рубли
Главная >Статьи

Замерзла труба под землей!!!

  • Помогите пожалуйста советом!!! Замерзла труба водопрорводная, в метрах 15 от дома, под дорогой. Незнаю насколько она углублена, врядли 1.70, теплоизоляция - труба в трубе. Сантехник божится, что все технологии соблюдал, говорит, вот увидите в июне воды не будет, а там засор у вас какой-нибудь. Верится с трудом. А сидеть еще 2 месяца без воды с малышкой на руках...
  • если санехник "божится", то надо проверить, была ли закладка на 1,7 метра, если нет, то ничего он там не соблюдал и это его просчет и вина, а все теплоизоляции - ерунда
    какой диаметр трубы, что бы она могла засориться?
    было ли водопользование до замеразния или типа "нас не было месяц ...", по-подробнее расскажите, соответсвенно попрубую предложить один из вариантов, имеющихся в наличии
    через сколько метров имеется прямой доступ?
    в общем по-подробнее






  • Не знаю, можно ли взять что-то с сантехника, насколько я понимаю, он понятия не имеет, что теперь делать, приезжать отказывается. Знаю. что диаметр внешней трубы 2.8 см. Водопользование должно было быть, мы уезжали на ночь, но оставляли струйку??, когда приехали кран был открыт??, а воды не было((( Возможно, но очень маловероятно, что глюкануло, но почему-то мысль, что заморозились пришла не сразу, думали воду отключили, такое у нас часто, и потом самые морозы то прошли, хотя по ночам бывает до 20. Прямой доступ имеетля через ~30 метров, в доме. Еще есть какой-то запасной труднодоступный кран у забора. Говорят можно арматуринами и сварочным аппаратом землю пргреть, но боязно, неумеючи - то.
  • "хорошего вы сантехника завели", надеюсь, понимаете какой тряпкой и куда его гнать надо :grin:
    вряд ли, конечно труба засорилась или были ранее прецеденты?
    вообще-то надо бы поболее диаметр закладывать на такие прогоны, около 40 мм в пластике - самое оно
    я так понимаю, у вас пластиковая труба? тогда какой-то странный диаметр или это металлопластик
    если металл, то можно греть сваркой на самом низком токе с двух сторон
    в общем варианты есть такие:
    1. если есть прямой участок, то можно нагревать что-то типа арматуры и сувать, пока не растопица
    2. максимально близко, по возможности, подойти к мету замерзания через какой-нить отвод или что там есть и ввиде откачки (грушей, шприцем и т.п.) откачиваем незамерзшую воду, возможно потребуется удлинитель ввиде кембрика, после того как откачано это дело, надо таким же макаром закачивать кипяток с солью, т.е. закачали кипяток, потом его же убрали и так далее, соотв. убирать - обязательно
    3. если опять же есть прямой участок, можно каким-нить шлангов из вншней системы дать напор, т.е. шланг - внутрь трубы и напор
    4. если место промерзани известно чётко, то просто докопаться до него и отогреть, тут уж вариантов море, начиная от фена обычного, до чайника с кипятком
    конечно все это работает, когда место заморозки близко, у вас чё-то конечно далековато, конечно, но если данные варианты неприемлимы, то все-равно надо перекладывать трубу, во-первых на нормальную глубину, во-вторых что бы нормальный диаметр, поэтому может сейчас зацепить работяг и пущай копают, цены сейчас не выше, чем летом, а копать все равно надо будет, как говорица, если нет разницы, зачем покупать ...
    если существует опасность, действительно загрязнения трубы (я честно говоря, я даже не представляю как это), то можно на распределительном колодце (это который от основной трубы в вашу троица) поставить фильтр какой-нить с покрупнее ячейкой, кстати а с распредколодца не ближе подобраться к месту заморозки?
    приезжать отказывается
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    приезжать отказывается
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin:





















  • Уж коль моя ветка переползла сюда....
    Я предполагаю, что замерзло у меня под фундаментом - т.е. мороз бодренько пробежал вниз по бетону, а там и до трубы недалеко.
    Попробовал копать снаружи у фундамента - хихи, и так строймусор, да + мороз. Кембриком пробовал, но не проходит поворот на горизонтальный участок. Попробую в выходные снять вертикальную часть стояка и опять заливать кипятком. Места только очень там мало
    А теперь на будущее: как вариант, взять греющуюю ленту, что для незамерзающих кровель, обмотать трубу, проложить ее в большой трубе до колодца ( или, если версия с фундаментом подтвердится, только в зоне фундамента) и в суровые зимы подогревать планету Земля.
    Специалисты, это реально?




