Подобрать насос и\или устройство автоматики
-
Alex
Здравствуйте!
Имею проблему с дебетом скважины и качеством воды, прежде всего железо до 20 мг.
Понимаю, что лучше сделать другую правильную глубокую скважину, но времена сейчас, сами понимаете((
Дебет источника такой, что насос типа МАЛЫШ не может выбрать всю воду.
Соответственно планирую поставить бак литров на 500 - 600, но на входе бака хочу установить эжектор, для обезжелезивания, а ему для работы нужно давление 2,5 - 3 атм. МАЛЫШ такое не дает, естественно. Ставить еще одну промежуточную емкость на 500 литров с насосом просто некуда. Вот и ищу систему насоса, которая при низком дебете сможет мне обеспечить заполнение бака под нужным давлением. пусть это будет мощный насос, но с контроллером, чтобы при окончании воды в дырке отключался, по времени, или пока вода не вернется на какой-то уровень. что это будет, датчики в скважине? или более совершенная в техническом плане конструкция? обычный погружной скважиный насос не очень подходит, так как при испытаниях моментально забивается песком. что посоветуете?
И был ли опыт использования т.н. Сверхзвуковых эжекторов для решения задачи обезжелезивания?
Спасибо.
-
Spy
Так что тебе нужно, чтобы насос всю воду из скважины вычерпывал?
В чем проблема с дебетом - он недостаточен или слишком велик???
Для чего недостаточен и для чего велик?
Чего ты сам хочешь?
А не фига его на дно кидать...
.
Насосов всего два типа - с электромотором и пропеллером и вибрационного типа.
Первые у тебя забиваются, вторые У ТЕБЯ давления не дают(хотя другие на давление не жалуются, ибо дает малыш давление более 2.5 бар) - получается тупик... Может ну его на фиг эту всю технику - колодец и ведра.
.
Не думал пригласить фирму, чтобы она тебе все рассчитала и установила?
.
А вообще автоматическая система состоит из:
1. Насос - любой с требуемым напором.
2. Реле давления - с требуемыми параметрами по давлениям.
3. Реле защиты от сухого хода(реле протока или реле минимального давления).
4. Напорный гидроаккумулятор - любой на требуемые давления и вообще по-желанию(т.е. можно и без него обойтись).Alex:
Имею проблему с дебетом скважины иНажмите, чтобы раскрыть...Alex:Alex:
Имею проблему с дебетом скважины иНажмите, чтобы раскрыть...Alex:
Дебет источника такой, что насос типа МАЛЫШ не может выбрать всю воду.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex:Alex:
Дебет источника такой, что насос типа МАЛЫШ не может выбрать всю воду.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex:
обычный погружной скважиный насос не очень подходит, так как при испытаниях моментально забивается песком. что посоветуете?Нажмите, чтобы раскрыть...Alex:Alex:
обычный погружной скважиный насос не очень подходит, так как при испытаниях моментально забивается песком. что посоветуете?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alex
Достаточен только для малыша, может с ним у меня проблемы, но он качает 200 л бочку минут 15, т.е. дебет скважины дай бог куб в час. имо это мало.Никто и не кидает.
Приглашал, и верю им, что надо бить новую дырку на 130 м. Все остальное ерунда. но как временно мне пойдет. не все ж время будет длиться кризис...
За перечень устройств спасибо. а не бывает ли всего в одном флаконе типа "итальянского" и недорого?Spy:
В чем проблема с дебетом - он недостаточен или слишком велик???Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
В чем проблема с дебетом - он недостаточен или слишком велик???Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
А не фига его на дно кидать...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
А не фига его на дно кидать...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Не думал пригласить фирму, чтобы она тебе все рассчитала и установила?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Не думал пригласить фирму, чтобы она тебе все рассчитала и установила?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Валерий
попробуйте водомёт, вроде говорят, что он к песку более благосклонен, но точно не знаю
а зачем промежуточную ёмкость, пусть малыш качает в ёмкость, там отстаивается песок, потом обычный поверхностный насос и обезжелезиватель
-
g_a
Спасибо за ответ.
Джилекс - так звали тело, которое "встало колом" на третье включение, забился песком напочь. так что обычный скваженный насос не подходит.Малыш песок не поднимает. хотя, как знать, может по этому он едва качает, что уже "поднял свое")))
Железа много, хочу обезжелезивать на такой установке, с сверхзвуковым эжектором [ссылка не работает]
А ей надо 2,5 - 3 на входе.Валерий:
малыш качает в ёмкость, там отстаивается песок, потом обычный поверхностный насос и обезжелезивательНажмите, чтобы раскрыть...Валерий:Валерий:
малыш качает в ёмкость, там отстаивается песок, потом обычный поверхностный насос и обезжелезивательНажмите, чтобы раскрыть...
