м, откл 2 кгс/кв.м )
    При вскрытии насоса обнаруживаю воздух в вихревой камере ( ОТКУДА !? ).
    Выпускаю воздух, заполняю насос водой, затягиваю гайки и соединения, все по инструкции. При пуске на ЗАКРЫТЫЙ кран давление поднимается до 1.3 - 1.5 и падает до нуля. Далее см выше от слова "ОТКЛЮЧАЮ"
    При пуске на ОТКРЫТЫЙ кран давление поднимается до ~ 1.0 кгс/кв.м и позволяет пользоваться всем потребителям (душ, бачок унитаза, стирмашина, кухня и тп).
    ЗАКРЫТИЕ последнего из открытых кранов приводит к ПАДЕНИЮ давления. Далее см выше от слова "ЗАКРЫТИЕ". И так 20 раз ! Заодно перебрал все стыки, поставил на силикон. Где собака зарыта ? ВАДИМ






  • вообще 7-8 это предел для таких вещей, скорее всего бошлее мощного насоса хватало хватануть с такой глубины и набрать давление, а мнее мощный уже не тянет на две такие операции, нуна ставить погружник
  • Устанавливал согласно инструкции?
    С какого уровня поднимаешь воду, где установлен насос относительно скважины?
    Какой диаметр всасывающей трубы, из чего эта труба?
    У тебя просто насос или в системе есть напорный гидроаккумулятор?

    Чего, вот прям воздух под давлением или как ты это определяешь?
    По пониженному уровню воды, заглянув в заливное отверстие?
    И как быстро падает давление?
    Не знаю, но похоже либо насос бракованный(где-то внутри идет подсос воздуха), либо ты не все договариваешь или делаешь вопреки инструкции.
    У тебя инструкция есть, там видел картинку, иллюстирующую как должен устанавливаться насос?
    Нарисуй и покажи свой вариант установки. Хотя это вряд ли чего даст...
    Обратись к производителю или сервисный центр.
    По описанию - это чистейший подсос воздуха во всасывающей магистрали.
    Т.к. насос не имеет встроенного эжектора и не способен самостоятельно удалять воздух из всасывающего отсека(т.е. насос не самовсасывающий), то при работе на открытый кран он воздух вместе с водой кое-как удаляет, когда же ты крана закрываешь, он более плотную воду перегоняет из приемной камеру в подающую, а сам остается в сухом виде...
    Больше ничего придумать не могу - надо смотреть всасывающую часть(наосос и всасывающая магистраль)...
    Здесь можно попробовать - взять емкость, литров на 20-30, установить ее рядом с насосом, взять короткий отрезок всасывающей трубы и короткий отрезок напорной(установить на ней кран), и посмотреть что будет...
    Ну и проверить работу из этой емкости на твою напроную магистраль, а так же работу из скважины на короткую магистраль... Так методом исключений и найти виновника...
    Если насос будет работать нормально - проблема с высотой всасывания или в старой всасывающей трубе. Если ситуация повториться - неисправен насос.
    Если есть возможность - поменяй на самовсасывающий.

    И еще - что означают ваши слова:
    "Мощность Standard60 для моих условий была избыточна,"
    В каком смысле избыточна?
    Опять же, по паспорту смотрим таблицу - максимальная подача 38м - ноль литров в минуту.






    ВАДИМ:
    При вскрытии насоса обнаруживаю воздух в вихревой камере ( ОТКУДА !? ).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ВАДИМ:
    При вскрытии насоса обнаруживаю воздух в вихревой камере ( ОТКУДА !? ).
    ВАДИМ:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    ВАДИМ:
    Выпускаю воздух, заполняю насос водой, затягиваю гайки и соединения, все по инструкции. При пуске на ЗАКРЫТЫЙ кран давление поднимается до 1.3 - 1.5 и падает до нуля.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ВАДИМ:
    Выпускаю воздух, заполняю насос водой, затягиваю гайки и соединения, все по инструкции. При пуске на ЗАКРЫТЫЙ кран давление поднимается до 1.3 - 1.5 и падает до нуля.
    ВАДИМ:
    Нажмите, чтобы раскрыть...























