О гибкой подводке - что с ней будет в неотапливаемом дачном доме зимой
-
Михаил
Подскажите пожалуйста, что будет с гибкой подводкой в неотапливаемом дачном доме зимой. Вода в системе трубопроводов будет слваться, но что случится с резиновыми шлангами при замораживании? Не потрескаются ли. Может быть искать подводку каких-то конкретных марок или производителей, или вообще отказаться от нее, а что тогда в замен?
Спасибо
-
Spy
Потрескается...
Латунные жесткие трубки.Михаил:
Не потрескаются ли.Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:Михаил:
Не потрескаются ли.Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:
а что тогда в замен?Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:Михаил:
а что тогда в замен?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Михаил
Я так понимаю к ним должны идти какие-то фитинги?
Как все это в комплекте называется, чтобы я мог правильно спросить в магазине или на рынке?
И еще: а как тогда подключать электр. водонагреватель?
Можно сразу металопластом, или медью? (просто у меня трубопроводы будут металопластовые, а я где-то в этом форуме читал, что гор. воду сразу на металопласт. трубу заводить не стоит, лучше через какой-то демпфер)
-
Spy
Правильно понимаете - для присоединения к подающим трубам, обычно их называют "цанга для смесителя"...
Есть:
- с разрезным кольцом и резиновой прокладкой. Гадость, т.к. все-таки резина, ну и надо предпринимать меры против вышибания жесткой подводки из этого фитинга...
Соединение многоразовое, пока резинку не угробишь.
http://www.santehas.ru/price_position_description/description_id__1345/
- с латунным кольцом, которое опрессовывается(т.е. уже не снимешь это кольцо с трубки) на трубке жесткой подводки. Имхо, лучший вариант, но требует более точного расчета.
http://photofile.ru/users/dmc/1339820/
(первые три фотки, есть и прямые фитинги)
- с пластиковым кольцом(втулкой), аналогично предыдущему, но используется пластик. Например Grohe такие цанги выпускает.
Бывают цанги с встроенными кранами - вобщем-то совершенно бесполезная вещь, если разводку переделываешь. Если меняешь только подводку, а кроме отсечного крана на стояке больше запорной арматуры нет, то можно использовать.
http://photofile.ru/users/dmc/41487/609867/
(четвертая картинка сверху)
В каком комплекте? Трубки отдельно, фитинги отдельно...
При этом тебе нужно знать диаметр трубок и резьбу, чтобы в смеситель их завернуть... Ну и фитиги под этот диаметр.
Фитинг с латунным кольцом стоит около 50 руб(цена московская).
Куда? И какой - они ведь разные?
Накопительный, проточный, проточный для душа, етс...
В смысле МП сразу к водонагревателю?
Ну да, ты правильно читал, но это относится в основном к накопителям... Хотя надо читать паспорт на предмет максимальной температуры, выдаваемой нагревателем.
Те же проточники имеют термо-защиту и нередко предустановленный предел нагрева... Вобщем надо паспорт читать и смотреть что за нагреватель и по какой схеме его собираешься включать в водопроводную сеть.Михаил:
Я так понимаю к ним должны идти какие-то фитинги?Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:Михаил:
Я так понимаю к ним должны идти какие-то фитинги?Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:
Как все это в комплекте называется, чтобы я мог правильно спросить в магазине или на рынке?Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:Михаил:
Как все это в комплекте называется, чтобы я мог правильно спросить в магазине или на рынке?Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:
И еще: а как тогда подключать электр. водонагреватель?Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:Михаил:
И еще: а как тогда подключать электр. водонагреватель?Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:
Можно сразу металопластом, или медью? (просто у меня трубопроводы будут металопластовые, а я где-то в этом форуме читал, что гор. воду сразу на металопласт. трубу заводить не стоит, лучше через какой-то демпфер)Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:Михаил:
Можно сразу металопластом, или медью? (просто у меня трубопроводы будут металопластовые, а я где-то в этом форуме читал, что гор. воду сразу на металопласт. трубу заводить не стоит, лучше через какой-то демпфер)Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Михаил
Spy, спасибо большое за такой подробный ответ! -
Алекс
Если вода сливается, дом промерзает не проще на зиму снять гибкую подводку. Даже если её просто выкинуть и весной поставить другую, выйдет дешевле и без "гимора" с фитингами, кольцами, латунями и выбором производителя. Отвернуть четыре гайки один раз в год и поставить на место. Как будете круглый год ездить,так и будете все эти проблемы решать!Каждая идея должна созреть! А её решение подкреплено наличностью!Михаил:
неотапливаемом дачном доме зимой. Вода в системе трубопроводов будет слваться,Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:Михаил:
неотапливаемом дачном доме зимой. Вода в системе трубопроводов будет слваться,Нажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
Не проще, хотя бы из-за того, что каждый раз надо этим заниматься. И если подводку еще можно оставлять, то придется запастись уплотнительными кольцами, т.к. они, фактически, одноразовые.
А нет никакого гимора - есть отсутствие информации.
Поставить жесткую подводку не сложнее чем гибкую - подводишь подающие трубы под центр смесителя на высоту длины трубок(25-30см). Вставляешь смеситель трубки отмеряешь лишнее, отрезаешь. Вставляешь смеситель, закрепляешь его и заворачиваешь гайки на трубках. Все!!! И больше к данному соединения не возвращаешься.Алекс:
Если вода сливается, дом промерзает не проще на зиму снять гибкую подводку.Нажмите, чтобы раскрыть...Алекс:Алекс:
Если вода сливается, дом промерзает не проще на зиму снять гибкую подводку.Нажмите, чтобы раскрыть...Алекс:
Даже если её просто выкинуть и весной поставить другую, выйдет дешевле и без "гимора" с фитингами, кольцами, латунями и выбором производителя.Нажмите, чтобы раскрыть...Алекс:Алекс:
Даже если её просто выкинуть и весной поставить другую, выйдет дешевле и без "гимора" с фитингами, кольцами, латунями и выбором производителя.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Олег
нареканий к фитингам с разрезным кольцом не было ни разу.Другое дело что в комплект каждого фитинга должны входить три кольца:разрезное конусное,шайба \оба латунь\ и резиновое.в последнее время часто не комплект.А трубки которые они фиксируют должны быть мягкими.За счет разрезного кольца идет обжим трубки и соединение не соскальзывает.Изредка прорезь в кольце мала и можно предварительно его сжав,сделать пропил,тем самым увеличив зазор.Все манипуляции стоят того.По сравнению со шлангами надежность стопроцентная.Диаметр таких трубок на импортных смесителях у нас чаще 10 мм и резьба на них аналогична резьбе на шлангах.Есть смесители с впаянными трубками.На советских и российских трубки обычно жесткие и обжимаются плохо,но есть варианты сразу с резьбой на полдюйма. -
Пушкарёв
Сразу оговорюсь, что жесткое соединение надёжно. Но,
Гибкая подводка - это резиновый шланг? Почему он зимой в отсутствие воды должен потрескаться? Через несколько лет - да. Но не в первый же сезон. Вон сколько этих гибких подводок хотя бы на тормозах автомобилей.