ссылка не работает
-
Spy
Не, не так...
То, что малыш медленно наполняет бочку - не имете никакого отношения к дебету источника, но имеет прямое отношение к исправности насоса, его засоренности, глубины и длины трассы от насоса до бочки.
А откуда же в зоне всасывания насоса песок берется? Водяные что ли специально тебе пакостят?
У каждого насоса есть зона всасывания - обычно это метровый по высоте купол для правильно размещенного насоса.
.
Т.е. если у вас скважина песочная, то насос надо размещать примерно на 1.5 метра выше окончания перфорации трубы скважины.
Тогда песок, попадающий в трубу будет оседать и насос его поднять не сможет.
Если же насос расположен в зоне перфорации, то естественно, что он будет сосать все дерьмо из ближайших дырочек.
Ну правильно, они тебе предлагали самый выгодный для них вариант.
Правда он и для тебя выгоден в перспективе, хотя и достаточно затратный на первоначальном этапе.
У меня малыш толкал песок по трубе в 17 метров(7 по вертикали и 10 по горизонту). Эту забаву я сам прекратил. Т.е. 17 метров дюймовой трубы были забиты песком - насос опустил слишком низко.
Прочищал шланг этим же малышом...
.
1. Твой малыш может быть забит, хотя я в этом сомневаюсь, т.к. для того, чтобы его забить нужен непрерывный поток песка в достаточно большом количестве.
2. Малыш может плохо качать из-за:
- Нарушения герметизации - там две половинки насоса скрепляются через толстую резинку. Проверить подтянуть.
- Мембрана умерла - т.е. мембарна, которая воду и качает, высохла, стала жесткая или заросла, из-за этого не герметично прилегает и насос не развивает мощности.
- Забит входной фильтр - мало ли чего там к нему приклеелось и перекрыло входные отверстия...
- Пониженное напряжение.
.
Наиболее вероятная причина почему твой малыш плохо работает - менять мембрану и протянуть финты на корпусе.
.
Я тебе еще раз говорю - малыш нормальное давление дает. Т.е. напор у него небольшой(т.е. он в единицу времени малый объем воды может перекачать - даже самый новый и исправный), а давление он развивает очень приличное.
.
Строго имхо - в песчаной скважине вибрационный насос только вредит, т.к. постоянная вибрация разрушает складывающиеся водоносные жилы, тем самым обеспечивая стабильный источник взвешенного в воде мусора.
Не для погружников таких готовых наборов нет... Погружники считаются более серьезным девайсом и всю обвязку ты обычно можешь з
заказать при покупке-установке насоса в скважину...
.
Блок автоматики можно купить готовый, например:
1. Presscontrol 15 от грюндфуса - это реле давления и защита от сухого хода(датчик протока) в одном флаконе.
2. BRIO 2000 - блок автоматкии
3. Пампэла - блок автоматики, включая позиции специально для вибрационных насосов.
Ну и гидробак докупить...
Так что в этом нет ничего сложного - самое важное, чтобы возможности реле давления соответствовали возможностям насоса, включая токовые нагрузки(силовые контакты реле блока автоматики долджны выдерживать токи, потребляемые насосом).
Прессконтроль от грюндфуса в этом очень удобен - насос включается по датчику реле минимального давления, а выключается при отсутствии потока воды через датчик сухого хода, таким образом максимальное давление в системе ограничивается исключительно возможностями самого насоса.Alex:
Достаточен только для малыша, может с ним у меня проблемы, но он качает 200 л бочку минут 15, т.е. дебет скважины дай бог куб в час. имо это мало.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex:Alex:
Достаточен только для малыша, может с ним у меня проблемы, но он качает 200 л бочку минут 15, т.е. дебет скважины дай бог куб в час. имо это мало.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex:
Никто и не кидает.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex:Alex:
Никто и не кидает.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex:
Приглашал, и верю им, что надо бить новую дырку на 130 м.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex:Alex:
Приглашал, и верю им, что надо бить новую дырку на 130 м.Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:
Малыш песок не поднимает. хотя, как знать, может по этому он едва качает, что уже "поднял свое")))Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:g_a:
Малыш песок не поднимает. хотя, как знать, может по этому он едва качает, что уже "поднял свое")))Нажмите, чтобы раскрыть...Alex:
За перечень устройств спасибо. а не бывает ли всего в одном флаконе типа "итальянского" и недорого?Нажмите, чтобы раскрыть...Alex:Alex:
За перечень устройств спасибо. а не бывает ли всего в одном флаконе типа "итальянского" и недорого?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Просто Дачник
Все правильно пишите, Spy!
