Абиссинский колодец - расскажите как забивать?

• 

  Александр

  Люди.Кто делал сам этот колодец.Скажем точнее,кто забивал его.Расскажите каким макаром забивать?Много читал вариантов и не могу понять.Там где бьем резьба, пусть даже муфта.Неужели это выдержит ударов.Поделитесь братья мыслями.Спасибо.
• 

  Spy

  Значит плохо читал... Т.к. бьем мы не по торцу трубы, а по упору, закрепленному на теле самой трубы, бьем перемещающимся по той же самой трубе грузом. Соединение же труб у нас остается в муфте и при плотном заворачивании труб никак не страдает.

  Александр:
  Расскажите каким макаром забивать?Много читал вариантов и не могу понять.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр:
  Расскажите каким макаром забивать?Много читал вариантов и не могу понять.

  Александр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  Ну вот к примеру, описание процесса и конструкции:
  http://stroim-domik.ru/article/a-107.html
  http://www.lare.ru/articles/?id=62
  
  
• 

  Роман Исаакович

  Подскажите пожалуйста, где можно купить бур и всё остальное для бурения такого колодца?
• 

  Spy

  Абиссинский колодец не бурят, так что буров к нему ты не купишь.
  А в чем проблема сделать это все самостоятельно - берешь трубу, сверлишь в ней кучу дырок, потом привариваешь чушку стальную, заточенную..., нарезаешь соединительные резьбы... И всех делов...
  Обрати внимание - максимальный диаметр этого наконечника больше диаметра соединительных муфт и труб - это надо чтобы труба не зажималась грунтом во время забивки. Потом эти щели затянет.
  Т.е. оборудование тебе сделает любая шабашкина бригада, имеющая сварку.
  Проблема только в грузе, но и это можно найти, хотя бы у железнодорожников или на стройке, в конце концов из бетона отлить с армированием.
  Треногу и блок - тоже легче легкого...
  Самое трудное - не забить этот ствол в землю, а не грамотно расположить зону фильтра в водоносном пласте.
  Проблема грамотности заключается в том, что ты не срезаешь грунт, а проминаешь его, заваливая края водоносных жил, поэтому зачастую проскакиваешь воду...

  Роман Исаакович:
  Подскажите пожалуйста, где можно купить бур и всё остальное для бурения такого колодца?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Роман Исаакович:
  Подскажите пожалуйста, где можно купить бур и всё остальное для бурения такого колодца?

  Роман Исаакович:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Александр

  А какой диаметр труб брать и какой длинны ?И еще вопрос,как устроить шариковый клапан внутри трубы?И самое главное какая тонкость чтобы не проскачить воду?
• 

  Spy

  Обычно до 2".
  

  Если вы не предполагаете использовать ручной насос - которым качать воду надо, то клапан не нужен. Если я правильно понимаю его назначение.
  А сделать его:
  1. берете невысокий цилиндр, вытачиваете в нем полусферу под некоторую часть вашего шарика и в центре высверливаете отверстие. Прилегание шарика к полусфере должно быть плотным.
  После этого в трубе на некотором расстоянии от ее конца(немногим больше, чем высота шарика вложенного в цилиндр), сверлите 2 отверстия друг против друга, в которые вставляете шпильки, ограничивающие ход шарика.
  Вставляете цилиндр с шариком в трубу и прикручиваете к участку трубы с фильтром при помощи муфты. Как крепить цилиндр в трубе - можете его изготовить для тугой посадки, а можете с фланцем... При скручивании труб фланец зажмется между двумя трубами в муфте.
  2. можно взять обычный обратный магистральный клапан и использовать его как соединительное устройство двух труб:
  
  

  ))
  Это самое трудное...
  1. Периодически проверять наличие воды в уже забитой трубе...
  2. Постоянно лить воду в забиваемую трубу, при проходе через водный пласт вода из трубы должна резко уйти - так говорят, сам не проверял...
  3. В обоих случаях лучше ориентироваться, если есть такая возможность, на глубины водных источников у соседей. Колодцы как раз роют до водного пласта - в сам пласт обычно не заходят, а просто пробивают тонкий слой грунта в нескольких местах(например ломом, дальше вода сама себе проходы расширит), т.к. если пласт полноводный, то можно не успеть выбраться из колодца...
  .
  Например у нас на даче водоносный слой очень широкий, но если внимательно просмотреться, то все колодцы стоят примерно на одной прямой, и глубина у них практически одинаковая +-1 метр... Зато вот качество воды и дебет почему-то у всех разные ))

  Александр:
  А какой диаметр труб брать и какой длинны ?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр:
  А какой диаметр труб брать и какой длинны ?

  Александр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Александр:
  И еще вопрос,как устроить шариковый клапан внутри трубы?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр:
  И еще вопрос,как устроить шариковый клапан внутри трубы?

  Александр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  Александр:
  И самое главное какая тонкость чтобы не проскачить воду?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр:
  И самое главное какая тонкость чтобы не проскачить воду?

