рубли
Главная >Статьи

Утеплить летний водопровод

  • Дано: летний домик без подвала и даже без забирки, под полом гуляет ветер. Зимой уезжаем, в доме как на улице. Водопровод магистральный, в магистрали вода круглый год под хорошим давлением. На участок из магистрали ведет полипропиленовая труба прямо по поверхности. Закапывать трубу на глубину промерзания мы не будем. Каждую осень лезем в магистральный колодец и перекрываем/сливаем воду. Проблема в том что мы не делаем это во-время и краны разрывает, меняли несколько раз.
    Хотелось-бы: 1. Провести летний водопровод в дом и брать из него воду как из ведра, т.е. наполнять чайник и подвесной умывальник. Даже руки под проточной водой не мыть, бо нет полноценного септика.
    2. Как минимум от первых заморозков иметь резерв в 1-2 недели чтобы не выключать воду в августе и не лететь на дачу сломя голову как только в октябре подморозит. Как максимум вообще не лазить в этот магистральный колодец и не перекрывать там воду, пусть воды зимой не будет, но хоть краны каждый год не разрывает.
    Для этого: Закапываем трубу от магистрали на 30 см и утепляем ее трубкой термофлекс. Монтируем кран в ящике также на глубине 30см, стенки ящика и крешу утепляем пенофолом. Из ящика ведем металлопласт. трубу в дом. Эту трубу тоже утепляем. В ящике предусматриваем возможность слить/перекрыть трубу ведущую в дом. Под утеплитель закладываем греющий кабель ice guard, так чтобы обогревать кран в ящике, смеситель в доме и трубу между ними. т.о. вода в необогреваемой трубе в течение зимы замерзнет, но она это терпит, а к кранах останется жидкой.
    Вопрос: насколько реализуема эта схема? Какие подводные камни тут видит профессионал? Спасибо и извините за длинный вопрос.



  • Весьма разумно. Особенно если у Вас не отключают на долго эл.энергию.
    Марина:
    Под утеплитель закладываем греющий кабель ice guard, так чтобы обогревать кран в ящике, смеситель в доме и трубу между ними. т.о. вода в необогреваемой трубе в течение зимы замерзнет, но она это терпит, а к кранах останется жидкой.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    Под утеплитель закладываем греющий кабель ice guard, так чтобы обогревать кран в ящике, смеситель в доме и трубу между ними. т.о. вода в необогреваемой трубе в течение зимы замерзнет, но она это терпит, а к кранах останется жидкой.
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я бы так не сказал - кабель хоть и саморегулирующий, но он должен лежать в слое компаунда(цемента), иначе перегорит, т.к. его внешняя изоляция не расчитана на работу на воздухе...
    Мне так в нескольких фирмах сказали, когда я искал подогрев для овощного ящика... - обязательно погрузить в бетон(цемент или аналоги), на воздухе нельзя.
    Ну и этот кабель чертовски дорог...
    a-x-e-l-1:
    Весьма разумно. Особенно если у Вас не отключают на долго эл.энергию.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    a-x-e-l-1:
    Весьма разумно. Особенно если у Вас не отключают на долго эл.энергию.
    a-x-e-l-1:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Плохая схема.
    Воду надо сливать со всей магистрали, ваши варианты утепления не спасут от промерзания.
    ПП - может рвануть в любой момент, не предназначен он для замерзающих систем.
    Проконсультируйтесь в фирмах, нескольких, по режиму и условиям эксплуатации греющего кабеля.

    Система либо полностью зимняя, либо полностью летняя...
    А как другие решают данную проблему?
    Или только у вас труба по поверхности и только вы на зиму кран закрываете, и его периодически рвет?
    А когда кран рвет - остальные без воды сидят что ли?
    Марина:
    Вопрос: насколько реализуема эта схема? Какие подводные камни тут видит профессионал? Спасибо и извините за длинный вопрос.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    Вопрос: насколько реализуема эта схема? Какие подводные камни тут видит профессионал? Спасибо и извините за длинный вопрос.
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...