Малыш до 4 бар умеет качать. Правда производительность при этом практически нулевая.
Собственно сказать я хотел, что у Малыша паспортная производительность 500 или 600 литров в час. То есть 200-литровая бочка за 15-20 минут - это не свидетельство неисправности насоса, а абсолютно нормальный показатель для насоса этого типа.
-
vodol1440
А почему бы не попробовать насос GRUNDFOS UPS? Подача до 12.0 м3/час. -
Spy
Вообще-то UPS - это серия циркуляционных насосов, у них напор маленький, обычно меньше одно бара...
Зайдите на сайт грюндфуса и скачайте доки. Раздел документация - пункт техническая литература.vodol1440:
А почему бы не попробовать насос GRUNDFOS UPS? Подача до 12.0 м3/час.Нажмите, чтобы раскрыть...vodol1440:vodol1440:
А почему бы не попробовать насос GRUNDFOS UPS? Подача до 12.0 м3/час.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
g_a
Простите, а что же надо сделать, чтобы заставить давить его хотя бы 2,5 бара на входе системы очистки?
Ну да, так и есть
только вопрос - правила устройства электро установок допускают его установку в колодце - оформлении скважины? в нем всегда вода на дне, много или мало, но всегда. можно только на стену повесить, хотя вроде как IP44 должно хватить для таких условий размещения. в доме уже никак не установить - из колодца в дом одна труба.
Какой эжекторный насос поднимет 17 метров вверх до себя, и протолкнет еще три метра вверх и двадцать метров по горизонтали после себя. Я нашел только что-то типа Speroni APM 150
Сразу вопросы.
Обратный клапан куда ставить????
Датчик потока (защита от сухого хода) где ставить? на входе трубы? по ходу от забора к насосу? бывает ли такой датчик подводного исполнения?
Частота включений, скажем, 10, а то и 15 раз в час при интенсивном разборе не кончит насос? даже на итальянском сайте в инструкции не указана допустимая частота включения. зато написано, что бывает трех фазное исполнение. Интересно, пробовал ли кто взять регулятор частоты и управлять производительностью такого насоса? Или все таки рискнуть психикой и взять SQE.
И еще,Дак ваша ситуация уже встретилась со своим разрешением?
Спасибо.Просто Дачник:
Малыш до 4 бар умеет качать. Правда производительность при этом практически нулевая.Нажмите, чтобы раскрыть...Просто Дачник:Просто Дачник:
Малыш до 4 бар умеет качать. Правда производительность при этом практически нулевая.Нажмите, чтобы раскрыть...юля:
водомёт от Джилекса по кривой производительности у тебя будет качать как минимум 3,6 куба в час.Т.е как в нашем случае 2 ведра воды и всё насос просто отключается.Нажмите, чтобы раскрыть...юля:юля:
водомёт от Джилекса по кривой производительности у тебя будет качать как минимум 3,6 куба в час.Т.е как в нашем случае 2 ведра воды и всё насос просто отключается.Нажмите, чтобы раскрыть...юля:
поставить ижэекторный насос и подавать напрямую на систему фильтрацииНажмите, чтобы раскрыть...юля:юля:
поставить ижэекторный насос и подавать напрямую на систему фильтрацииНажмите, чтобы раскрыть...юля:
у нас похожая ситуацияНажмите, чтобы раскрыть...юля:юля:
у нас похожая ситуацияНажмите, чтобы раскрыть...
-
Татьяна
Мужчины помогите советом!!!!!
Есть дом на даче. Есть колодек. Как провести водопровод в дом. Что для этого мне надо купить? Я имею ввиду насово, трубы,шланги.....???????
-
Татьяна
Я имела ввиду колодец и насос -
Валерий
если нужен полный список с детализацией, то лучше обратиться непосредственно к установщикам, а в общих чертах, примерно так:
насос погружной
трубы
фитинги
запорная арматура
трос
кабель
бак
реле давления
манометр
автоматич. воздушник
кабельная муфта
+ ещё позиций десять по мелочи
-
Татьяна
Ну ничего себе!!!!!!!!!