  Александр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

• 

  Александр Иванович

  Более 15 лет на своем участке пользую скважины "абиссинский колодец". Примерно раз в 3 года вледствие повышенной железистости водоносных песков приходится выдергивать фильтр и очищать его от "железной кирасы" (рубашки из сцементированного гидроокислами железа песка). Реальный опыт имею. До водоносного слоя дохожу приемной коронкой длиной 25 см (труба с 2 прорезями длиной 10-12 см, шириной около 1 см и заточенными крями, чтобы забирать внутрь материал), который входил в самый первый покупной комплект для абисс. колодца. Диаметр коронки - 1,5 дюйма. Коронка накручивается на трубу длиной 1,5 м (наиболее удобный размер), труба ставится на место скважины и заглюбляется посредством поворота газовым ключем.Через каждые 25 см. бур вытаскивается на поверхность и освобождается от грунта, набивжегося в коронку. Так бурите по сухой породе до водоносного слоя. Мокрый материал в коронке не удерживается. Поэтому поймете сразу, что дошли до линзы с водой. Если вода близко (до 1,5 м), можно бурить буром садовода (шнек. А то я видел, что некоторые просто копают яму до водоносного слоя, а потом уже в яме забивают фильтр. Фильтр и колонну труб лучше взять из оцинковонного железа диаметром 1 дюйм. В фильтре наконечник, о котором писал Роман Исакович можно сделать из березы - быстрее и дешевле сделать. Диаметр наконечника должен не 5-6 мм быть шире диаметра фильтра на 5-6 мм, чтобы не травмировалась сетка фильта. Сам фильтр - это перфорированная труба (перфорация не должна доходить до его нижней части, здесь необходимо метсо для ила). Я делаю 4 ряда перфорации с отвестиями около 1 см на рсстоянии 1,5-2 см, в шахматном расположении по рядам. На трубу намативается и хорошо закрепляется сетка (лучше пропаять) из латуни. В идеале "галунное" плетение, но можно и квадратное, но в 3 слоя. Для увеличения пропускной способности фильтра желательно между рядами напаять проволку, чтобы между сеткой и трубой был зазор. Фильтр заводской пружинный - нормально. Только обратите внимание на его мембрану. Платмассовую не бурите, развалится от гидроудара. Найдите фильтр с меи\таллической мембраной. Я забиваю колонну труб с фильтром кувалдой через доску. Главное не обязательно бить сильно, а надо бить "дробно". От сильного удара страдает мембрана фильтра. И к сожалению вы это обнаружите только тогда, когда сделаете скважине и поймете, что фильтр не держит. Знаю, что еще есть способ забивки фильтра трубой больщего диметра, у которой заварен конец и залит свинцом. Удар получается направленным и смягченным свинцовой прокладкой. Ди вес трубы и свинца - приличный. Глубину определите по ближайшим скважинам или колодцам (с учетом рельфа), исходя из этого подготовьте колонну. Длина свечи (одна труба)-1,2-1,5 м. Такие удобнее забивать. Забиваете первую свечу, когда она приблизится к грунту, наворачивайте через муфту следующую ипродолжайте бить дальше. Хорошо одновременно вращать трубу, но только не навстречу оборота сетки, иначе ее сдерете.
• 

  Tagirjan

  В первую трубу с отверстиями набиваешь веревку прочную, чтбы можно было выташить-она недает забиться трубе или пов. соль, которая растворится в воде и бьешь
• 

  Spy

  Александр, не надо мне на е-майл писать, если разве только как дубль, к сообщению, размещенному на форуме...
  

  А при чем здесь ручной насос?
  Вообще же, вот эти неглубокие скважины маленького диаметра как раз под ручной насос и предназначены - дебет у них обычно небольшой, да и глубина как раз под стать простой физике.
  .
  Твой товарищ прав лишь отчасти...
  Существует два вида насосов - т.с. обычные(типа нашей старой камы) и самовсасывающие.
  Обычные действительно надо сперва заполнять водой полностью.
  А вот самовсасывающие, имеют на борту встройнный эжектор, который удаляет воздух из всасывающей магистрали самостоятельно, и для его работы и первоначального запуска достаточно заполнить водой только полость с крыльчаткой(пара литров), все остальное он сделает сам.
  .
  Т.е. приобретая насос надо интересоваться его типом и процедурой запуска. В насосных станциях обычно ставят самовсасывающие, но не всегда.
  .
  Есть также насосы с внешним эжектором, предназначенные для подъема воды с глубин до 30-40 метров... Но это отдельный разговор и очень большой гиморой...
  
  

  Александр:
  А разве получится без ручного насоса достать воду из скважины? Мне говорил один товарищ,что нужно сначала прокачать воду через насос и потом включать его.Или существуют насосы которым этого не требуется?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр:
  А разве получится без ручного насоса достать воду из скважины? Мне говорил один товарищ,что нужно сначала прокачать воду через насос и потом включать его.Или существуют насосы которым этого не требуется?