Кроме того, есть гофры из нержавейки. И гибкое соединение и не требует точной подгонки, и надёжность высокая. Только не надо про высокое сопротивление. Участок короткий, сечение приличное (~20мм УП).
Кстати, влияние гофры на сопротивление протоку на более плотной жидкости, например, воде, будет меньше, чем на менее плотной, например воздухе. А при определённых условиях может оказаться меньше, чем гладкой трубы.Spy:
Не потрескаются ли.
Потрескается...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Не потрескаются ли.
Потрескается...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Spy
Просто потому, что он резиновый...
А никто про первый сезон и не говорил...
Дело не в том, в какой сезон она полетит, а в том, что полететь она может когда угодно, даже в первый сезон... Это будет зависеть от многих факторов - давления в системе, остатка воды в этих шлангах и "характеристик" мороза(т.е. один раз замерзнет за сезон или в течении холодного времени будут периодические оттепели, а значит и разрушающее воздействие в данном сезоне будет сильнее).
Ну там резина другая, режим работы тоже другой, теплоноситель другой, етс...
) А ты попробуй сильфон к смесителю подключить...
Это как же так?Пушкарёв:
Гибкая подводка - это резиновый шланг? Почему он зимой в отсутствие воды должен потрескаться? Через несколько лет - да.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Гибкая подводка - это резиновый шланг? Почему он зимой в отсутствие воды должен потрескаться? Через несколько лет - да.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Но не в первый же сезон.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Но не в первый же сезон.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Вон сколько этих гибких подводок хотя бы на тормозах автомобилей.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Вон сколько этих гибких подводок хотя бы на тормозах автомобилей.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Кроме того, есть гофры из нержавейки. И гибкое соединение и не требует точной подгонки, и надёжность высокая.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Кроме того, есть гофры из нержавейки. И гибкое соединение и не требует точной подгонки, и надёжность высокая.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
А при определённых условиях может оказаться меньше, чем гладкой трубы.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
А при определённых условиях может оказаться меньше, чем гладкой трубы.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Tyrebel
А вот несовсем понятно где это все ставиться (летний домик или капитальный кирпичный дом) и какое должно быть решение по деньгам ( типа денег дофига хочу супер надежное или наоборот).
А чем класть последнюю милю это действительно сложно выбрать.
Лично я за гибкую подводку. Из плюсов стоит дешево, не требует точности, быстрый монтаж.
Про минусы раскажут другие.
-
Пушкарёв
То есть одинаково, что гибкая подводка в жилом доме, что на даче.
Не понял. А в чём тут проблема?
При протекании жидкости через трубу у стенки имеется пограничный слой из-за трения о стенку. А в сильфоне трение происходит только на участках с меньшим диаметром. В зоне большого диаметра происходит как бы трение не о стенку, а о жидкость. При определённых условиях (сочетание скорости движения жидкости, её вязкости, размеров по длине участков гофры с малым и большим диаметром и т.п.) сопротивление гофры может быть меньше. С газами - однозначно значительное повышение сопротивления, из-за их сжимаемости.Spy:
А никто про первый сезон и не говорилНажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
А никто про первый сезон и не говорилНажмите, чтобы раскрыть...Spy:
ты попробуй сильфон к смесителю подключитьНажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
ты попробуй сильфон к смесителю подключитьНажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Это как же так?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Это как же так?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Михаил
Уважаемые, просветите пожалуйста, что такое сильфон?
Если это гофрированная стальная труба, то я хотел бы именно такой подключить водонагреватель.
Водонагреватель проточный, температура горячей воды не болmше чем MAX температура эксплуатации металопласта, вроде бы можно прямо к нагревателю подвести металопласт, но вот проблема, такое присоединение получается практически одноразовым, а могжет возникнуть потребность снимать водонагреватель с крепления и проводить какие-то работы, поэтому было бы правильно использовать здесь легкосъемное соединение. Пока я почему-то везде вижу такие гофротрубы только для подводки газа, годятся ли такие для воды или нужно искать специальные?
-
Spy
Не совсем - в жилом доме минимальная вероятность промерзания.
Если предположить, что и дача промерзать не будет, то жизнь подводки будет одинаковой.
Гмм... Проблема наверно в том, что мы говорим о разных смесителях - вы про инсталлирование на стену, а я - про инсталлирование в раковину...
Кто прав - не знаю.
Но если инсталлировать на стену, то зачем вообще заводить разговор про гибкую подводку, когда к нему можно повести нормальные трубы.
А если инсталлировать в раковину, то никакие обычные трубы к смесителю(современному) не подключишь, т.к. там межосевое расстояние между входными отверстиями не позволит этого сделать.
Гмм... Так бы и сказал, что в идеальной среде...
Только кто ее создавать-то будет, да откуда идеальную воду возьмем?
Ладно, бог с этим...Пушкарёв:
То есть одинаково, что гибкая подводка в жилом доме, что на даче.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
То есть одинаково, что гибкая подводка в жилом доме, что на даче.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Не понял. А в чём тут проблема?Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Не понял. А в чём тут проблема?Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
При протекании жидкости через трубу у стенки имеется пограничный слой из-за трения о стенку. А в сильфоне трение происходит только на участках с меньшим диаметром. В зоне большого диаметра происходит как бы трение не о стенку, а о жидкость.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
При протекании жидкости через трубу у стенки имеется пограничный слой из-за трения о стенку. А в сильфоне трение происходит только на участках с меньшим диаметром. В зоне большого диаметра происходит как бы трение не о стенку, а о жидкость.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Spy
Да, это именно она.
http://www.bugatti-neva.ru/parigi-1.php
Самый конец страницы.