Спасибо конечно большое Валерий что откликнулись. Может быть вы еще подскажете где найти установщиков? Это какие-то специально обученные люди или может установить любой сосед по даче который знает как это делается?
-
Валерий
ну если сосед умеет, то можно, конечно и к нему.
если хотите компанию, то можно обратиться и к нам, мы правда больше как-то по скважинам, но можно и колодец сделать, но по этому поводу лучше либо в личное сообщение или на мыло
-
Татьяна
Валерий, Спасио. Возможно воспользуюсь вашей услугой -
Spy
Воспользуйтесь, только сперва для себя решите что из себя должен представлять этот ваш водопровод...
.
Если делать капитально, то это надо капать глубокую(возможно от метра и глубже) траншею, чтобы вода не замерзала.
У вас есть место под траншею и землю из нее на период работ?
.
Потом надо знать взаимное расположение колодца и точек водоразбора.
.
Глубина колодца, статический и динамический уровни воды, дебет колодца, предположительно количество точек одновременного водоразобра.
Задачи, которы вы ставите перед своим водопроводом - только умывальник или несколько точек в доме, стиралка, баня, сортир, полив огорода...
.
Так же у вас есть выбор, в зависимости от условий, погружной насос использовать или поверхностную станцию... Станция обычно дешевле и проще как в установке, так и в эксплуатации... Погружной насос - если насос не подведет - вобщем и целом удобнее, хотя дороже как сам, так и его установка и обслуживание.
.
Хорошо, воду добыли и провели... Но встает вопрос ее утилизации - куда вы будете сливать использованную воду из своих мест пользования?
Значит встает вопрос об устройстве канализации, если у вас нет централизованной, и утилизации ее отходов(септик с дренажом или вывоз ассенизатором)
.
Обратиться к спецам - это лучший вариант. Но это обойдется вам очень дорого...Татьяна:
Валерий, Спасио. Возможно воспользуюсь вашей услугойНажмите, чтобы раскрыть...Татьяна:Татьяна:
Валерий, Спасио. Возможно воспользуюсь вашей услугойНажмите, чтобы раскрыть...
-
Spy
Он сам по себе давит..., если сам насос исправен - не сечет через прокладку между половинками корпуса, нормальная мембрана и номинальное напряжение в сети, примерно 220в.
Это хватает с лихвой.
.
Это как трактор - мощный, но ездить быстро и далеко не умеет.
По паспорту малыш толкает воду на 40 метров в высоту, а это соответствует 4 бар, при этом дебет на выходе у него самый минимум воды. Т.е. если бы он толкал на 10 метров, то пальцем трубу не зажмешь, а вот когда он толкает на 40 м, то сперва ты пальцем легко зажмешь трубу, но через некоторое время все равно вода пойдет.
На сколько мне известно насосные станции, за своим большинством, не предназначены для установки в сырых помещениях... Т.е. внутри шахты колодца поверхностную насосную станцию размещать некузяво...
Рядом - можно.
Ну это еще как посмотреть... Т.е. исходя из условий, которые у вас имеются - глубина колодца и динамический уровень воды...
С нулевой отметки практически любая насосная станция запросто будет засасывать воду в 70(примерно) метрах от источника...
Другое дело, что всасывающая труба должна быть жесткой, несминаемой создаваемым разряжением.
Практически любой насос с внешним эжектором - у них как бы стандарт глубины всасывания 20-25 метров, от 15 и глубже 30 бывают, но искать надо.
Одно НО - они все очень капризные, требуют исключительной герметичности всасывающей магистрали и чистую воду.
Если вода глубже 7-8 метров - наиболее целесообразно использовать погружные насосы.
На конец эжектора ставится обратный клапан и фильтр грубой очистки.
Они разные есть...
Если датчик на основе реле минимального давления, то ставится на выходе насоса поле гидробака.
Если датчик на основе реле протока, то в любое место системы, НО ДО аккумулирующего мембранного бака.
.
Датчик подводного исполнения называется - реле уровня жидкости - два электрода опускаются в жидкость, когда один из электродов оказывается вне жидкости, то срабатывает реле...
Т.е. защиту от сухого хода можно организовать разными способами и с разными затратами...
А на фига тебе 10-15 раз в час включать насос?
Здесь ведь у тебя некотрое время будет работать гидробак...