  • соль без всякого кипятка очень помогает и она проходит сама все повороты, типа как "тирет" для каналий, только концентрацию давайте большу, ну и время ессно
    если все установлено и закопано правильно, то ничего замерзать не будет и не должно, проверено на собственном доме в котором живу
    все ленты и прочее - не панацея, лучше сделать или переделать по-правильному, чем всякие непонятные ноу-хау



  • Понятно, зачем бабки таскали соль мешками :smile3:
    По поводу "правильно" - дом перестроил прошлым летом, до этого была халупа почти без фундамента, и никогда не мерзло, а в 70-тых морозы были - не чета нынешним. Если бы промезло из-за глубины - вся улица бы уже маялась, у всех примерно одинаково трубы лежат - у нас 1.6 м песка, дальше кондовая глина, не прогрызешь
    Т.е. все видимо, из-за единственного изменения - стал глубокий фундамент. Под ним и надо утеплятся, а как? Хоть тонну урсы намотай - без притока тепла все равно вымерзнет как мамонт в яме:smile3:

  • не может быть!
    я более 10 лет занимаюсь этими делами и всегда, всё было нормально, никто не замеразл, ну если не считать "по своей дури", ввиде не закрыли крышку кессона, забыли закрыть продухи на зиму и прочее
    какой у вас фундамент, какая глубина, есть ли подвал или подпол, их размер, на сколько закопана труба и где она выходит, постоянное ли отопление в доме (хотя это не принцитпиально)
    если дадите ответы на вопросы, я скажу, что не так и не там
    p.s. урса не является утеплителем во влажных и мокрых средах, она гигроскопична и толку от неё - ноль, вообще утепять надо немного другое, если надобно, можно рассказать чего, где и как
    Т.е. все видимо, из-за единственного изменения - стал глубокий фундамент. Под ним и надо утеплятся, а как? Хоть тонну урсы намотай - без притока тепла все равно вымерзнет как мамонт в яме
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Т.е. все видимо, из-за единственного изменения - стал глубокий фундамент. Под ним и надо утеплятся, а как? Хоть тонну урсы намотай - без притока тепла все равно вымерзнет как мамонт в яме
    Нажмите, чтобы раскрыть...







  • Вы не могли ли поподробнее рассказать о данном варианте, оччень хочется попробовать. Соли влили немеренно, компрессор завгубили... Далековато замерзло конечно, шланг не протолкнуть, да и воды горячей, да под напором особо взять неоткуда. Труба наружная металлическая, может выйдет чего. Еще одна загвоздка, замерзло видно под дорогой, хотя может и под забором с бетонным фундаментом, дорогу копать не разрешили, поэтому трубу прорбивали, сантеник говорит камень там еще какой-то был огромнейший, может он промерз.
    если металл, то можно греть сваркой на самом низком токе с двух сторон
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    если металл, то можно греть сваркой на самом низком токе с двух сторон
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Грунт: 1.6м песка, дальше моренная глина. Фундамент - примерно 1.3 м, глубже не полез из-за глины. Труба на уровне 1.5м, 3/4 "
    ПОдвал(пока еще подпол) - т.к. полы не уложены (просто накидано досок), то пока очень теплый, в морозы 10град было в подвале. В другой части дома - пол двойной, подвал в рост, тепло - картошка растет - в новой части дома сделаю так же.
    Но там, где сейчас выходит стояк - угол фундамента и незаделанный тамбур с железной дверью, т.е. при открывании получаем волну холода в область стояка, и угол фундамента в инее.
    Сейчас на глубине 1.5м в земле (я докопался до изгиба стояка), 20 см от условной вертикали фундамента t=3градуса