Это не проблема - это незнание рынка...
У пресс фитингов есть соединение типа "американка", т.е. с накидной гайкой.
Например:
http://www.movex.ru/cash/info/42170.html
У фитингов с разрезным кольцом есть серия "евроконус", аналог американки - соединитель разделывается на трубе намертво, а ответная часть прикручивается к арматуре, соединение ответной части фитинга и соединителя на трубе осуществляется посредством накидной гайки.
Например:
http://www.tskmoscow.ru/product_2447.html
http://www.movex.ru/cash/info/42046.html
Так же можно применить стандартную американку просто закрепив части этого фитинга на пластиковой трубе и на бойлере...
Вариантов масса.
Применить сильфон, желательно в ПВХ оболочке(для снижения теплопотерь), здесь уместно разве что для страховки от чрезмерной температуры... Но это как бы аварийный режим в бойлере, когда защита отказала и произошел перегрев.Михаил:
Уважаемые, просветите пожалуйста, что такое сильфон?
Если это гофрированная стальная труба,Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:Михаил:
Уважаемые, просветите пожалуйста, что такое сильфон?
Если это гофрированная стальная труба,Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:
но вот проблема, такое присоединение получается практически одноразовым, а могжет возникнуть потребность снимать водонагреватель с крепления и проводить какие-то работы, поэтому было бы правильно использовать здесь легкосъемное соединение.Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:Михаил:
но вот проблема, такое присоединение получается практически одноразовым, а могжет возникнуть потребность снимать водонагреватель с крепления и проводить какие-то работы, поэтому было бы правильно использовать здесь легкосъемное соединение.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Пушкарёв
Исхожу из того, что сказано: вода будет сливаться. У резинового шланга в в условиях низких температур старение замедлится.
Во-первых, не я говорил про установку на стену, а газовщик меня уговаривал. Мне это как раз и непонятно, потому, что такие системы прекрасно работают в соединениях ДВС-выхлопная труба, в очень жёстких условиях.
Во-вторых, "А ты попробуй сильфон к смесителю подключить..." - в чём тут проблема? Какие сложности?
Да не при чём здесь идеальная среда.
Да, это гофрированная стальная труба, посмотреть можно здесь:
http://udi.ru/news.php
Сильфоны как раз недороги (у нас, например, 240руб за 1,5м), не нужна точность, монтаж - быстрый и высокая надёжность.Spy:
Просто потому, что он резиновый...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Просто потому, что он резиновый...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Проблема наверно в том, что мы говорим о разных смесителях - вы про инсталлирование на стену, а я - про инсталлирование в раковину...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Проблема наверно в том, что мы говорим о разных смесителях - вы про инсталлирование на стену, а я - про инсталлирование в раковину...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Так бы и сказал, что в идеальной среде...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Так бы и сказал, что в идеальной среде...Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:
что такое сильфон?Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:Михаил:
что такое сильфон?Нажмите, чтобы раскрыть...Tyrebel:
Лично я за гибкую подводку. Из плюсов стоит дешево, не требует точности, быстрый монтаж.Нажмите, чтобы раскрыть...Tyrebel:Tyrebel:
Лично я за гибкую подводку. Из плюсов стоит дешево, не требует точности, быстрый монтаж.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Михаил
Spy, Спасибо!
Теперь все стало понятно.
-
Spy
Ты вроде большой уже, а все в сказки веришь))
Сегодня слили, завтра - забыли...
Зачем рисковать или вообще голову себе этим забивать?
А ты подержи что-нибудь резиновое на морозе - потом расскажешь, на сколько у этой вещи старение замедлилось...
Это только трупы на морзе сохраняются дольше)) Доказано научно и подтверждено на практике...
При чем здесь газовщик, парогенераторы и водопровод на даче?
Найди место, где мы друг друга перестаем понимать..
Ты про что говоришь?
Смотри, рассматриваем подключение смесителя, их, как минимум 2 вида:
1. Встраиваемые в раковину - могут подключаться:
а. Гибкой подводкой со специальными штуцерами под 10 или 8 резьбу.
б. Жесткой подводкой, 10 или 8 диаметра.
в. Жесткой подводкой больших диаметров, грубо говоря, конструкция такого смесителя позволяет непосредственно к нему подключить трубу 1/2 или что-то похожее. Правда я таких давно уже не видел...
2. Инсталлируемые на стену к водорозеткам - обычно подводится жесткая подводка, типа труба, 1/2.
Так вот, если у человека смеситель встраиваемый в раковину, то у него скорее всего гибкая подводка со специальными щтуцерами:
http://www.sanriks.ru/catalogue/list/2/38
Самая нижняя фотка. Обрати внимание, что у нее с одной стороны накидная гайка для присоединения к подводящей стандартной трубе 1/2, а с другой стороны специальный штуцер с резьбой.
Так вот, в этом случае сильфоном ты не подключишь, т.к. сильфонов с такими штуцерами в продаже нет(по-крайней мере я не встречал).
Теперь попробуй ты излить душу... Может и найдем место, где теряем друг друга...
Как это при чем? Нужна несжимаемая идеальная вода, нужна гофра определенного сечения, с определенным углом и степенью неровности поверхности, нужны определенное давление, скорость потока и температура воды...
А иначе получится "как всегда"...Пушкарёв:
Исхожу из того, что сказано: вода будет сливаться. У резинового шланга в в условиях низких температур старение замедлится.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Исхожу из того, что сказано: вода будет сливаться. У резинового шланга в в условиях низких температур старение замедлится.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Во-первых, не я говорил про установку на стену, а газовщик меня уговаривал. Мне это как раз и непонятно, потому, что такие системы прекрасно работают в соединениях ДВС-выхлопная труба, в очень жёстких условиях.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Во-первых, не я говорил про установку на стену, а газовщик меня уговаривал. Мне это как раз и непонятно, потому, что такие системы прекрасно работают в соединениях ДВС-выхлопная труба, в очень жёстких условиях.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Во-вторых, "А ты попробуй сильфон к смесителю подключить..." - в чём тут проблема? Какие сложности?Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Во-вторых, "А ты попробуй сильфон к смесителю подключить..." - в чём тут проблема? Какие сложности?Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Да не при чём здесь идеальная среда.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Да не при чём здесь идеальная среда.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Пушкарёв
На даче резиновые шланги и патрубки лет 20 на улице зимуют. А физические процессы замедляются при понижении температуры, в пределе - прекращаются при 0гр.К. "Доказано научно и подтверждено на практике".