А вообще есть системы для защиты от частых включених - они просто блокируют подачу питания, думая, что в системе неисправность(утечки) и запустить систему можно только вручную. Если хочешь такого - купи реле, типа брио 2000, оно вроде имеет такую функцию.g_a:
Простите, а что же надо сделать, чтобы заставить давить его хотя бы 2,5 бара на входе системы очистки?Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:g_a:
Простите, а что же надо сделать, чтобы заставить давить его хотя бы 2,5 бара на входе системы очистки?Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:
только вопрос - правила устройства электро установок допускают его установку в колодце - оформлении скважины?Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:g_a:
только вопрос - правила устройства электро установок допускают его установку в колодце - оформлении скважины?Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:
в доме уже никак не установить - из колодца в дом одна труба.Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:g_a:
в доме уже никак не установить - из колодца в дом одна труба.Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:
Какой эжекторный насос поднимет 17 метров вверх до себя, и протолкнет еще три метра вверх и двадцать метров по горизонтали после себя. Я нашел только что-то типа Speroni APM 150Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:g_a:
Какой эжекторный насос поднимет 17 метров вверх до себя, и протолкнет еще три метра вверх и двадцать метров по горизонтали после себя. Я нашел только что-то типа Speroni APM 150Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:
Обратный клапан куда ставить????Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:g_a:
Обратный клапан куда ставить????Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:
Датчик потока (защита от сухого хода) где ставить? на входе трубы? по ходу от забора к насосу? бывает ли такой датчик подводного исполнения?Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:g_a:
Датчик потока (защита от сухого хода) где ставить? на входе трубы? по ходу от забора к насосу? бывает ли такой датчик подводного исполнения?Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:
Частота включений, скажем, 10, а то и 15 раз в час при интенсивном разборе не кончит насос?Нажмите, чтобы раскрыть...g_a:g_a:
Частота включений, скажем, 10, а то и 15 раз в час при интенсивном разборе не кончит насос?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Татьяна
Ну вы и заморочили меня. Я не думала что это так все сложно.
А дорого - это сколько? Ну хоть приблизительно.
А есть какая-нибудь литература - ну типа сделай сам. Самоучитель по водопроводу.
-
Spy
Ну извините, не думал, что так нагружу, да еще перед новым годом, когда забот и так выше крыши...
Понятия не имею, даже приблизительно...
Но могу перечислить предполагаемые пункты сметы:
1. Выезд спеца на место и оценка фронта работ.
2. Разработка проекта, при чем с нуля, т.к. вы не готовы предоставить требуемую инфу по тому, что вам надо.
3. Подбор оборудования и материалов.
4. Земляные работы.
5. Монтаж и пусконаладка.
6. Стоимость оборудования и материалов.
.
Примерно из таких этапов и будет комплектоваться конечная стоимость. Они могут быть неявные, но все это будет учтено в счете.
.
Цену можно значительно уменьшить, если часть работ выполнить своими силами, но чтобы эти работы не пришлось потом переделывать из-за неправильного исполнения.
.
А вы обратитесь к Валерию - пусть он вам примерную стоимость озвучит, за одно вопросы разные позадает... Он же вроде как предлагал помощь. Может его цена и условия вас удовлетворят...
Может и есть, не знаю...
Знаю что есть просто статьи по отдельным видам, например, как подобрать насос... Так же можно найти душеизлияния на тему:"как я делал водопровод у себя"...
Но это все не то...
.
Вы лучше не впадайте в транс, а попытайтесь, хотя бы для себя, ответить на означенные мной позиции... Если что непонятно от чего и для чего - здесь всегда подскажут.
.
Я это все к тому, что считаю, что лучше знать как устроено домовое хозяйство... Тогда и проблем с ним меньше и отношение более аккуратное и бережное, да и вызывать людей будете обдумано, а не просто "у меня это, вода из крана не течет"... Ведь выезд спеца на место стоит денег, и, имхо, сколько бы денег у вас ни было, бросаться ими не стоит...Татьяна:
Ну вы и заморочили меня. Я не думала что это так все сложно.Нажмите, чтобы раскрыть...Татьяна:Татьяна:
Ну вы и заморочили меня. Я не думала что это так все сложно.Нажмите, чтобы раскрыть...Татьяна:
А дорого - это сколько? Ну хоть приблизительно.Нажмите, чтобы раскрыть...Татьяна:Татьяна:
А дорого - это сколько? Ну хоть приблизительно.Нажмите, чтобы раскрыть...Татьяна:
А есть какая-нибудь литература - ну типа сделай сам. Самоучитель по водопроводу.Нажмите, чтобы раскрыть...Татьяна:Татьяна:
А есть какая-нибудь литература - ну типа сделай сам. Самоучитель по водопроводу.Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.