  • Алексей, вы выяснили где точка промерзания?
    скорее всего у вас пошел мороз по фундаменту, а там до трубы остается, получается всего 20 см, могло там прихватить, надо трубу копать на 1,7 метра, а не 1,5 м и диаметр совсем маленький и для замеразния и для гидродинамики
    естественно и угол - то же не самое удачное место, в общем если в подполе всегда плюс, труба от фундамента в вертикальном поожении, т.е. от стенки подпола отстоит на приличное расстояние, то вариант только один остается, что под фундаментом, но вряд и похоже на это, глубокова-то для промерзания, что-то, мне кажется в диапазоне подпола не то, надо, конечно смотреть
    думаю, когда утплите тамбур и прочее, что с этим связано, проблем не будет
    в данной ситуации, как и говорил соль + горячая вода + отсос воды + фен (можно обычный)
    если есть какая-нить мощная тепловая пушка, можно её туда направить

    для Брален:
    если б труба была закопана на правильную глубину, то никакой камень бы не замерз и труба, так же
    значит если труба металлическая (только) и нет посредине никакого пластика и прочего, то нужно взять сварочник и подсоединить его с одной стороны и с другой к трубе, возможно с ипользованием удлинителя и на низком токе "греем" трубу
    другой вариант (опять же для металла) берем паяльную (бензиновую или газовую) пяльную лампу или горелку и греем просто трубу с конца, который ближе к месту замерзания, времени уйдет много, поэтому нужно поставить так, что бы не держать в руках, тем не менее все должно отогреться, только надо отсоединить пластик, если он где-то поблизости прикручен к месту нагрева
    с металлической трубой, всмысле разморозки по-проще, чем с пластиком, но при замеразнии металлической её 90% рвет, пластик же не рвет вообще, но и отгреть сложнее
    насчет греть землю, то это лучше делать с помощью костра - это как бы и для пластика и для металла





















  • Греть землю не обязательно
    возьмите скорлупы их экструдированого полистирола (у Пеноплэкса есть такие) и утеплите конструкцию (трубу и кабель) весь нагрев пойдёт на трубу,
    А Плэкс в земле работает без защиты (не янет в себя воду)
    С уважением, Сергей Б.
    Уж коль моя ветка переползла сюда....
    Я предполагаю, что замерзло у меня под фундаментом - т.е. мороз бодренько пробежал вниз по бетону, а там и до трубы недалеко.
    Попробовал копать снаружи у фундамента - хихи, и так строймусор, да + мороз. Кембриком пробовал, но не проходит поворот на горизонтальный участок. Попробую в выходные снять вертикальную часть стояка и опять заливать кипятком. Места только очень там мало
    А теперь на будущее: как вариант, взять греющуюю ленту, что для незамерзающих кровель, обмотать трубу, проложить ее в большой трубе до колодца ( или, если версия с фундаментом подтвердится, только в зоне фундамента) и в суровые зимы подогревать планету Земля.
    Специалисты, это реально?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Уж коль моя ветка переползла сюда....
    Я предполагаю, что замерзло у меня под фундаментом - т.е. мороз бодренько пробежал вниз по бетону, а там и до трубы недалеко.
    Попробовал копать снаружи у фундамента - хихи, и так строймусор, да + мороз. Кембриком пробовал, но не проходит поворот на горизонтальный участок. Попробую в выходные снять вертикальную часть стояка и опять заливать кипятком. Места только очень там мало
    А теперь на будущее: как вариант, взять греющуюю ленту, что для незамерзающих кровель, обмотать трубу, проложить ее в большой трубе до колодца ( или, если версия с фундаментом подтвердится, только в зоне фундамента) и в суровые зимы подогревать планету Земля.
    Специалисты, это реально?





