Неисправность системы водоснабжения, нет давления в системе

• 

  Сергей

  Нет давления в системе. Гидробак 100л, насос погружной (рассчитан на глубину до 18 м.), до зеркала воды 6м. При включении в гидробак начинает поступать вода, при давлении воздуха в гидробаке около 1 атм, набирается давление воды тоже около 1 атм, после чего вода в бак не поступает, но насос работает (звук насоса слышен, рэле давления не выключает). Воды в баке набирается около 30 литров. Магистраль от насоса к баку менял. Что может быть?
• 

  Валерий

  а у вас это раньше работало или вы только что собрали сие систему?
• 

  Spy

  Все что угодно - например вода закончилась или насос перестал до нее доставать))
  Давайте все по порядку:
  1. Что за насос и каковы его параметры?
  2. Что за реле давления использовано в системе?
  Каковы его уставки включения и выключения насоса? Если ничего не крутили, то уставки должны быть в его паспорте.
  3. Какое давление воздуха накачено в гидробак?
  4. Как правильно спросил Валерий - система уже работала нормально или вы ее только собрали?
  5. Имеется ли на насосе или подающей магистрали обратный клапан?
  6. Схема включения - что за чем и как установлено из оборудования?
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Валерий

  я вообще к тому, что если насос расчитан на 18 метров, воды 6 разница 12 метров, то с чего бы вообще ему более 1 атм набирать
• 

  Spy

  ))
  Пусть человек на вопросы сперва ответит...
  А то гадать можно чего угодно...
  Может он дренажник туда опустил, а у них действительно подача никакая, плюс если поставили обратный клапан - опять потери...
  Не, пусть сперва систему опишет по-человечески, приедет характеристики комплектухи.

  я вообще к тому, что если насос расчитан на 18 метров, воды 6 разница 12 метров, то с чего бы вообще ему более 1 атм набирать

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  я вообще к тому, что если насос расчитан на 18 метров, воды 6 разница 12 метров, то с чего бы вообще ему более 1 атм набирать

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  

• 

  Валерий

  ета точна
• 

  Сергей

  Обратный клапан стоит сразу после насоса
• 

  Валерий

  уважаемый, вам задали гораздо больше вопросов, не очень понятно, кому это нужно
• 

  Сергей

  Система только собрана. насос -БЦПЭ-0,5-16У* (Водолей). установкти реле не крутились. Давление в гидробаке менялось от 0.8 до 2. при этом изменяется количество воды в баке от 25 литров до 5л.
• 

  Валерий

  ну кака я и писал выше "что ж вы от него хотите?"
  насос 18 минус 5 метров = 12 метров = 1,2 атм минус всякие трения вот вы и получаете в пределе 1 атм
  
  
• 

  Spy

  Да ну, ерунда какая-то - водолей достаточно мощный насос...
  А 18 метров - это длина электрического шнура..., судя по описанию насоса. Высота до конденсаторной коробки - 16 метров...
  Подача же там начинается примерно с 27 метров, т.е. если грубо считать, то 2 бар он выдавать должен как миленький.
  Но это все равно очень мало для напорного водопровода:(((
  
  
  
  
• 

  Spy

  Сергей, узнайте, пожалуйста точно - чего ваш насос может выдавать на гора. В смысле напора и давления....
  Насос БЦПЭ-0,5-16У, что я нашел в инете, дает напор 27 метров...
  Не знаю, но сомневаюсь, что водолей одной марки может иметь разные характеристики...
  Какое давление воздуха в гидробаке и какие настройки имеет реле давления?
  Бак на 100 литров, при идеальных настройках будет иметь воды всего около 75% от общего объема... Обычно же там не 75, а где-то 50-60 из-за погрешностей комплектухи.
  Если интересует как настроить систему - обращайся, просто просто так это долго описывать... Но желательно знать возможности насоса. Хотя их можно и так выяснить, с помощью манометра.

  Система только собрана. насос -БЦПЭ-0,5-16У* (Водолей). установкти реле не крутились. Давление в гидробаке менялось от 0.8 до 2. при этом изменяется количество воды в баке от 25 литров до 5л.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Система только собрана. насос -БЦПЭ-0,5-16У* (Водолей). установкти реле не крутились. Давление в гидробаке менялось от 0.8 до 2. при этом изменяется количество воды в баке от 25 литров до 5л.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Валерий

  как товарищь указал 18, так я и считал
  водолей - отчественная техника - написать одно - по факту другое
  даже 27 мало, как правильно было замечено
  может у него там труба полдюймовая стоит, может ПП запаяли, может напруга маленькая, может сечение кабеля, может ещё тыщу причин могу назвать, но не охота
  могу предложить - вызывайте специалиста