В этом случае жесткие латунные трубки ничуть не лучше гибкой подводки.
Гибкая подводка в водопроводе на даче вполне имеет право быть. При этом её долговечность будет не меньше, чем домашней. Считаю, что металлическая гофра - наиболее надёжное соединение и простое в смысле подключения. Газовщик пытался меня в этом переубедить (поэтому и пытался выяснить у Тихомирова кто ему гофру ставил, но это с другого трейда. Молчит почему-то, наверно сам.), я с ним не спорил. А здесь в подтверждение надёжности сильфонов привёл пример с двигателем внутреннего сгорания.
Просто у меня здесь свой интерес. У меня стоят обычные гибкие подводки (как приведены здесь: http://www.sanriks.ru/catalogue/list/2/38). Собираюсь их менять. Заменить хочу на металлические гофры. Для газа приготовил - а мне отказали, чем был немало удивлён.
Тогда получается, что по пункту 1а без гибкой подводки вообще не обойтись, если нет переходников.
Вода и есть практически несжимаема. Так в процессах её и рассматривают. А в остальном не всё так строго. Ведь изменения здесь происходят плавно, а не скачкообразно.
Возвращаясь к теме, повторюсь: считаю, что гибкая подводка в неотапливаемом дачном доме имеет право быть. Всё выше сказанное именно в подтверждение этого.Spy:
А ты подержи что-нибудь резиновое на морозе - потом расскажешь, на сколько у этой вещи старение замедлилось...
Это только трупы на морзе сохраняются дольше)) Доказано научно и подтверждено на практике...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
А ты подержи что-нибудь резиновое на морозе - потом расскажешь, на сколько у этой вещи старение замедлилось...
Это только трупы на морзе сохраняются дольше)) Доказано научно и подтверждено на практике...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Сегодня слили, завтра - забыли...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Сегодня слили, завтра - забыли...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
При чем здесь газовщик, парогенераторы и водопровод на даче?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
При чем здесь газовщик, парогенераторы и водопровод на даче?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
рассматриваем подключение смесителя,Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
рассматриваем подключение смесителя,Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Нужна несжимаемая идеальная вода, нужна гофра определенного сечения, с определенным углом и степенью неровности поверхности, нужны определенное давление, скорость потока и температура воды...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Нужна несжимаемая идеальная вода, нужна гофра определенного сечения, с определенным углом и степенью неровности поверхности, нужны определенное давление, скорость потока и температура воды...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Михаил
Поторопился я вчера сказать, что мне все ясно.
Посмотрел я вчера на "евроконус".
Там элемент обеспечивающий герметичное соединение действительно выполнен в виде конуса (внешнего) с резиновыми прокладками. Ответная часть, соответственно, должна быть выполнена также в виде конуса (внутреннего). Для подсоединения к коллекторам такой элемент идеально подходит, а вот к водогрею нет. Если я еще не достал своими вопросами, посоветуйте пож-та как быть, переходников я не нашел, может сделать конус самому - раззенковать аккуратненько?
-
Михаил
Поторопился я вчера сказать, что мне все ясно.
Посмотрел я вчера на "евроконус".
Там элемент обеспечивающий герметичное соединение действительно выполнен в виде конуса (внешнего) с резиновыми прокладками. Ответная часть, соответственно, должна быть выполнена также в виде конуса (внутреннего). Для подсоединения к коллекторам такой элемент идеально подходит, а вот к водогрею нет. Если я еще не достал своими вопросами, посоветуйте пожалуйста как быть, переходников я не нашел, может сделать конус самому - раззенковать аккуратненько?
-
Spy
Плохо посмотрел...
Обычный фитинг с разрезным кольцом - штуцер, на котором разделывается труба, входит в состав фитинга, готового элемента(кран, угол, муфта, тройник, етс...)
http://www.teplokom.ru/images/stuffs/henco6.jpg
Евроконус - соединитель со штуцером отдельно, а сам фитинг(кран, угол, муфта, тройник, етс...) отдельно, но с внутренним конусом. Т.е. при работе с МП и евроконусом там своя система фитингов.
.
А для того, чтобы с МП или евроконуса перейти на обычное железо(стандартные краны с трубной резьбой или какие другие элементы арматуры или водопровода), надо использовать соответственно переходник, например ниппель:
http://www.for-water.ru/shop/98/99/101/nippel_telo_dlja_evrokonusa/
Если обратишь внимание, то у него как бы фаска изнутри снята.
И так далее - угол, тройник, етс...
Т.е. это обычный внешне фитинг, как для обычных железных труб, но внутренняя часть у него для соединителя евроконус...
Ну и наконец - есть специальные коллекторы, с отводами под соединители евроконуса.
Таким образом, сколько у тебя будет концов труб присоединяемых к стандартной арматуре, столько тебе потребуется вот таких вот евроконусовских элементов.
Это нормально и гораздо универсальнее, чем обычная система фитингов с разрезным кольцом.Михаил:
Поторопился я вчера сказать, что мне все ясно.
Посмотрел я вчера на "евроконус".Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:Михаил:
Поторопился я вчера сказать, что мне все ясно.
Посмотрел я вчера на "евроконус".Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Spy
Ваше право... Мне надоело повторять одно и тоже - резина на морозе разрушается.
Это образно... На самом деле с латунных трубок вода лучше уйдет, т.к. они прямые, а с гибкой подводкой могут быть контруклоны.
Никто этого не отрицает и не отрицал никогда...
Просто гимороиться с ней больше.. Но если тебе больше нечем заняться - велком!
Меньше. Из-за размораживания резины.
Да считай, никто арифметикой тебе заниматься не запрещает.
Да забудь ты про газовщика..., дался он тебе...
Ты еще учитывай, что сильфон везде разный...
Млин... Ты решил доконать меня?
При чем здесь газ???
Ладно, по газу - отказать тебе могли как просто из дури или какого внутреннего документа(именно данного газового хозяйства), так и в силу того, что в данном случае сильфон устанавливать было нельзя, по каким-то внешним причинам.
Так что слова о том, что тебе отказали - это просто слова. Если есть их обоснование в отказе - приводи его, тогда будет уже разговор по какому-то существу, а не просто диалог ни о чем...
Никаких переходников я никогда не видел...
