Какой насос для колодца выбрать?

• 

  Татьяна

  Добрый день! Озадачилась вопросом подбора насоса для колодца. Опишу ситуацию: колодец 15 колец, воды мало 80 см, в известняковой плите. Дебет неизвестен......
  Дом в 10 метрах, воду надо завести в цоколь, гидробак будет на 200 литров. Круглогодичное проживание. Вопрос, какой насос выбрать, какие трубы проложить в земле?
  
• 

  Spy

  Вы меня извините, но к подбору системы для круглогодичного проживания надо подходить с большей ответственностью.
  

  Что вы понимаете под гидробаком?
  
  

  Выбор насоса зависит от дебета, в основном... Сразу можно сказать только то, что он должен уметь работать в горизонтальном положении.
  Насосы в частичным или полным погружением могут вам совсем не подойти..
  .
  Если заглубляться на глубины непромерзания, то достаточно обычной пищевой ПНД и активного утепления месте подъема трубы в дом.
  Если не копать так глубоко - либо трубы с встроенным подогревом, либо обычная труба со внешним обогревом посредством нагревательных кабелей и утепление. Этот вариант менее предпочтителен, т.к. работоспособность труб будет полностью зависеть от наличия электричества и исправности нагревателей.

  Татьяна:
  Добрый день! Озадачилась вопросом подбора насоса для колодца. Опишу ситуацию: колодец 15 колец, воды мало 80 см, в известняковой плите. Дебет неизвестен......

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Татьяна:
  Добрый день! Озадачилась вопросом подбора насоса для колодца. Опишу ситуацию: колодец 15 колец, воды мало 80 см, в известняковой плите. Дебет неизвестен......

  Татьяна:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Татьяна:
  Дом в 10 метрах, воду надо завести в цоколь, гидробак будет на 200 литров.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Татьяна:
  Дом в 10 метрах, воду надо завести в цоколь, гидробак будет на 200 литров.

  Татьяна:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Татьяна:
  Вопрос, какой насос выбрать, какие трубы проложить в земле?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Татьяна:
  Вопрос, какой насос выбрать, какие трубы проложить в земле?

  Татьяна:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

• 

  AIM

  при таком уровне воды - главное предусмотреть отключение насоса по снижению уровня (дабы всухую не работал)
• 

  Татьяна

  Извиняю) А в чем должна проявится большая ответственность?
  

  Мембранный гидробак. Вот нужен ли он, может просто емкость для накопления воды, а из емкости насосной станцией качать воду по системе( будет 4 точки)....???? Вот тут не понятно, как насос, находящийся в колодце, "поймет" что емкость пуста? С гидробаком понятно, там давление падает, насос включается...

  Spy:
  Вы меня извините, но к подбору системы для круглогодичного проживания надо подходить с большей ответственностью.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Вы меня извините, но к подбору системы для круглогодичного проживания надо подходить с большей ответственностью.

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Spy:
  Что вы понимаете под гидробаком?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Что вы понимаете под гидробаком?

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  В желании иметь воду круглый год...
  Просто если водопровод круглогодичный, то однозначно надо закапываться и принимать меры к непромерзанию магистрали. А это достаточно трудоемкая операция, плюс выбор технических решений.
  Опять же - насосы стоят не 10 копеек, имеют очень разные параметры, от которых цена сильно зависит...
  .
  Если просто вам нужен насос, то можно порекомендовать насос Grundfos SQE и блок управления PressControl 15.
  Вполне себе самодасточный и умный наборчик...
  Одна беда - дорогой он...
  

  Вопрос очень интересный, но ответить на него можете только вы.
  Все зависит от того для каких целей вы хотите его использовать, сколько у вас места под него, где вы его желаете расположить...
  