  Да ну, ерунда какая-то - водолей достаточно мощный насос...
  А 18 метров - это длина электрического шнура..., судя по описанию насоса. Высота до конденсаторной коробки - 16 метров...
  Подача же там начинается примерно с 27 метров, т.е. если грубо считать, то 2 бар он выдавать должен как миленький.
  Но это все равно очень мало для напорного водопровода:(((

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Да ну, ерунда какая-то - водолей достаточно мощный насос...
  А 18 метров - это длина электрического шнура..., судя по описанию насоса. Высота до конденсаторной коробки - 16 метров...
  Подача же там начинается примерно с 27 метров, т.е. если грубо считать, то 2 бар он выдавать должен как миленький.
  Но это все равно очень мало для напорного водопровода:(((

  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  Spy

  Настройка системы:
  Включение и выключение настраивается следующим образом(без всяких заморочек и тонких расчетов), т.с. на лету и в экспериментальном порядке:
  1. Если реле давления имеет 2 регулировки(низ и верх), то это просто замечательно.
  Сливаем воду и измеряем(любым автомобильным манометром) давление в воздушной камере. Оно должно быть примерно на 10% ниже давления, при котором включается насос.
  Т.е. если насос включается при 1.5 бар, по показаниям штатного манометра, то давление в воздушном отсеке должно быть 1.4бар. Это пример на основе стандартных настроек большинства реле давлений, как отдельных, так и поставляемых в составе станций.
  Следуя этому правилу и управляя настройкой нижней границы реле давления и давлением в воздушной камере можно настраивать включение насоса на любое разумное требуемое значение. Разумность - в комфорте, т.е. чтобы напор воды был удовлетворительным. А за одно это уменьшает силу гидроударов при включении насоса.
  2. Как узнать при каком давлении насос включается - стравить воздух из камеры(практически полностью), наполнить гидробак, включив насос. Постепенно сливать воду. Момент включения насоса контролировать по манометру. Если устраивает такое давление в точке разбора, то сливаем воду и накачиваем воздуха на 10% меньше. Если не устраивает, то занимаемся регулировкой нижнего предела в самом реле давления.
  3. Выставляем верхний предел. Это еще проще. Смотрим паспортные данные - там это значение должно быть указано.
  Включаем насос и сверяемся по показаниям манометра на соответствие паспортных данных и его показаний на момент выключения насоса. Чтобы выяснить максимальное давление развиваемое насосом, просто скручиваем датчик в реле давления подальше, и наблюдаем на манометре когда давление в баке перестает увеличиваться. Т.е. если в течении 10-20 секунд давление не растет, то это и есть предел возможностей насоса.
  Здесь есть одна тонкость: можно в реле выставить три т.с. режима - несколько ниже заявленного значения, ровно и несколько выше заявленного значения.
  В первом случае у тебя насос будет работать в жестком режиме и выключаться не накачав максимально возможного давления в гидробак.
  Во втором случае у тебя будет некоторая серединка, в силу погрешности считывания тобой информации с манометра(но это не очень значительно). И как бы соответствует паспортным данным.
  В третьем случае у тебя насос будет накачивать абсолютно максимальное давление, которое он только может обеспечить - требуется очень тонкая подгонка. Здесь есть как плюсы, так и минусы.
  К плюсам - у тебя появляется задержка отключения насоса, а следовательно и уменьшение его старт-стопов. Но здесь требуется не переусердствовать, т.к. минусом такого подхода является то, что насос начинает молотить одну и ту же воду, а значит и меньше охлаждается. У меня, например, третий вариант настройки(насос по паспорту качает 2.8 бар, а на деле 3бар), с таким значением выставленной регулировки давления, что насос еще работает секунд 15-20(т.е.практически на своем пределе). А только потом отключается. Это я сделал как раз для того, чтобы свести к минимуму ситуацию типа - в баке мало воды, а тебе надо иметь длительный по времени но очень малый разбор. Т.к. насос закачивает бак очень быстро, то в этой ситуации получится, что как только бак наполнится, то насос выключится, а через некотрое время опять включится - это что-то аналогичное наличию протечки в системе. У меня же за счет такой вот задержки выключения насос будет работать практически всегда, когда имеет место малый, но длительный разбор воды.
  Это не значит, что если из крана будет просто капать, то насос не будет выключаться никогда. Просто данный режим востребовался по личному опыту общения и в связи с тем, что гидробак у меня небольшой.
  Для этого потребовалось потратить некоторое количество времени и нервов - чтобы добиться стабильной сработки за эти 15-20сек. Зато насос попусту не включается и не выключается. Еще тонкость в том, что моща насоса, а значит и давление, котрое он может накачать в бак зависит от стабильности напряжения сети.
  Начинать настройку можно с любого этапа и в любом порядке. Кому как удобней.