  Александр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Spy

  Не понял... Если есть колодец, то зачем тебе скважина?
  .
  Для будущей скважины тебе никто ничего не посоветует, т.к. неизвестны глубина и диаметр твоей скважины, не известно где будет располагаться насос относительно скважины, неизвестен дебет скважины и водоразбор...
  .
  Водоснабжение делается следующим образом(очень грубо):
  1. Составляется список водоразборных точек и одновременный и общий водоразбор.
  2. Берется карта подземных вод вашего района.
  3. Прикидывается сколько и какой воды вы можете получить на той или иной глубине.
  4. Делается пробное бурение.
  5. Бурится скважина или строится колодец.
  6. Определяются параметры получившегося источника и качество воды.
  7. Результат сопоставляется с планируемым.
  8. Проектируется система, выбирается насосное оборудование, етс...
  Чем больше источник удовлетворяет планируемым требованиям, тем меньше и проще проектирование...
  Чем сильнее отличатся - тем больше гимора, может потребоваться двухнасосная система с промежуточным безнапорным аккумулятором воды, либо вообще придется новый источник сооружать.
  .
  С абиссинским колодцем, в виду его очень малого дебета, скорее всего именно двухнасосную систему и придется строить, если вы планируете делать автоматическое водоснабжение...
  Для насоса их вашей скважины, при условии,ч то глубина будет 7-8 метров, а насос будет расположен не далее 9 метров от скважины, подойдет любой самовсасывающий насос, например:
  http://www.evromash.ru/catalog/nasos/pedrollo/9pedrollo/
  http://www.pumps-seals.ru/main/pumps_marks/view/PMID__2/hook__1-642915040-default-1
  Или любой другой самовсасывающий на глубину всасывания 7+ метров...
  К нему обязательно обратный клапан, реле сухого хода.
  .
  Далее потребуется промежуточная аккумуляторная емкость.
  К ней необходимо приобрести реле уровня воды, которое будет управлять первым насосом - это может быть как обычный поплавковый датчик, так и любой другой датчик уровня. Его контакты должна быть расчитаны на ток насос.
  .
  Второй насос, который будет осуществлять напорное водоснабжение: фактически любая самовсасывающая насосная станция(готовая или ее можно собрать самостоятельно из стандартных комплектующих). Из электроники должна быть снабжена реле давления, котрое будет включать и отключать насос, датчик сухого хода(или еще один датчик уровня воды в промежуточной емкости).
  Напорный мембранный гидроаккумулятор.
  .
  Собственно все. Естественно все перечисленное очень грубо и, возможно, что-то лишнее, а чего-то я забыл упомянуть...
  Так что это прямое указание, а лишь примерный перечень.

  Александр:
  Рядом с домом колодец и его глубина примерно 7 метров.Посоветуйте какой насос для будущей(если у меня она конечно получится)скважины покупать?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр:
  Рядом с домом колодец и его глубина примерно 7 метров.Посоветуйте какой насос для будущей(если у меня она конечно получится)скважины покупать?

  Александр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Александр

  Спасибо за ответ.Примерно все понятно.А о колодце,он общий,деревенский и опускать в него можно только ведра.Просто не хочется портить отношения с местными жителями.Ведь мы туда приезжаем только летом.Далековато,но супер красиво.Волга.
• 

  Spy

  Ну мы тоже на даче только в теплое время, однако рыли колодец(скважина с достаточным дебетом недоступна по причине невозможности подъезда бурильных машин), а ударным методом(кидают трубу, вытягивают и очищают от грязи, опять кидают) у нас никто там не работает... Самому же это как-то лениво было... К тому же просто по-привычке сразу хотели колодец - электричество бывает отсутствует, так можно ведрами тягать, а со скважиной и без электричества воды как бы не очень добудешь(генератор надо иметь, его где-то надо хранить, чтобы не уперли, обслуживать, етс...). Вобщем колодец форева!!!

  Александр:
  А о колодце,он общий,деревенский и опускать в него можно только ведра.Просто не хочется портить отношения с местными жителями.Ведь мы туда приезжаем только летом.Далековато,но супер красиво.Волга.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр:
  А о колодце,он общий,деревенский и опускать в него можно только ведра.Просто не хочется портить отношения с местными жителями.Ведь мы туда приезжаем только летом.Далековато,но супер красиво.Волга.

  Александр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  Александр

  Я ,так тоже думаю.(с электричеством напряга нет).Форева- однозначно.
• 

  Ник

  Александр Иванович!Метод бурения у вас конечно оригинальный!
  Вопрос:Газовым ключом скажем на 5 м - это реально? И как вытаскивать(а главное раскручивать трубы) с такой глубины? Хотя с другой стороны экономия на сварочных работах(наконечник)и на бабке с подбабкой.
  2-й вопрос к Spy: Если обратный клапан(с шариком или магистральный)стоит внизу,сразу за фильтром,то каким образом вода окажется в трубе,ведь водоносные слои на этой глубине не имеют никакого давления,
  а те пол метра трубы в воде,смогут ли поднять металлический шарик?
  Да ,и кстати,если лить воду в трубу,то она вообще придавит шарик?
  Насчет отсутствия электричества: подсоединяете автомобильный инвертор 12В-220В(стоит где-то 1000руб)к аккумулятору машины и качайте эл.насосом.