Я видел только гибкую подводку с штуцером для присоединения в таким смесителям и жесткую подводку(трубки) соответствующего диаметра с резьбой или другим механизмом крепления(аля grohe).
Возможно, но это всегда оговаривается, а не принимается по-умолчанию.
Ты можешь дать какие-то численные или другие определения данным процесса?
Т.к. плавно и скачкообразно - понятия достаточно субъективные и абстрактные.
Да на здоровье. Никто этого и не отрицает.
Разговор идет только о практичности и удобстве...
Я считаю, что гибкая подводка для стационара не есть лучшее решение. лучше делать жесткой подводкой - сделал один ра, и забыл. Точно так же как с электрикой, водопроводными трубами, вентиляцией и всем тем, что МОЖНО сделать один раз и ооооочень долго к данному вопросу не возвращаться.Пушкарёв:
На даче резиновые шланги и патрубки лет 20 на улице зимуют. А физические процессы замедляются при понижении температуры, в пределе - прекращаются при 0гр.К. "Доказано научно и подтверждено на практике".Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
На даче резиновые шланги и патрубки лет 20 на улице зимуют. А физические процессы замедляются при понижении температуры, в пределе - прекращаются при 0гр.К. "Доказано научно и подтверждено на практике".Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
В этом случае жесткие латунные трубки ничуть не лучше гибкой подводки.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
В этом случае жесткие латунные трубки ничуть не лучше гибкой подводки.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Гибкая подводка в водопроводе на даче вполне имеет право быть.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Гибкая подводка в водопроводе на даче вполне имеет право быть.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
При этом её долговечность будет не меньше, чем домашней.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
При этом её долговечность будет не меньше, чем домашней.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Считаю, что металлическая гофра - наиболее надёжное соединение и простое в смысле подключения.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Считаю, что металлическая гофра - наиболее надёжное соединение и простое в смысле подключения.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Газовщик пытался меня в этом переубедить (поэтому и пытался выяснить у Тихомирова кто ему гофру ставил, но это с другого трейда. Молчит почему-то, наверно сам.), я с ним не спорил. А здесь в подтверждение надёжности сильфонов привёл пример с двигателем внутреннего сгорания.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Газовщик пытался меня в этом переубедить (поэтому и пытался выяснить у Тихомирова кто ему гофру ставил, но это с другого трейда. Молчит почему-то, наверно сам.), я с ним не спорил. А здесь в подтверждение надёжности сильфонов привёл пример с двигателем внутреннего сгорания.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Для газа приготовил - а мне отказали, чем был немало удивлён.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Для газа приготовил - а мне отказали, чем был немало удивлён.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Тогда получается, что по пункту 1а без гибкой подводки вообще не обойтись, если нет переходников.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Тогда получается, что по пункту 1а без гибкой подводки вообще не обойтись, если нет переходников.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Вода и есть практически несжимаема. Так в процессах её и рассматривают.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Вода и есть практически несжимаема. Так в процессах её и рассматривают.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Ведь изменения здесь происходят плавно, а не скачкообразно.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Ведь изменения здесь происходят плавно, а не скачкообразно.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:
Возвращаясь к теме, повторюсь: считаю, что гибкая подводка в неотапливаемом дачном доме имеет право быть. Всё выше сказанное именно в подтверждение этого.Нажмите, чтобы раскрыть...Пушкарёв:Пушкарёв:
Возвращаясь к теме, повторюсь: считаю, что гибкая подводка в неотапливаемом дачном доме имеет право быть. Всё выше сказанное именно в подтверждение этого.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Михаил
Спасибо.
Теперь разобрался.
Век живи, век учись ... )
-
Spy
Что, ОПЯТЬ...????!!!!))Михаил:
Теперь все стало понятно.Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:Михаил:
Теперь все стало понятно.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Михаил
Нет, все нормально, просто первый раз не туда ответил
По разводке действительно тепрь все понятно, я ее уже почти закончил. Спасибо.
-
Пушкарёв
То есть решили делать жёсткую подводку?Михаил:
Теперь разобрался.Нажмите, чтобы раскрыть...Михаил:Михаил:
Теперь разобрался.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Михаил
Да, я сам убедился, что это надежнее и удобнее. -
Пушкарёв
Если по ней молотком стучать, конечно, а так будет себе лежать спокойно.
Если бы это было так, да с её меньшими сроками службы (в случае резиновой трубки, а не сильфона) она бы вообще не появилась на свет.
Она что, водой пропитана? И вообще, с чего это взяли? "можешь дать какие-то численные или другие определения данного процесса?"
Как раз приводил, см. выше.
Ровно наоборот.
Отчего же абстрактные? Вот пример: температура на улице утром 10гр., днём 20гр. Т.е. она была 10-11-12...-20гр., а не стала 20 в следующий момент после 10гр. Так понятно?
Да считай, никто арифметикой тебе заниматься не запрещает.
Сильфон как раз и объединяет достоинства гибкой и жёсткой подводки. Это тот самый случай когда один раз сделал и забыл.
Весь водопровод сгниёт, дом развалится, а сильфон можно будет снять и поставить на новое место.Spy:
резина на морозе разрушается.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
резина на морозе разрушается.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Просто гимороиться с ней большеНажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Просто гимороиться с ней большеНажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Из-за размораживания резины.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Из-за размораживания резины.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Так что слова о том, что тебе отказали - это просто слова. Если есть их обоснование в отказе - приводи его,Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Так что слова о том, что тебе отказали - это просто слова. Если есть их обоснование в отказе - приводи его,Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
это всегда оговаривается, а не принимается по-умолчанию.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
это всегда оговаривается, а не принимается по-умолчанию.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
плавно и скачкообразно - понятия достаточно субъективные и абстрактные.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
плавно и скачкообразно - понятия достаточно субъективные и абстрактные.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
считаю, что гибкая подводка для стационара не есть лучшее решение.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
считаю, что гибкая подводка для стационара не есть лучшее решение.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
МОЖНО сделать один раз и ооооочень долго к данному вопросу не возвращаться.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
МОЖНО сделать один раз и ооооочень долго к данному вопросу не возвращаться.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Тихомиров
Вы задали вопрос что будет с резиновым шлангом зимой. Вам ответили - потрескается, жаль только не ответили, через сколько зим.