    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Внутри металлической пластиковая труба, возможен ли этот вариант?
    Костер бы с удовольствием, но посреди проезжей дороги...
    значит если труба металлическая (только) и нет посредине никакого пластика и прочего, то нужно взять сварочник и подсоединить его с одной стороны и с другой к трубе, возможно с ипользованием удлинителя и на низком токе "греем" трубу
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    значит если труба металлическая (только) и нет посредине никакого пластика и прочего, то нужно взять сварочник и подсоединить его с одной стороны и с другой к трубе, возможно с ипользованием удлинителя и на низком токе "греем" трубу
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    насчет греть землю, то это лучше делать с помощью костра - это как бы и для пластика и для металла
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    насчет греть землю, то это лучше делать с помощью костра - это как бы и для пластика и для металла
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • если металлический чехол а внутри пластиковая труба, то такое может быть, но сильно греть тогда металлическую трубу нельзя, пластик где-то с ней соприкасается и может поплавитьсся, тут можно предложить греть небольшими порциями или источником не сильно горячим
    Внутри металлической пластиковая труба, возможен ли этот вариант?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Внутри металлической пластиковая труба, возможен ли этот вариант?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Спасибо всем, однако же ждем потеплений.
  • Я не специалист, но сделал у себя именно так. "Специалисты" у меня в доме (когда он еще не был моим) проложили трубу на глубине 2 см под полом неотапливаемого пристроенного подвальчика. Копать глубже было жутко влом. Только сделал я вот так: [ссылка на изображение не работает]
    То есть пластиковая труба, вдоль нее греющий кабель, потом теплоизоляция, потом гофрированный шланг большого диаметра просто для того, чтобы защитить теплоизоляцию от сдавливания землей. Это все закопано и залито бетоном, а собственно труба с водой проталкивается внутрь самой внутренней трубы (синуго цвета на снимке). Кабель саморегулирующийся, так что я думаю потребляет 8 ватт на погонный метр длины, так как прогреваться должен быстро, а тепло там держаться должно хорошо.
    В результате, когда у меня в конце самых морозов отключился централизованный водопровод, резервный, в котором, собственно и сделано это "подогревание", заработал без каких-либо проблем. Несмотря на то, что расхода воды там не было пару месяцев при температуре на улице было -30.
    А теперь на будущее: как вариант, взять греющуюю ленту, что для незамерзающих кровель, обмотать трубу, проложить ее в большой трубе до колодца ( или, если версия с фундаментом подтвердится, только в зоне фундамента) и в суровые зимы подогревать планету Земля.
    Специалисты, это реально?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А теперь на будущее: как вариант, взять греющуюю ленту, что для незамерзающих кровель, обмотать трубу, проложить ее в большой трубе до колодца ( или, если версия с фундаментом подтвердится, только в зоне фундамента) и в суровые зимы подогревать планету Земля.
    Специалисты, это реально?

    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • скажите:
    1. когда вы пользовались централизованным водопроводом, подогрев резервного был включен постоянно или вы его сливали вообще или включили обогрев, непосредственно перед зауском резерва и он быстро отогрелся
    2. вы не замеряли кол-во электроэнергии, расходующегося для подогрева метра трубы при какой-нить температуре?
    В результате, когда у меня в конце самых морозов отключился централизованный водопровод, резервный, в котором, собственно и сделано это "подогревание", заработал без каких-либо проблем. Несмотря на то, что расхода воды там не было пару месяцев при температуре на улице было -30.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    В результате, когда у меня в конце самых морозов отключился централизованный водопровод, резервный, в котором, собственно и сделано это "подогревание", заработал без каких-либо проблем. Несмотря на то, что расхода воды там не было пару месяцев при температуре на улице было -30.
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • Когда наступили холода, я включил подогрев и резервного и основного водопровода. Ничего не сливалось, а подогрев работал все время, пока было холодно. По Вашему совету резервный водопровод я прокачиваю раз в 3-4 месяца и все.
    Не замерял. Я смотрел характеристики кабеля. При температуре кабеля +20 он потребляет 8 ватт на погонный метр. При температуре -20, кажется 60 ватт на погонный метр. У меня там очень хорошая теплоизоляция (13мм пенополиэтилена снаружи и толстая пластиковая труба внутри), так что, думаю, +20 там образуется очень быстро. Подогревается 2 куска по 4 метра каждый. Получаем 64 ватта мощности или около полутора киловатт-часов в сутки. Ну пусть два киловатт-часа. То есть стоит мне такой подогрев около 2 рублей в день или 60 рублей в месяц. Нужен он 2-3 месяца в году максимум. То есть в 200 рублей в год укладывается. Кабель я покупал по 18 долларов за метр. То есть потратил 144 доллара. С учетом всех остальных материалов пусть будет 150, ну не ка не больше, чем 200. Поскольку большинство там использованного - остатки, обрезки и прочий мусор. По моему очень дешевое и простое в исполнении решение.
    1. когда вы пользовались централизованным водопроводом, подогрев резервного был включен постоянно или вы его сливали вообще или включили обогрев, непосредственно перед зауском резерва и он быстро отогрелся
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    1. когда вы пользовались централизованным водопроводом, подогрев резервного был включен постоянно или вы его сливали вообще или включили обогрев, непосредственно перед зауском резерва и он быстро отогрелся
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    2. вы не замеряли кол-во электроэнергии, расходующегося для подогрева метра трубы при какой-нить температуре?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    2. вы не замеряли кол-во электроэнергии, расходующегося для подогрева метра трубы при какой-нить температуре?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • По моему очень дешевое и простое в исполнении решение.
    согласен, но с некоторыми оговорками, все же если есть возможность, то нужно все закапывать, а если нет возможности, то изыскать её и уж если совсем никак, то тогда пойти по этому пути
    - электричество быват выключають
    - если люди не постоянно находятся на месте, то возможно возникает желание обесточивать дом, в т.ч. и отключать данный обогрев
    в общем "концы в землю!" :smile3:






    :smile3:
  • И я согласен на все 100. Лучше всего закапывать. Возможность закопать всегда есть, Другое дело, что иногда это слишком уж дорого и трудоемко получается.....
    Есть такое дело. Но без электричества не работают и насосы. А как включат - труба оттает, даже если успеет замерзнуть.
    Если совсем обесточить, то у меня, например, пропадет отопление - блок управления котла не будет работать. Так что при этом в любом случае надо сливать всю воду из системы.
    Конечно. Это лучше всего и однозначно надежнее. Всякие обогреватели имеет смысл делать только в том случае, если уже сделано неправильно. Перекладывать трубы обычно безумно дорого и сложно. Подкапываться под фундамент, долбить пол в подвале и т.д.....
    Есть, кстати, еще один минус. У саморегулирующегося кабеля ограниченный срок службы. Насколько я читал, полимер, который там, собственно, греется, со временем теряет свои свойства и за 5-7 лет у него тепловыделение падает процентов на 15 или 20. Точно не помню. Так что не исключено, что лет через 20 мне придется заменять греющий кабель. Это не так чтобы совсем уж безнадежное занятие, но совсем не простое и также не дешевое....
    согласен, но с некоторыми оговорками, все же если есть возможность, то нужно все закапывать, а если нет возможности, то изыскать её и уж если совсем никак, то тогда пойти по этому пути
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    согласен, но с некоторыми оговорками, все же если есть возможность, то нужно все закапывать, а если нет возможности, то изыскать её и уж если совсем никак, то тогда пойти по этому пути
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    - электричество быват выключають
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    - электричество быват выключають
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    - если люди не постоянно находятся на месте, то возможно возникает желание обесточивать дом, в т.ч. и отключать данный обогрев
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    - если люди не постоянно находятся на месте, то возможно возникает желание обесточивать дом, в т.ч. и отключать данный обогрев
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    в общем "концы в землю!" :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    в общем "концы в землю!" :smile3:
    :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Докладаю об успехах. Собственно, никаких. Докопался до горизонтального участка в подвале (почти вниз головой копал и руками вычерпывал). Понял, что развернуть трубы не смогу: 1. Негде развернутся. 2. Сжал клещами - отлетел слой ржавчины мм 2, стало страшно - от трубы уже ничего и не остается, а это не самое сырое место. Залил рассольчика - ноль.
    Поэтому оставил как есть. Решил, что если даже аппаратом разморозят - трубы все-равно лопнули - гнилье, придется закрывать. Так чего платить деньги. Буду копать, как земля отойдет.
    Насчет 2-х метров - труба у меня входит в общий колодец на 1.5 - 1.6м и до дна остается всего см 20 - там какая-то могучая железная дура по всему полу. Так что глубже не получится - некуда.
    Буду класть гильзу на весь прогон (из нержи?) со свободным доступом в подвале (и в нее проталкивать металлопласт, м.б., с кабелем), чтобы потом можно было без копания заменять ( у нас так соседи пристроились, им вообще через асфальт бы пришлось)


Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