Собираюсь положить от колодца к дому ПНД трубу и провод для насоса на глубине около 2х метров. Расстояние всего 8,5 метров. Но просто так бросать в землю не хочется. Думаю закопать канализационную трубу 110 диаметра (а может стоит использовать цельную, гофрированную, дренажную без дырок) и уже потом в ней протянуть и ПНД и провод. А в случае чего, если возникнет проблема или желание, то можно будет просто поменять.
Вопрос: Какие здесь могут быть подводные камни? Как другие делают?
Заранее спасибо за полезные советы.
Валерий
прокладывать в канализационной трубе, имеет смысл, если участок будет прямой без углов
если же участок имеет, угол, то нужно максимально его развернуть, например вводить трубу не вертикально вверх, а с тупым угло, применять кан-ую трубу, большего диаметра, например 160 и вставлять угол не 90 градусов, а максимально развёрнутые, в т.ч. и в третьей плоскости, что бы максимально спрямить участок в углу
Андрей Ратников
Если крысы не сожрут - всё ОК ))) Трубу лучше чугунную или асбестовую напорную (ВТ-6 или ВТ-9). Чугун - ковкий, серый не надо, он дюже хрупкий.
Вопрос: Какие здесь могут быть подводные камни?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вопрос: Какие здесь могут быть подводные камни?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Spy
А кабель, как минимум, ВВГ.
sergey_sav
Конечно, для обеспечения возможности последующей замены лучше проложить трубу большего диаметра (от 80 при прямой прокладке или 110, как Вы и хотели ) не гофрированную. Обеспечте махсимально возможные радиусы при поворотах. И тогда Вы без особых проблемм втяните и водопроводную трубу (или шланг) и кабель питания, в кач. которого порекомендовал бы Вам использовать NYM 3х1,5. По току его хватит наверняка ( насос то надеюсь не промышленный ), двойная изоляция обеспечит Вам необходимую защиту, а защитный проводник на корпусе насоса обеспечит безопасность при обслуживании.
Spy
Какую конкретно марку NYM вы советуете человеку? Ибо базовый кабель не предназначен для прокладки вне помещений.
sergey_sav
Согласен с Вами, действительно NYM применяется внутри помещений, но как сухих, так и влажных и мокрых. На бытовом уровне его использование не грозит страшными последствиями. А если делать все по взрослому, то тогда надо использовать установочные провода для водопогружных электродвигателей марки ВВП,ВПВ.
Spy
Это где про мокрые написано?
И чем отличается эксплуатация провода в быту и в промышленности?
А провода, предназначенные для водопогружных электродвигателей - вот там и надо использовать. И не надо ими заменять стационарную электропроводку.
Просто в виду того, что данный провод не предназначен для длительного использования - срок службы у него всего 6 лет. В то время как у ВВГ - не менее 30 лет.
sergey_sav
В каталоге-справочнике на кабельную продукцию.
А ничего , что эта стационарная проводка пойдет рядом с водопроводом незащищенно?
С этим соглашусь на 100%. Сами при монтаже применяем ВВГ, но не для прокладки с водяными шлангами в одной трубе.
Это где про мокрые написано?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Это где про мокрые написано?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А провода, предназначенные для водопогружных электродвигателей - вот там и надо использовать. И не надо ими заменять стационарную электропроводку.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А провода, предназначенные для водопогружных электродвигателей - вот там и надо использовать. И не надо ими заменять стационарную электропроводку.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Просто в виду того, что данный провод не предназначен для длительного использования - срок службы у него всего 6 лет. В то время как у ВВГ - не менее 30 лет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Просто в виду того, что данный провод не предназначен для длительного использования - срок службы у него всего 6 лет. В то время как у ВВГ - не менее 30 лет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Spy
Действительно..., вопрос снят.
Тогда может стоит задаться вопросом:"а чего он там вообще делает"? И найти ему замену в виде бронированного водостойкого кабеля для стационарной подводной прокладки?
Дык ВВГ лучше переносит тяготы и лишения, чем базовый NYM. Тем более что ВВГ намного дешевле.
В таком ракурсе надо сказать человеку, что ему придется в общую трубу затягивать две трубы - по одной пойдет вода, а по второй электрический провод для питания насоса.
В каталоге-справочнике на кабельную продукцию.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В каталоге-справочнике на кабельную продукцию.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А ничего , что эта стационарная проводка пойдет рядом с водопроводом незащищенно?
Нажмите, чтобы раскрыть...
А ничего , что эта стационарная проводка пойдет рядом с водопроводом незащищенно?
Нажмите, чтобы раскрыть...
С этим соглашусь на 100%. Сами при монтаже применяем ВВГ, но не для прокладки с водяными шлангами в одной трубе.
Нажмите, чтобы раскрыть...
С этим соглашусь на 100%. Сами при монтаже применяем ВВГ, но не для прокладки с водяными шлангами в одной трубе.
Нажмите, чтобы раскрыть...
sergey_sav
Да, согласен. На этом действительно можно поставить точку.