  • у меня похожий случай был когда на всасывающей магистрали фитинг для металлопластика дал трещину. пока идет разбор,все нормально. но как он немного постоит уже не качает. причем трещину с трудом удалось обнаружить. все перекручивали и трубу даже поменяли. хотя симптомы не абсолютно одинаковые,но все же скорее у вас и есть подсос на всасывающей линии.
  • Если я правильно мыслю, то давление, которое может обеспечить насос на подающей магистрали, будет 3.5 бар.
    Отчего он у вас при 2 отключается - встроенное реле что ли так настроено?
    А перестроить его никак? Может отключить его на фиг и прикупить более разумное, допустим отключаемое датчиком протока - это когда ток воды прекращается, то насос вырубается через несколько секунд. Эта штука хороша, т.к. накачивает максимальное давление в систему, которое может обеспечить насос.
    На 7 или на 8? Общая длина трубы от насоса до водного горизонта какая(включая горизонтальные участки)?
    МП 1", да вы рокфеллер :smile3:))
    И вообще не совсем понятен ваш выбор - у вас глубина источника почти 18-20 метров, при этом зеркало на 7-8 метрах, и вы приобретаете насос, которому заказано качать воду с глубины более 7 метров...
    В вашей ситуации нужен поверхностный насос с внешним эжектором(правда производительность у них резко падает с увеличением глубины всасывания), либо обычный погружной насос с подачей от 25-30 метров(в зависимости от того на какой высоте у вас находятся водопотребители).
    Ну если вас процесс поиска неисправности не увлекает, можно поискать другой насос...
    Раз вы знакомы с Бернулли и Жуковским, то наверно сами сообразите, что - чудес не бывает...
    Что-то где-то вы пропустили или не учли - как по трассе, так и по проведенным изысканиям.
    Перво-наперво нужно убедиться вообще в работоспособности насоса - с минимальной глубины на на минимальную магистраль.
    Если при этом насос будет работать, то искать причины или ошибки в монтаже.
    Можно еще посмотреть - оградить насос 2 обратными клапанами. Запустить систему на открытый кран. Через некотрое время насос отключить и посмотреть что твориться в приемной камере... Правда я не совсем пойму что это даст, т.к. не пойму куда давление уходит, ...
    Если накачать и выключить, то можно предположить куда оно может деваться - обратно в скважину через неплотный притвор донного клапана(бывает такое, когда он заиливается)
    Гмм... Честно, даже не догадываюсь что может быть. Имхо, только эксперимент и консультация с производителем - может они, зная конструктив и особенности насоса, все растолкуют.
    Но это опять же, если бы у вас весь монтаж и условия были согласно паспорту, а здесь наблюдаются явные нестыковки...
    Кстати, а почему был выбран именно этот насос, в смысле фирма и марка насоса?
    ВАДИМ:
    мах подача 35
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ВАДИМ:
    мах подача 35
    ВАДИМ:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    ВАДИМ:
    Нижний край всас трубы с обр клапаном ниже уровня воды на 8-10м. Горизонт воды на 7-8 м ниже насоса. Труба - металлопласт 1".
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ВАДИМ:
    Нижний край всас трубы с обр клапаном ниже уровня воды на 8-10м. Горизонт воды на 7-8 м ниже насоса. Труба - металлопласт 1".
    ВАДИМ:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :smile3:





    ВАДИМ:
    То, что нужен другой насос - это решено. Сейчас этим и занимаюсь.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ВАДИМ:
    То, что нужен другой насос - это решено. Сейчас этим и занимаюсь.
    ВАДИМ:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    ВАДИМ:
    Чудеса да и только !
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ВАДИМ:
    Чудеса да и только !
    ВАДИМ:
    Нажмите, чтобы раскрыть...













  • Уважаемый SPY !
    Причина появления воздуха в вихрекамере - МИКРОТРЕЩИНА. Где она и какая - может стать предметом особого исследования на длит время. Но уже не важно.
    Что происходит. Перед пуском все полости заполнены водой и эта трещина м.б. просто "потеет". При пуске объем воды НЕ СОДЕРЖАЩЕЙ воздуха из полости насоса выталкивается в напорный трубопровод и в системе возникает поток, скорость которого через камеру насоса зависит от того открыт кран или нет.
    Если кран ОТКРЫТ, то скорость потока увеличивается и достигает значения, которое определяется кучей всяких параметров из которых главными в данном случае являются доля воздуха ( из микротрещины ) в вихревой камере и сечение трубопровода. Другими словами, вода из крана польется, если крыльчатка умеет "переваривать" поступающую смесь "вода+воздух". Это определяется геометрией крльчатки, объемом камеры и пр пр
    Уменьшение сечения трубопровода вплоть до нуля (что соответствует прикрытию крана и вплоть до закрытия) снижает скорость потока. При этом массовая доля воздуха ( из микротрещины ) в вихревой камере увеличивается, но крыльчатка НЕ умеет
    "переваривать" такую смесь "вода+воздух". Это приводит к разрыву потока, заполнению камеры воздухом и падению давления в системе до 0.
    Если кран ЗАКРЫТ, то скорость потока мала и в системе происходит повышение давления.
    Через какое-то время порция воды СОДЕРЖАЩАЯ воздух из микротрещины достигает камеры насоса. Поскольку скорость потока мала, то массовая доля воздуха в вихревой камере увеличивается и в какой-то момент происходит разрыв потока, заполнение камеры воздухом и падение давления в системе до 0.
    Эти предположения подтверждаются наблюдением за манометром.
    В этих рассуждениях я принимаю "a priopi", что " производительность" микротрещины постоянна.
    Приснилось это все мне сегодня. Но насос поменяю.
    Присмотрел ВОДОМЕТ 60 / 32 от JEELEX из Климовска
    С уважением, Вадим












  • Я вас не узнаю... Вы ли это или кто-то под вашим ником?
    В колесе автомобиля примерно 2 бар, протыкая его ножом мы наблюдаем медленное истечение воздуха. На самом деле давление там больше из-за чеса автомобиля.
    А у вас через микротрещину 1.5 бар падает до нуля за доли секунды... Правда здесь можно все списать на разные объемы.
    Далее - в какой части насоса эта микротрещина?
    Почему через нее уходит только воздух, но не вода?
    Вообще здесь можно допустить - уплотнительный сальник ротора двигателя сечет и все это уходит в его полость...
    Но тогда все равно остается открытым вопрос - почему нет работы на закрытый кран, ведь полость приемной камеры у нас полная, а кран закрыт - куда, по-вашему, девается из нее вода, если вы утверждаете, что снаружи она не появляется в виду тотальной герметизации всего и вся?
    Вот если ответите на данный вопрос, считайте что задачка решена...
    Тупо - заткните пробкой выходной и патрубок насоса и посмотрите что будет.
    Нет, здесь что-то не срастается.
    А ночью спать надо, а не кошмары разглядывать...:smile3:
    ВАДИМ:
    Причина появления воздуха в вихрекамере - МИКРОТРЕЩИНА.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ВАДИМ:
    Причина появления воздуха в вихрекамере - МИКРОТРЕЩИНА.
    ВАДИМ:
    Нажмите, чтобы раскрыть...













    :smile3:

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.


#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.