Потянет ли сифоном воду? Помогите разобраться!

• 

  Александр

  Монтирую систему водоснабжения в сельском доме. Забор воды идет из колодца. Насос стоит в доме. Как ни старался, как ни мудрил- все равно не получается сделать уклоны трубопровода так, чтобы вода, при необходимости, сливалась вся обратно, в колодец. Картина такая:
  1) Кран для дренирования - в колодце. Перепад по высоте между насосом и краном примерно 2,5 м. Весь всасывающий трубопровод, вплоть до насоса, выполнен с уклоном в сторону колодца
  2) Дальше - провал, так сказать. Насос сам установлен примерно на 40 см ниже окончания всасывающего трубопровода и будет с ним соединяться посредством гибкого шланга
  3) После насоса - напорный тр-од, с установленными реле, защитой от сухого хода, фильтром. Этот тр-од тоже примерно на 40 см выше чем насос и тоже соединяться с ним будет при помощи шланга
  3) Потом снова провал по высоте на гидробак . Он устанавливается на пол(сединение - гибкий шланг) и снова подъем на напорный трубопровод, на который сядут уже все потребители (водонагреватель, кухня, душ, умывальник)
  4) Самая крайняя удаленная точка - душевая кабина, поэтому уклон трубы - от душа в сторону гидробака.
  Т.е, вроде с уклонами все в порядке, но вот провалы (как бы гидрозатворы) на насосе и гидробаке меня беспокоят в плане дренирования. Не хотелось бы лепить кучу вентилей для дренирования, тем более откручивать пробку на насосе. Всю систему будут эксплуатировать мои старики, а посему простота тут важна. Вот теперь, собственно, вопрос: потянет ли сифоном воду в колодец, если открыть дренажный вентиль в колодце и кран в душевой кабине? Вытянет ли при этом всю воду (ну в фильтре (колба) видимо, останеться по-любому)? Самая верняя точка с водой во всей системе - это водонагреватель на 80 л.
  Конечно, понимаю, что точный ответ может дать только гидравлический расчет, но может есть примеры из жизни. Чисто теоретически, мне кажется, должен сифон сработать...
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Spy

  Бери в руки бумагу, карандаш или компьютер и... рисуй, все что ты здесь сейчас наговорил... С указанием материалов, диаметров и всего остального...
• 

  Евгений

  1) Во первых можно опустить на 40 см оголовок скважины,даже если это колодец , особых проблем и затрат нет.
  2)далее можно оторвать гидробак от пола,установив его на сварной табурет.
  3)гидробак не работает без обратного клапана, а обратный клапан не даст воде уходить в скважину,
  4 )реле сухого хода не даст системе заработать после полного слива воды , если в скважине нет напорного насоса,который сможет после осушения системы, заполнить её до всасывающего насоса.
  5 ) полное осушение системы необходимо только при возможном замораживании её или её участков.
  6)для экстренного осушения системы возможно в нижних точках сифонов установить электромагнитные клапаны от импортных стиральных машин ,можно найти на помойке.
  
  
  
  
  
• 

  Александр Анатольевич

  Поставте два насоса. Один, в колодце и без обратного клапана. Насос должен наполнять промежуточный резервуар установленный в доме (например в чердачном помещении) и обязательно сообщающийся с атмосферой. Регулировка по уровню воды и управлением насоса по поплавку с выключателем уровня. Второй насос (который у Вас уже есть), должен забирать воду из резервуара и подавать в систему под нужным давлением.
• 

  a-x-e-l-1

  Это для Александр.

  Евгений, поясни. Или мы о разных вещах думаем? Какой обратный клапан на гидробаке, где?

  Spy:
  Бери в руки бумагу, карандаш или компьютер и... рисуй, все что ты здесь сейчас наговорил... С указанием материалов, диаметров и всего остального

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Бери в руки бумагу, карандаш или компьютер и... рисуй, все что ты здесь сейчас наговорил... С указанием материалов, диаметров и всего остального

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  )гидробак не работает без обратного клапана, а обратный клапан не даст воде уходить в скважину,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Евгений:
  )гидробак не работает без обратного клапана, а обратный клапан не даст воде уходить в скважину,

  Евгений:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  santehniks

  а вообще зачем предусматривать слив воды в жилом доме? там ведь люди постоянно проживают?значит и вода постоянно нужна и температуры минусовой в доме не должно быть. просто примите меры против замораживания той части системы что на улице. трубу подземную поглубже. колодец утеплите и все. к чему лишние проблемы с уклонами и т.д. ? а если ваш дом периодически замораживается,как же остальное тогда? те же сифоны канализации,унитаз.?с них тоже воду надо убирать. а отопление?тоже сливается?
• 

  Евгений

  "У Александра пункт№3) -гидробак на полу- Я так понял что это гидроаккумулятор , там же " после насоса напорный трубопровод реле-" -то-есть о каком стоке может идти речь если стоит реле давления-?

  a-x-e-l-1:
  Евгений, поясни. Или мы о разных вещах думаем? Какой обратный клапан на гидробаке, где?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  a-x-e-l-1:
  Евгений, поясни. Или мы о разных вещах думаем? Какой обратный клапан на гидробаке, где?

  a-x-e-l-1:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Евгений

  Кстати о колбе -мне кажется что фильтр можно смонтировать колбой вверх,врезав в нее кран Маевского.
• 

  Александр

  Некоторые меня не поняли (вернее, я сам не совсем точно написал). Мне наоборот нужно, чтобы была возможность слива воды из системы во время отсутствия там людей, а не наоборот предотвращения ее слива по какой-либо причине самостоятельно. Дом пока жилой, там живут родители. Но все мы не вечны, а что будет потом с домом - пока неизвестно, да и вообще, лучше иметь возможность в любой момент сдренировать систему без особого труда, чем такой возможности не иметь (вдруг старикам придется это делать самостоятельно). Открыл пару кранов - все убежало либо обратно в колодец, либо еще куда. Почему так не сделать? Отопление в доме печное, так что беспокоиться при заморозке дома можно только о водопроводе. А всякие колена в унитазе и т.п. заливаются соляным раствором (либо чем другим незамерзающим - и вся проблема.
  Но я, собственно, вот о чем. Мне все-таки кажется, что сифон, о котором я писал выше, должен потянуть всю воду из системы обратно в колодец. Или вода останется "провальных" участках"? Насчет установить гидробак на постамент - я уже думал над такой идеей, но с насосом, похоже, пролет из за конструкции. Там получается, что вода в рабочей полости насоса останеться по-любому, слить ее полностью можно только открутив дренажную пробку. Хотя, количество оставшейся воды там незначительно и, возможно, заморозка ее не приведет к катастрофическим последствиям для насоса
  
• 

  Spy

  При том конкретно...
  Еще раз - рисуй свою систему, ни кто за тебя этого делать не будет.

  Александр:
  Некоторые меня не поняли (вернее, я сам не совсем точно написал).

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Александр:
  Некоторые меня не поняли (вернее, я сам не совсем точно написал).

  Александр:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Александр

  Да я понял насчет рисунка... На компе долго буду малювать, а сканера под рукой нету...Но обязательно нарисую и прицеплю рисунок...
• 

  Евгений

  В нижних точках сифонов врезай тройники с шаровыми кранами и будет тебе счастье.
• 

  Алексей

  а не проще прподнять гидробак, как описано выше, а насос сделать у колодца - копаем вдоль колец шахту на 2-2,5м, ставим туда насосную станцию с обратным эл. клапаном, утепляем-накрываем и все. нормально такая система работает, человек только на выходные приезжает.