Одна труба большого диаметра - магистральная. В ней ПВХ-20 под электрокабель ВВГ 3х1,5 и водопроводная труба или шланг. Вроде бы всё.
Удачи Вам , Дачник2007.
В таком ракурсе надо сказать человеку, что ему придется в общую трубу затягивать две трубы - по одной пойдет вода, а по второй электрический провод для питания насоса.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В таком ракурсе надо сказать человеку, что ему придется в общую трубу затягивать две трубы - по одной пойдет вода, а по второй электрический провод для питания насоса.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Spy
))
Добавлю - выходы труб из земли надо чем-то закрывать, чтобы вода случайно не попадала и в то же вермя происходила вентиляция...
Дачник2007
Спасибо за найденное в споре решение.
Дополнительно к своему сообщению хочу добавить, что труба под землей пойдет прямая, а вот на выходе поставлю несколько углов (2-3) и подниму ее вертикально в помещение. Правда придется пройти через неутепленное подпольное пространство 60 см.
Тут возникает еще 2 вопроса:
1. Если поставлю уже в помещении обратный клапан, то как сделать так, чтобы вода не оставалась на вертикальном участке трубы после отключения насоса? Уклон в сторону насоса сделаю.
2. Обычную канализационную коричневую трубу для наружной канализации не раздавят 2 метра земли?
Андрей Ратников
придется пройти через неутепленное подпольное пространство 60 см.
Сделайте ввод в дом из упоноровской трубы с термокабелем. Дорого, но радикально. Да и надо то пару метров этой трубы. Упонор супра плюс она вроде называется. Отличная весчь. Проверено.
Дачник2007
Не ставить клапан в доме. А где тогда его лучше поставить? В колодце перед поворотом трубы в горизонтальный участок, который уже пойдет к дому или...?
Не делайте этого.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не делайте этого.
1. Если поставлю уже в помещении обратный клапан, то как сделать так, чтобы вода не оставалась на вертикальном участке трубы после отключения насоса? Уклон в сторону насоса сделаю.
Нажмите, чтобы раскрыть...
1. Если поставлю уже в помещении обратный клапан, то как сделать так, чтобы вода не оставалась на вертикальном участке трубы после отключения насоса? Уклон в сторону насоса сделаю.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Андрей Ратников
Для начала, хорошо бы понять, зачем Вам вообще этот клапан. Поскольку Вы об этом не сообщаете, смею предположить, что у Вас стоит в скважине нормальный погружник, а клапан защищает систему от завоздушивания.
Если убрать клапан вообще, то насос будет при каждом пуске загонять в систему воздух. С этим можно успешно бороться несколькими способами, или не бороться вообще, а исключить завоздушивание. Во втором случае клапан ставят ближе к насосу (или прямо сразу за ним в скважине или в кессоне). При этом есть опасность промерзания залитой трубы зимой. Но вы её зарыли на нормальную глубину. Единственное опасное место - кусок в неотапливаемом подполье. Ставьте там трубу с кабелем (лучше предложенную мной) или просто обмотайте это место кабелем для тёплых полов (что хуже, но дешевле).
Не ставить клапан в доме. А где тогда его лучше поставить? В колодце перед поворотом трубы в горизонтальный участок, который уже пойдет к дому или...?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не ставить клапан в доме. А где тогда его лучше поставить? В колодце перед поворотом трубы в горизонтальный участок, который уже пойдет к дому или...?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Spy
Согласен. А нужен ему клапан для постоянного слива воды из участка от насоса до клапана, при этом после клапана, скорее всего стоит расширительный бак и калапан держит давление на этом участке систему(от него до потребителей) - боится промерзания.
Если сливать каждый раз воду - при каждом включении насоса будем иметь приличный гидроудар по системе.
А лучше не привязываться к этим греющим кабелям, а если есть возможность сделать короб - примерно с глубины, где труба переходит в вертикаль. Короб гидроизолировать и утеплить.
Таким образом тепло земли будет греть внутри короба воздух(можно туда лампочку повесить и включать в сильные морозы), сверху короб доходит до пола и так же перекрывается, чтобы влага на пол не влияла.
Эта система более надежна, чем примение дорогих обогреваемых труб и более ремонтопригодна.
Для начала, хорошо бы понять, зачем Вам вообще этот клапан. Поскольку Вы об этом не сообщаете, смею предположить, что у Вас стоит в скважине нормальный погружник, а клапан защищает систему от завоздушивания.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Для начала, хорошо бы понять, зачем Вам вообще этот клапан. Поскольку Вы об этом не сообщаете, смею предположить, что у Вас стоит в скважине нормальный погружник, а клапан защищает систему от завоздушивания.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Но вы её зарыли на нормальную глубину. Единственное опасное место - кусок в неотапливаемом подполье. Ставьте там трубу с кабелем (лучше предложенную мной) или просто обмотайте это место кабелем для тёплых полов (что хуже, но дешевле).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Но вы её зарыли на нормальную глубину. Единственное опасное место - кусок в неотапливаемом подполье. Ставьте там трубу с кабелем (лучше предложенную мной) или просто обмотайте это место кабелем для тёплых полов (что хуже, но дешевле).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Андрей Ратников
Ну, зависит от исполнения. Упонор супра плюс - более "дуракоустойчивая" весчь ))) Но один неоспоримый минус - отключение электропитания.