Пректический опыт: - у родителей, в частном доме, обычным (магазинным, не армированным) шлангом (чисто резиновым) проведена вода в баню. Длина шланга окало 40м. Шланг подвешен и имеет петли, то есть вода (лёд) в нём стоит всегда. Воду наливают до морозов и весной, по окончании. Если зимой тепло, то и зимой. Шланг ни когда не снимался. Трескаться начал лет через 20. Сейчас ему 27. Местами замотан изолентой, но всё ещё служит.
-
Наталья
Можно ли гибкую подводку для газа с желтыми полосками в металлической оплетке поставить в систему холодного и горячего водоснабжения -
Тихомиров
Препятствий не вижу. А смысл?Наталья:
Можно ли гибкую подводку для газа с желтыми полосками в металлической оплетке поставить в систему холодного и горячего водоснабженияНажмите, чтобы раскрыть...Наталья:Наталья:
Можно ли гибкую подводку для газа с желтыми полосками в металлической оплетке поставить в систему холодного и горячего водоснабженияНажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
Можно, если он имеет гигиенический сертификат))
Нет смысла, как уже говорили:
1. Гибкая подводка стоит копейки, поэтому извращаться не стоит.
2. Гибкую подводку лучше не использовать, там где это возможно... Т.е. ни где не надо ее применять, кроме мобильных водопотребителей.
Водопровод(краны), санузел(подключение к бачку), водонагреватели, етс... Т.е. всю сантехнику можно, и нужно, подключать жесткой подводкой... Исключением может служить бытовая техника типа стиральной машины...
3. Гибкая газовая подводка может быть не расчитана на на высокие температуры(ГВС)...Наталья:
Можно ли гибкую подводку для газа с желтыми полосками в металлической оплетке поставить в систему холодного и горячего водоснабженияНажмите, чтобы раскрыть...Наталья:Наталья:
Можно ли гибкую подводку для газа с желтыми полосками в металлической оплетке поставить в систему холодного и горячего водоснабженияНажмите, чтобы раскрыть...
-
Андрей Ратников
Весьма спорное утверждение. Многие смесители иначе и не подключить.
Там резина не пищевая, для питьевого водопровода не годится.Spy:
Т.е. ни где не надо ее применять, кроме мобильных водопотребителей.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Т.е. ни где не надо ее применять, кроме мобильных водопотребителей.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
газовая подводка может быть не расчитана на на высокие температурыНажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
газовая подводка может быть не расчитана на на высокие температурыНажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
Здравствуй.
Ну поспорь, если тебе это в кайф... Только аргументированно...
Не понял. Ты хочешь сказать, что гибкая подводка у них вмурована намертво - прохудилась подводка, замене не подлежит... Смеситель на помойку...
Так что ли?
.
Может и имеются некие девайсы с супер-пупер навороченным креплением гибкой подводки, а варианта замены на жесткую производитель по каким-то своим причинам просто не предусмотрел, но я о таких не знаю(это не означает, что их может не существовать),
среди обычных более ли менее популярных смесителей примерно до 5000 руб.
.
Если знаешь такие смесители, в которых невозможна замена гибкой подводки на жесткую - приведи, плс., буду чуточку образованней.
Да-да, об этом я сказал в самом начале))Андрей Ратников:
Весьма спорное утверждение.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Весьма спорное утверждение.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:
Многие смесители иначе и не подключить.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Многие смесители иначе и не подключить.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:
Там резина не пищевая, для питьевого водопровода не годится.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Там резина не пищевая, для питьевого водопровода не годится.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Андрей Ратников
Ну, зачем так то? )) Знаешь же, что очень многие смесители имеют присоединение именно под гибкую подводку, ей надо и присоединять, а не мостить к нему самодельный переход к стационарной трубе. А прохудилась, так просто заменить на новую.
Да всё возможно, только зачем менять штатную подводку на самоделку?Spy:
хочешь сказать, что гибкая подводка у них вмурована намертво - прохудилась подводка, замене не подлежит... Смеситель на помойку...
Так что ли?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
хочешь сказать, что гибкая подводка у них вмурована намертво - прохудилась подводка, замене не подлежит... Смеситель на помойку...
Так что ли?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Если знаешь такие смесители, в которых невозможна замена гибкой подводки на жесткуюНажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Если знаешь такие смесители, в которых невозможна замена гибкой подводки на жесткуюНажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
А с чего ты взял, что присоединение только под гибкую подводку?
Какие виды(или методы) присоединения подводки ты знаешь?
Какие из них исключительно под гибкую подводку?
.
Я, например, не вижу проблем в замене вида подводки при, например, резьбовом соединении(самом распространенном).
.
Более того, фирма обычно имеет один стандарт на присоединение, но выпускает смесители(типа комплектует разные серии) как жесткой подводкой, так и гибкой, так что при желании вид подводки возможно обменять непосредственно при приобретении или же в сервисном центре(я так и сделал с Grohe)...
Почему самоделку?
Во-первых у тебя есть выбор, при условии, что фирма выпускает штатную жесткую подводку...
А во-вторых, если у фирмы нет штатной жесткой, но соединение стандартное, то не вижу ничего зазорного поменять китайский фирменный шланг, на советскую или иную латунь или медь с таким же стандартом присоединения.
P.s. Спасибо за помощь.Андрей Ратников:
Ну, зачем так то? )) Знаешь же, что очень многие смесители имеют присоединение именно под гибкую подводку, ей надо и присоединять,Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Ну, зачем так то? )) Знаешь же, что очень многие смесители имеют присоединение именно под гибкую подводку, ей надо и присоединять,Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:
Да всё возможно, только зачем менять штатную подводку на самоделку?Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Да всё возможно, только зачем менять штатную подводку на самоделку?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Андрей Ратников
Не только. Но под гибкую преобладают.
Можно. Но зачем, когда в комплекте уже есть гибкие подводки?
Я смысла в этом не вижу. Конечно, гибкая подводка, да еще и некачественная, чревата проблемами, но нормальная проблем не создает, служит десятилетиями.Spy:
А с чего ты взял, что присоединение только под гибкую подводку?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
А с чего ты взял, что присоединение только под гибкую подводку?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
при желании вид подводки возможно обменять непосредственно при приобретении или же в сервисном центреНажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
при желании вид подводки возможно обменять непосредственно при приобретении или же в сервисном центреНажмите, чтобы раскрыть...Spy:
не вижу ничего зазорного поменятьНажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
не вижу ничего зазорного поменятьНажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
Типа для дураков, безруких и безденежных...