  Здесь тоже все просто - последовательно в цепь управления насосом включается обычный поплавковый датчик(возможно через реле, если силовая цепь датчика не соответствует токам насоса).
  В этом случае включаться насос будет только в том случае, если контакты реле давления и датчика уровня воды образуют замкнутую цепь.
  А выключаться насос будет по сигналу любого из них.
  Таким образом в вашей системе будет 2-3 датчика, варианты:
  1. Обычное реле давления + датчик сухого хода + датчик уровня воды. PM5 + LP3 + поплавковых датчиков уровня воды много разных...
  2. Реле давления с встреонным датчиком сухого хода + датчик уровня. Пампела(Brio 2000, Прессконтроль 15) + датчик уровня воды.
  .
  Если использовать безнапорную емкость, то помещение, где она будет располагаться, должно хорошо проветриваться. Иначе из-за испарений у вам все может плесенью покрыться.
  Если вентиляцию обеспечить невозможно, то, имхо, единственный выход - мембранный гидробак.

  Татьяна:
  А в чем должна проявится большая ответственность?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Татьяна:
  А в чем должна проявится большая ответственность?

  Татьяна:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Татьяна:
  Мембранный гидробак. Вот нужен ли он,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Татьяна:
  Мембранный гидробак. Вот нужен ли он,

  Татьяна:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Татьяна:
  может просто емкость для накопления воды, а из емкости насосной станцией качать воду по системе( будет 4 точки)....???? Вот тут не понятно, как насос, находящийся в колодце, "поймет" что емкость пуста?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Татьяна:
  может просто емкость для накопления воды, а из емкости насосной станцией качать воду по системе( будет 4 точки)....???? Вот тут не понятно, как насос, находящийся в колодце, "поймет" что емкость пуста?

  Татьяна:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Просто Дачник

  На счет грюндфоса.... Если в колодце всего 80 см воды, то будет ли грюндфосовский насос нормально работать в таких условиях?
  Я бы, наверное, поставил поплавковый датчик в колодец, накопительный бак с еще одним поплавковым датчиком и насосную станцию для создания напора во внутреннем водопроводе.
  А насос для колодца в таких условиях может быть любой. Хоть "малыш".
  

  Где будет стоять в такой схеме LP3? Это же обычное реле давления, только с "обратной" логикой. Как оно будет защищать насос от сухого хода?
  

  Я думаю, не все так страшно. Безнапорная емкость не обязательно значит большое открытое зеркало воды. Емкость вполне может быть герметичной, но иметь в верхней части небольшое отверстие для входа/выхода воздуха. А чтобы не увеличивать влажность, к отверстию может быть присоединена трубочка (шланг), выходящая на улицу.
  
  
  
  
  
  

  Spy:
  1. Обычное реле давления + датчик сухого хода + датчик уровня воды. PM5 + LP3 + поплавковых датчиков уровня воды много разных...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  1. Обычное реле давления + датчик сухого хода + датчик уровня воды. PM5 + LP3 + поплавковых датчиков уровня воды много разных...

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Spy:
  Если использовать безнапорную емкость, то помещение, где она будет располагаться, должно хорошо проветриваться. Иначе из-за испарений у вам все может плесенью покрыться.
  Если вентиляцию обеспечить невозможно, то, имхо, единственный выход - мембранный гидробак.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Если использовать безнапорную емкость, то помещение, где она будет располагаться, должно хорошо проветриваться. Иначе из-за испарений у вам все может плесенью покрыться.
  Если вентиляцию обеспечить невозможно, то, имхо, единственный выход - мембранный гидробак.

  Spy:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  Очень сильно сомневаюсь...
  Малыш и с метра над дном здорово воду баламут и со дня все сосет, а здесь вообще меньше метра всей воды...
  Вибрационник здесь противопоказан, даже в ведре и с верхним забором.
  

  Будет - его можно располагать горизонтально, модель SQE с регулировкой мощности подачи в зависимости от разбора... Т.е. он не будет перегреваться.
  PressControl 15 - реле минимального давления запускает насос при падении давления в системе, а датчик протока служит для выключения насоса при сухом ходе и достижении максимального давления в системе.
  