Эта система более надежна, чем примение дорогих обогреваемых труб и более ремонтопригодна.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Эта система более надежна, чем примение дорогих обогреваемых труб и более ремонтопригодна.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Spy
А второй - перегорание греющего кабеля... Ну мало ли почему он может накрыться(брак или просто устал)... Придется делать замену, а это опять земляные работы, финансовые и временные затраты... Более того, такая авария может быть локализована, когда труба уже замерзнет:(((
P.s. А что общего и чем отличаются "andrey R" и "Андрей Ратников"? )
Ну, зависит от исполнения. Упонор супра плюс - более "дуракоустойчивая" весчь ))) Но один неоспоримый минус - отключение электропитания.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, зависит от исполнения. Упонор супра плюс - более "дуракоустойчивая" весчь ))) Но один неоспоримый минус - отключение электропитания.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Андрей Ратников
Накрыться может всё. С этой точки зрения - чем проще решение, тем лучше.
Первое - ник для форума, второе имя и фамилия. Общего у них - я любимый ))
А второй - перегорание греющего кабеля... Ну мало ли почему он может накрыться
Нажмите, чтобы раскрыть...
А второй - перегорание греющего кабеля... Ну мало ли почему он может накрыться
Нажмите, чтобы раскрыть...
P.s. А что общего и чем отличаются "andrey R" и "Андрей Ратников"? )
Нажмите, чтобы раскрыть...
P.s. А что общего и чем отличаются "andrey R" и "Андрей Ратников"? )
Нажмите, чтобы раскрыть...
Spy
Ну..., так утепленный короб лучше, т.к. проще и ни на что не завязан.
Гмм..., А чего тогда ответы то от одного любимого, то от другого? Вроде до отпуска такого не было...
Накрыться может всё. С этой точки зрения - чем проще решение, тем лучше.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Накрыться может всё. С этой точки зрения - чем проще решение, тем лучше.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Первое - ник для форума, второе имя и фамилия. Общего у них - я любимый ))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Первое - ник для форума, второе имя и фамилия. Общего у них - я любимый ))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Андрей Ратников
А фиг его знает...))) Наверное, опять что то перепутал. Спасибо за подсказку, буду обращать внимание на это дело.
Гмм..., А чего тогда ответы то от одного любимого, то от другого? Вроде до отпуска такого не было...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Гмм..., А чего тогда ответы то от одного любимого, то от другого? Вроде до отпуска такого не было...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дачник2007
Виноват, что не сказал "зачем мне клапан". Исправляюсь и направляю Вашу мысль в нужном направлении.
В колодце висит "малыш", а качать он будет в промежуточный бак, объемом 1-1,5 куб.м., стоящий в теплом помещении. А уже из него насосная станция и расширительным баком будет качать к потребителям и водонагревателю. (промежуточный бак сделан потому, что дебит колодца очень мал - только для "малыша", и воды в колодце всего около 50-80см при глубине колодца до уровня воды 8 метров).
А обратный клапан я хочу поставить для того, чтобы после отключения насоса вода из промежуточного бака (он ведь не гермитичен) не сливалась обратно в колодец.
Так где же, все-таки, поставить обратный клапан?
Для начала, хорошо бы понять, зачем Вам вообще этот клапан. Поскольку Вы об этом не сообщаете, смею предположить, что у Вас стоит в скважине нормальный погружник, а клапан защищает систему от завоздушивания.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Для начала, хорошо бы понять, зачем Вам вообще этот клапан. Поскольку Вы об этом не сообщаете, смею предположить, что у Вас стоит в скважине нормальный погружник, а клапан защищает систему от завоздушивания.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Spy
Молодец, что осознал)
Ну и поставь его сразу после малыша, т.е. в колодце. Это при условии, что вода на зиму будет сливаться и система только для летнего использования.
Только если бак ненапорный, то сделай аналог сливного бачка.
Смотри, у тебя негерметичная емкость ограниченного объема. Воды в колодце мало.
Для автоматизации системы тебе надо:
1. На малыш присобачить поплавковый выключатель, который будет останавливать насос, если воды меньше какого-то уровня.
2. После малыша можешь поставить обратный клапан.
3. После клапана - реле протока - это реле будет останавливать насос.
4. Запорную арматуру как в бачке унитаза - вода дошла до определенного уровня, вход закрылся.
Вот в этот момент реле потока, т.к. поток прекратился, и отключит насос.
Вобщем что-то вроде такого.
Виноват, что не сказал "зачем мне клапан". Исправляюсь и направляю Вашу мысль в нужном направлении.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Виноват, что не сказал "зачем мне клапан". Исправляюсь и направляю Вашу мысль в нужном направлении.
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.