А вот за тем, чтобы не попасть в процент тех, у кого потопы случаются... Чтобы не тратиться на дорогие и беспонтовые системы типа аквастоп и не оплачивать ремонт соседям.
Вот мы и подошли к самому интересному...
Подскажи как узнать какая у тебя подводка - качественная, не качественная, хорошего бренда, но с дефектом или подделка???
Зачем это, когда можно сразу сделать фактически вечное соединение, которое не будет подвержено всяким факторам, вызывающим аварию на гибкой подводке???
.
Не, я конечно понимаю выражения типа "бери хорошего адвоката", "приобретай качественные комплектующие", етс...
Но как это осуществить на практике в нашем бренном мире и жуликоватых поставщиков и продавцов...
Простой пример - недавно приобретал цифровой угломер, фирма(продавец и производитель) давно на рынке и имеет узкую специализацию... Все казалось бы нормально, но... Уж не знаю каким образом, но мне достались подряд два бракованных изделия - у одного лазер давал тень, у другого была нарушена юстировка угломера...
Вот как быть - и цена не маленькая и фирма приличная... А брак, как у китайских поделок...
Оно нам надо?Андрей Ратников:
Не только. Но под гибкую преобладают.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Не только. Но под гибкую преобладают.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:
Можно. Но зачем, когда в комплекте уже есть гибкие подводки?Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Можно. Но зачем, когда в комплекте уже есть гибкие подводки?Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:
Конечно, гибкая подводка, да еще и некачественная, чревата проблемами, но нормальная проблем не создает, служит десятилетиями.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Конечно, гибкая подводка, да еще и некачественная, чревата проблемами, но нормальная проблем не создает, служит десятилетиями.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Федор
Метал треснет быстрее Китай треснет и без мороза ,хорошиий шланг лет 5
-
Андрей Ратников
Достаточно использовать комплектную со смесителем подводку. Если это приличный смеситель, то и подводка нормальная.
Ну-у-у... ничего вечного не существует. Во всем должна быть разумность и умеренность. Лично у меня уже больше 20 лет стоит еще советская гибкая подводка, и ничего не случилось. А стальная труба текла уже несколько раз (точечная коррозия). Вот и задумаешься о вечном...)))Spy:
чтобы не попасть в процент тех, у кого потопы случаются...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
чтобы не попасть в процент тех, у кого потопы случаются...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
можно сразу сделать фактически вечное соединениеНажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
можно сразу сделать фактически вечное соединениеНажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
)
А ты в курсе, что эти самые бренды в правилах пользования и периодичности обслуживания сами пишут:
менять подводку на холодной воде не реже 1 раза в 5 лет, на горячей - не реже 1 раза в ТРИ года.
Это бренды, которые вобщем-то завоевали доверие и отвечают за свои слова...
Но ведь народ приобретает все что захочет...
И опять я хочу напомнить на счет скрытого брака - от этого ни один бренд не застрахован.
Резиновый шланг в стальной оплетке?
Тебе просто повезло - может с водой, а может с подводкой...
Я не хочу обсуждать и брать за правило небольшой процент как удачных приобретений, так и неудачных...
Гибкую подводку рвет с завидной периодичностью у большого числа народа...Андрей Ратников:
Достаточно использовать комплектную со смесителем подводку. Если это приличный смеситель, то и подводка нормальная.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Достаточно использовать комплектную со смесителем подводку. Если это приличный смеситель, то и подводка нормальная.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:
Лично у меня уже больше 20 лет стоит еще советская гибкая подводка,Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Лично у меня уже больше 20 лет стоит еще советская гибкая подводка,Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Андрей Ратников
Скрытый брак может быть абсолютно где угодно, не только в гибкой подводке )))
И процент примерно совпадает с долей присутствия на рынке "левых" подводок...Spy:
хочу напомнить на счет скрытого брака - от этого ни один бренд не застрахован.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
хочу напомнить на счет скрытого брака - от этого ни один бренд не застрахован.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Гибкую подводку рвет с завидной периодичностью у большого числа народа...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Гибкую подводку рвет с завидной периодичностью у большого числа народа...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
Согласен.
Но ты не учитываешь скорости и масштабов увеличения последствий.
Медную трубку гораздо тяжелее разорвать - сперва у тебя появится свищ, и только за тем начнется дальнейшее увеличение последствий.
Гибкая же подводка - будь то разрыв шланга или отгнивание штуцера, практически сразу дают максимальный объем аварии...
Опять же долговечность - все же у толстостенной трубы шансов на выживание куда больше, чем у шланга...
Повторю вопрос - как узнать, что у тебя не брак и не подделка(левая)?
Обычный обываетль это сделать не в состоянии т.к. у него нет объемов, на которых он может выстроить собственную статистику и кое-как спрогнозировать жизнестойкость изделия...Андрей Ратников:
Скрытый брак может быть абсолютно где угодно, не только в гибкой подводке )))Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Скрытый брак может быть абсолютно где угодно, не только в гибкой подводке )))Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:
И процент примерно совпадает с долей присутствия на рынке "левых" подводок...Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
И процент примерно совпадает с долей присутствия на рынке "левых" подводок...Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Андрей Ратников
Учитываю. И это самый большой минус гибкой подводки. Но ведь ездят люди в жигулях, хотя масштабы последствий при столкновениях у них гораздо более катастрофические, чем у мерседеса, к примеру. Надо оценивать всю систему в комплексе. Допустим, если стояк из МП или ПП - большого смысла в медных надёжных подводках нет, не они, так стояк рванет...)))
А ему и не надо этого делать, достаточно покупать в приличных местах и звать для монтажа профессионала. Если бы человек был в состоянии разбираться во всём - не было бы разделения труда )))Spy:
не учитываешь скорости и масштабов увеличения последствий.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
не учитываешь скорости и масштабов увеличения последствий.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Обычный обываетль это сделать не в состоянииНажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Обычный обываетль это сделать не в состоянииНажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
Для автомабиля - да. Для человека практически идентично.
Подушки уже не спасают при скорости более 40км в час - происходит разрушение внутренних органов человека, хотя внешне он может не иметь повреждений.
Так что все это обман. Комфорт же и срок службы автомобилей действительно несоизмеримы.
Согласен.
Не согласен.