  И то верно - главное что вовремя... Жара, однако...
  .
  Не знаю что вы имели в виду, но LP3 - это защита от сухого хода, основанная на реле минимального давления - как только давление в трубе упадет ниже его уставки - оно отключит насос...
  Т.е. совершенно не важно в какой системе, напорной или безнапорной установлено LP3 - при снижении давления оно свою функцию выполнит.
  .
  А вот стартовать с ним напорная и безнапорная системы будут по-разному:
  1. Напорная в автоматическом режиме.
  2. Безнапорная - запуск руками.
  
  

  Я просто не стал раписывать этот варинт, а обобщил:
  

  Просто Дачник:
  А насос для колодца в таких условиях может быть любой. Хоть "малыш".

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Просто Дачник:
  А насос для колодца в таких условиях может быть любой. Хоть "малыш".

  Просто Дачник:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  Просто Дачник:
  На счет грюндфоса.... Если в колодце всего 80 см воды, то будет ли грюндфосовский насос нормально работать в таких условиях?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Просто Дачник:
  На счет грюндфоса.... Если в колодце всего 80 см воды, то будет ли грюндфосовский насос нормально работать в таких условиях?

  Просто Дачник:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Просто Дачник:
  Где будет стоять в такой схеме LP3? Это же обычное реле давления, только с "обратной" логикой. Как оно будет защищать насос от сухого хода?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Просто Дачник:
  Где будет стоять в такой схеме LP3? Это же обычное реле давления, только с "обратной" логикой. Как оно будет защищать насос от сухого хода?

  Просто Дачник:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Просто Дачник:
  Я думаю, не все так страшно. Безнапорная емкость не обязательно значит большое открытое зеркало воды. Емкость вполне может быть герметичной, но иметь в верхней части небольшое отверстие для входа/выхода воздуха. А чтобы не увеличивать влажность, к отверстию может быть присоединена трубочка (шланг), выходящая на улицу.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Просто Дачник:
  Я думаю, не все так страшно. Безнапорная емкость не обязательно значит большое открытое зеркало воды. Емкость вполне может быть герметичной, но иметь в верхней части небольшое отверстие для входа/выхода воздуха. А чтобы не увеличивать влажность, к отверстию может быть присоединена трубочка (шланг), выходящая на улицу.

  Просто Дачник:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  Если вентиляцию обеспечить невозможно, то, имхо, единственный выход - мембранный гидробак.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Если вентиляцию обеспечить невозможно, то, имхо, единственный выход - мембранный гидробак.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  Татьяна, прошу прощения, но в предыдущем сообщении я допустил ошибку, которую заметил г-н Просто Дачник:
  Действительно, при работе на открытый излив, т.е. в открытую безнапорную емкость, датчик сухого хода LP3 или любой другой вам просто вреден, т.к. будет препятствовать автоматическому старту насоса каждый раз после выключения.
  Т.е. это не страшно, но автоматизации по включению у вас уже не будет.
  .
  Но если делать без промежуточной емкости, а с мембранным баком, то оно нужно.

  Татьяна:
  Вот тут не понятно, как насос, находящийся в колодце, "поймет" что емкость пуста? С гидробаком понятно, там давление падает, насос включается...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Татьяна:
  Вот тут не понятно, как насос, находящийся в колодце, "поймет" что емкость пуста? С гидробаком понятно, там давление падает, насос включается...

  Татьяна:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Просто Дачник
  
  
  
  
  

• 

  Татьяна

  Да все верно, магистраль будет закопана на глубину промерзания, и войдет в цоколь дома, далее по подвалу в котельную, там и будет расположена емкость, либо гидробак, а уже оттуда разводка по этажам.
  Склоняюсь больше к варианту с емкостью, как никак запас воды в доме, на случай отсутствия в колодце.
  Спасибо за разъяснения моей ситуации, по насосу уяснила, что мне нужен не вибрационник, а какой принцип работы должен быть у насоса? А кроме Grundfos SQE, есть еще варианты? По датчикам вроде тоже понятно, спасибо!!!!