Зачем принудительно снижать безопасность системы?
Например для смесителей - у пользователя просто нет выбора - либо резиновый шланг, либо медь(латунь).
Медь по всем показателям надежнее резины...
ПП и МП лопаются из-за неправильных условий эксплуатации, а так они вполне надежны, и надежность значительно выше гибкой подводки. Об этом говорят даже сроки службы заявленные производителем.Андрей Ратников:
Но ведь ездят люди в жигулях, хотя масштабы последствий при столкновениях у них гораздо более катастрофические, чем у мерседеса, к примеру.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Но ведь ездят люди в жигулях, хотя масштабы последствий при столкновениях у них гораздо более катастрофические, чем у мерседеса, к примеру.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:
Надо оценивать всю систему в комплексе.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Надо оценивать всю систему в комплексе.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:
Допустим, если стояк из МП или ПП - большого смысла в медных надёжных подводках нет, не они, так стояк рванет...)))Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Допустим, если стояк из МП или ПП - большого смысла в медных надёжных подводках нет, не они, так стояк рванет...)))Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Андрей Ратников
Потребителю интересна надежность именно всей системы, а не отдельных её элементов. В практике проектирования стараются подбирать примерно одинаковые показатели надежности для всех элементов системы. Нелепо ставить медь на подводки, когда всё остальное из китайского ПП, да еще и смонтированного непонятно кем и как.
А так же - халтуры и ошибок при монтаже. И коварны не менее гибких подводок. Лопаются внезапно, сильно и непредсказуемо. Кроме того, некачественного МП продают даже несколько больше, чем подводок.Spy:
Зачем принудительно снижать безопасность системы?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Зачем принудительно снижать безопасность системы?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
ПП и МП лопаются из-за неправильных условий эксплуатации,Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
ПП и МП лопаются из-за неправильных условий эксплуатации,Нажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
Это да. Но мы-то сейчас говорим, вроде бы, о частниках, об обывателях..., а не о проектировании.
Гораздо нелепей сознательно закладывать в систему уязвимые комлектующие или же вообще надеяться на авось.
Если с китайским или поддельным МП у тебя есть шанс проскочить, то с аналогичной подводкой - шансы стремяться к нулю.
А здесь уже комплексная проблема, а не только самой трубы как единицы.
Это так только кажется - на МП, т.е. трассах больше заостряется внимание, а шланги на смесителях для многих как само-собой разумеющееся и не стоящее внимания.
Даже подключение бочка унитаза - фактически сейчас стандартно для всех - гибкий шланг(у меня все руки не доходят заменить на что-то более полезное - наверно жду петуха).
P.s. Пошел вчера в магазин, перепутал цифры в адресе - искал его на другой стороне улицы, книжку не купил...
Сегодня вторая попытка))Андрей Ратников:
В практике проектирования стараются подбирать примерно одинаковые показатели надежности для всех элементов системы.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
В практике проектирования стараются подбирать примерно одинаковые показатели надежности для всех элементов системы.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:
Нелепо ставить медь на подводки, когда всё остальное из китайского ПП, да еще и смонтированного непонятно кем и как.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Нелепо ставить медь на подводки, когда всё остальное из китайского ПП, да еще и смонтированного непонятно кем и как.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:
А так же - халтуры и ошибок при монтаже.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
А так же - халтуры и ошибок при монтаже.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:
Кроме того, некачественного МП продают даже несколько больше, чем подводок.Нажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Кроме того, некачественного МП продают даже несколько больше, чем подводок.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Андрей Ратников
Дружище Spy, я уже устал говорить, сдаюсь. Ты разговорчивее меня ))))Spy:
Это да. Но мы-то сейчас говорим, вроде бы, оНажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Это да. Но мы-то сейчас говорим, вроде бы, оНажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
Да ничего не разговорчивее...
Я тоже устал, просто считаю, что оставлять реплику оппонента без ответа, не есть правильно по отношению к оппоненту... Не всегда это получается, но я стараюсь...
Если же человек сам желает прервать дискуссию - его право, и в таких случаях я уже ничего не пишу...
.
Это так, просто на будущее - если хочешь прервать обсуждение, дай понять об этом любым способом. Здесь нет ничего зазорного или оскорбляющего.Андрей Ратников:
Дружище Spy, я уже устал говорить, сдаюсь. Ты разговорчивее меняНажмите, чтобы раскрыть...Андрей Ратников:Андрей Ратников:
Дружище Spy, я уже устал говорить, сдаюсь. Ты разговорчивее меняНажмите, чтобы раскрыть...
-
Orangeirina
Здравствуйте, хотела узнать ваше мнение возможна ли замена гибкой подводки на жёсткую у данной модели. Импортный смеситель с тонкими шлангами.
HansgroheSpy:
Не понял. Ты хочешь сказать, что гибкая подводка у них вмурована намертво - прохудилась подводка, замене не подлежит... Смеситель на помойку...
Так что ли?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Не понял. Ты хочешь сказать, что гибкая подводка у них вмурована намертво - прохудилась подводка, замене не подлежит... Смеситель на помойку...
Так что ли?Нажмите, чтобы раскрыть...ваше мнение
Hansgrohe -
Валерий
ну а почему нет, только переходничок нужно соответсвующий прикупитьOrangeirina:
возможна ли замена гибкой подводки на жёсткую у данной моделиНажмите, чтобы раскрыть...Orangeirina:Orangeirina:
возможна ли замена гибкой подводки на жёсткую у данной моделиНажмите, чтобы раскрыть... -
Orangeirina
Можно ли без сервисцентра? Прикрепление шлангов к смесителю необычное (что-то типа know how фирмы ). Шланги легко крутятся, но не выкручиваются.
Интересно, как это прикрепление называется.
На сайт производителя конечно задала вопрос, пока ответа нет. Всё-равно, надо же мнение народа знать ))))).Валерий:
ну а почему нетНажмите, чтобы раскрыть...Валерий:Валерий:
ну а почему нетНажмите, чтобы раскрыть...
-
Валерий
какое там ноу-хау, этому уже сто лет в обед, там на концах есть под ключ грани, да и пассатижами можно, соотв. выкручиваете шланги и идёте на рынок к чурбанам, говорите что нужен переход "вот с этого" на металлопластик или что вы там хотите ставить жёсткое, если сами никак не разберётесь с выкручмванием на том же рынке выкрутят
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.