  Spy:
  В желании иметь воду круглый год...
  Просто если водопровод круглогодичный, то однозначно надо закапываться и принимать меры к непромерзанию магистрали. А это достаточно трудоемкая операция, плюс выбор технических решений.
  Опять же - насосы стоят не 10 копеек, имеют очень разные параметры, от которых цена сильно зависит...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  В желании иметь воду круглый год...
  Просто если водопровод круглогодичный, то однозначно надо закапываться и принимать меры к непромерзанию магистрали. А это достаточно трудоемкая операция, плюс выбор технических решений.
  Опять же - насосы стоят не 10 копеек, имеют очень разные параметры, от которых цена сильно зависит...

  Spy:
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Spy

  Правильней будет - на глубину НЕпромерзания
  

  Да любой центробежный(или вихревой - вобщем который с лопостями), который может работать в горизонтальной плоскости и с подачей, обеспечивающей вам желаемое давление... 10м подачи = 1бар давления...
  .
  Вобщем если хотите иметь на кране первого этаже 3 бар, то вам нужен насос примерно с 45-50м подачи.

  Татьяна:
  магистраль будет закопана на глубину промерзания

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Татьяна:
  магистраль будет закопана на глубину промерзания

  Татьяна:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Татьяна:
  А кроме Grundfos SQE, есть еще варианты?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Татьяна:
  А кроме Grundfos SQE, есть еще варианты?

  Татьяна:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Просто Дачник

  Собственно это меня и интересовало. В каком месте безнапорной системы должно стоять такое реле и от чего оно будет защищать?
  Дело в том, что если в системе нет напора, то давления в трубе перед насосом нет никогда, а после насоса давление есть, только когда насос работает. Но если насос работает, то после него давление есть, даже если вода на входе "закончилась". То есть пока гидроаккумулятор не опорожнится полностью, получается насос будет жужжать вхолостую?

  Spy:
  Не знаю что вы имели в виду, но LP3 - это защита от сухого хода, основанная на реле минимального давления - как только давление в трубе упадет ниже его уставки - оно отключит насос...
  Т.е. совершенно не важно в какой системе, напорной или безнапорной установлено LP3 - при снижении давления оно свою функцию выполнит.
  .
  А вот стартовать с ним напорная и безнапорная системы будут по-разному:
  1. Напорная в автоматическом режиме.
  2. Безнапорная - запуск руками.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Не знаю что вы имели в виду, но LP3 - это защита от сухого хода, основанная на реле минимального давления - как только давление в трубе упадет ниже его уставки - оно отключит насос...
  Т.е. совершенно не важно в какой системе, напорной или безнапорной установлено LP3 - при снижении давления оно свою функцию выполнит.
  .
  А вот стартовать с ним напорная и безнапорная системы будут по-разному:
  1. Напорная в автоматическом режиме.
  2. Безнапорная - запуск руками.

  Spy:
  
  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Spy

  Ничего подобного. Жужжать он будет всего несколько секунд, после окончания воды на входе - такая ситуация признана безболезненной для любого насоса.
  Оставшееся давление после истощения источника упадет в гидробаке очень быстро. При условии нормального водоразбора.
  А вот если расход будет очень мал, сравнимый с утечкой, тогда да - возникнет проблема.
  .
  Именно поэтому мне больше нравятся датчики сухого хода основанные на реле протока - они ставятся до гидроаккумулятора. И как только насос перестает подавать воду, поток через датчик прекращается и он отключает насос. А остаток воды в системе ты хоть еще целый год можно сцеживать с нужной тебе скоростью.

  Просто Дачник:
  Но если насос работает, то после него давление есть, даже если вода на входе "закончилась". То есть пока гидроаккумулятор не опорожнится полностью, получается насос будет жужжать вхолостую?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Просто Дачник:
  Но если насос работает, то после него давление есть, даже если вода на входе "закончилась". То есть пока гидроаккумулятор не опорожнится полностью, получается насос будет жужжать вхолостую?

  Просто Дачник:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

• 

  Татьяна

  Упс, ну да конечно, это примерно для МО 1,2-1,5 метра, хватит?
  Угу, по насосам поняла, пасибки.

  Spy:
  Правильней будет - на глубину НЕпромерзания

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Правильней будет - на глубину НЕпромерзания

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Просто Дачник

  Ну так я, собственно, о том же. Реле давления для защиты от сухого хода слабо подходит для безнапорных систем. Да и каждый раз включать насос кнопкой - геморой. Лучше действительно реле протока.
  Хотя на мой взгляд, вполне можно довериться поплавковым датчикам.
  
  
• 

  tatyana

  какой насос нужен для поднятия давления в водопроводе (частный дом)
  Хотим установить 2-хконтурный котёл НЕВА люкс.Вернее мы его установили ,но не можем запустить.У нас 2-х этажный дом, на 2-ом этаже стоит ёмкость в 400л.Закачивается туда вода через простой насос Малыш с колодца глубиной 12м.Так вот ,мы ходим ,чтобы вода с этой ёмкости поступала и в котёл и в отопление и в к раковинам.Дело в том,что у нас не хватает давления.Какой выход?Кто может поделиться своим или чужим опытомкакой насос нужен для поднятия давления в водопроводе (частный дом)
  
  
• 

  Spy

  Если вас в общем устраивает ваше давление, но его не хватает только для котла, то могу посоветовать поставить циркуляционных насос типа Grundfos UPA - у него есть несколько вариаций по мощности, но общее у них одно - автоматическое включение при появлении тока воды и ручной режим, вроде на три скорости... Второе нам не нужно, а вот первое будет запускать насос, когда вы отрываете кран на колонке. Давление будет повышаться примерно на 1 бар.
  .
  Если же вам не хватает давления везде, то могу посоветовать любой малошумящий насос для организации напорного водопровода.
  Например из поверхностных наиболее для этого подходит Grundfos MQ - это автоматическая насосная станция с двигателем, охлаждаемым перекачиваемой жидкостью и в пластиковом корпусе. Очень тихо работает.
  У других производителей я подобных моделей не встречал...
  Либо любой погружной насос, и обвязка для организации напорного водопровода(гидробак и всякие управляющие реле).

  tatyana:
  Хотим установить 2-хконтурный котёл НЕВА люкс.Вернее мы его установили ,но не можем запустить.У нас 2-х этажный дом, на 2-ом этаже стоит ёмкость в 400л.Закачивается туда вода через простой насос Малыш с колодца глубиной 12м.Так вот ,мы ходим ,чтобы вода с этой ёмкости поступала и в котёл и в отопление и в к раковинам.Дело в том,что у нас не хватает давления.Какой выход?Кто может поделиться своим или чужим опытом

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  tatyana:
  Хотим установить 2-хконтурный котёл НЕВА люкс.Вернее мы его установили ,но не можем запустить.У нас 2-х этажный дом, на 2-ом этаже стоит ёмкость в 400л.Закачивается туда вода через простой насос Малыш с колодца глубиной 12м.Так вот ,мы ходим ,чтобы вода с этой ёмкости поступала и в котёл и в отопление и в к раковинам.Дело в том,что у нас не хватает давления.Какой выход?Кто может поделиться своим или чужим опытом

  tatyana:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

• 

  Spy

  Наверно в данном случае, свободный излив для наполнения емкости, даже реле протока не нужно, т.к., как вы правильно заметили - стартовать кнопкой надо...
  .
  Так что все верно - управлять здесь надо только поплавковыми или трехэлектродными датчиками уровня воды.
  .
  Я, когда писал то сообщение, просто зациклился и перепутал системы, описывал обвязку для непонятно чего, т.е. частично для свободного излива и частично для напорной системы...:(((
  Но, Спасибо ВАМ, вовремя поправили.
  .
  Единственное что, здесь где-то было сообщение о возможности применения реле давления по типу стиральных машин - два сообщающихся сосуда, в одном из них датчик давления. Когда открытая емкость наполняется, то давление в камере с датчиком растет и он срабатывает...

  Просто Дачник:
  Лучше действительно реле протока.
  Хотя на мой взгляд, вполне можно довериться поплавковым датчикам.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Просто Дачник:
  Лучше действительно реле протока.
  Хотя на мой взгляд, вполне можно довериться поплавковым датчикам.

  Просто Дачник:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...