  • Воду сливать нужно будет обязательно иначе будете ждать потом до середины июня когда оттает, т.к. утепление работает как на холод так и на тепло. Ваши меры будут достаточны для того чтобы пережить 1-2 недели первых заморозков, но воду нужно слить, тогда и кабель можно будет отключить на зиму, хотя мне не понятно обоснованность его использования, т.к. зимой дом не эксплуатируется. Перед заморозками можно воду сливать только из дома и не заморачиваться с кабелем.
  • За частую манагеры толком не знают, что гни продают. А как же тогда системы антиобледенения водостоков и крыш ? Ни крена ему будет на воздухе. Главное, чтоб под прямые солнечные лучи не попадал.Вот ультрафиолет, действительно, губителен для оболочки кабеля.
    Spy:
    он должен лежать в слое компаунда(цемента),
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    он должен лежать в слое компаунда(цемента),
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Мне так в нескольких фирмах сказали,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Мне так в нескольких фирмах сказали,
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • >>он должен лежать в слое компаунда(цемента)
    --ice guard укладывается под теплоизоляцию, так в их инструкции.
    >>Ну и этот кабель чертовски дорог...
    --нет, он как раз от 1000 до 5000 руб. в зависимости от длины.
    >>ПП - может рвануть в любой момент, не предназначен он для замерзающих систем.
    --А что, есть материалы ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ для замерзания? т.е. такие, что не пострадают от замерзшей воды внутри?
    >>А как другие решают данную проблему?
    Или только у вас труба по поверхности и только вы на зиму кран закрываете, и его периодически рвет?
    А когда кран рвет - остальные без воды сидят что ли?
    --Другие трубу и утепляют и сливают, что собственно и мы хотели-бы сделать. Трубу положили на поверхности водопроводчики, остальное - наши проблемы. Мы ее давно хотели закопать и во-всяком случае защитить от прямого солнца. Никаких остальных нет, это только наш отвод и кран.
    >>>Перед заморозками можно воду сливать только из дома и не заморачиваться с кабелем.
    --вот это самое для нас интересное чтобы до заморозков воду сливать только из дома, так чтобы приехав в выходные ее быстро можно было включить.
    >>Ваши меры будут достаточны для того чтобы пережить 1-2 недели первых заморозков, но воду нужно слить, тогда и кабель можно будет отключить на зиму,
    --Да, именно так. Как только наступают первые заморозки мы собираемся поехать и слить воду как можно скорее. Но реально удается найти время через 1-2 недели. Зачастую в кране к этому времени уже лед.

    ---Всем большое спасибо за дельные советы.


















  • :smile3:))
    Вчитайтесь - под теплоизоляцию...
    Он что, землю греть будет?
    Что понимается под теплоизоляцией?
    Ну и чтобы говорить об одном и том же - назовите фирму, полную марку изделия и ресурс в инете(если есть).
    А то может я про один кабель говорю, а вы про другое, хотя название может совпадать.

    Если для вас это не дорого, то может лучше приобрести обогреваемую трубу?
    За одно не придется провода по улице подтягивать к местам дислокации ваших кусков кабеля...
    Я не знаю таких труб... Т.к. замерзание - само по себе уже означает аварию...
    Да, согласен с тем, что ПП может выдержать несколько циклов разморозки, но у всего есть предел, а поэтому надеяться на крепость ПП в данном случае не стоит - лучше закопать его...

    В смысле? А магистраль где и на какой глубине?
    Какова глубина колодца с краном?

    У них тоже краны рвет?
    Может рассмотреть вариант с пластиковыми кранами?
    Данный отвод только ваш - не спорю.
    Но ведь вы говорили что краны рвет... Я и предположил, что рвет отсечной кран на вашем отводе, что автоматически означает перекрытие магистрали и отсутствие воды у других пользователей этой ветки водопровода.
    В каком кране? В отсечном, в колодце?
    Марина:
    --ice guard укладывается под теплоизоляцию, так в их инструкции.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    --ice guard укладывается под теплоизоляцию, так в их инструкции.
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:








    Марина:
    нет, он как раз от 1000 до 5000 руб. в зависимости от длины.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    нет, он как раз от 1000 до 5000 руб. в зависимости от длины.
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Марина:
    А что, есть материалы ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ для замерзания? т.е. такие, что не пострадают от замерзшей воды внутри?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    А что, есть материалы ПРЕДНАЗНАЧЕННЫЕ для замерзания? т.е. такие, что не пострадают от замерзшей воды внутри?
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Марина:
    Трубу положили на поверхности водопроводчики, остальное - наши проблемы.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    Трубу положили на поверхности водопроводчики, остальное - наши проблемы.
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Марина:
    Другие трубу и утепляют и сливают, что собственно и мы хотели-бы сделать.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    Другие трубу и утепляют и сливают, что собственно и мы хотели-бы сделать.
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Марина:
    Никаких остальных нет, это только наш отвод и кран.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    Никаких остальных нет, это только наш отвод и кран.
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Марина:
    Но реально удается найти время через 1-2 недели. Зачастую в кране к этому времени уже лед.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    Но реально удается найти время через 1-2 недели. Зачастую в кране к этому времени уже лед.
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • В этом-то и суть:smile3:))
    Кабели разные бывают, т.е. предназначены для разных задач... Но в названии у них есть одно и тоже "ice guard"...
    Я уже автора попросил указать конкретную марку кабеля, которую она собирается использовать - чтобы всякие непонятки исключить.
    Да, по поводу водостоков - там все же несколько другой режим работы нежели в предложении автора...
    a-x-e-l-1:
    За частую манагеры толком не знают, что гни продают. А как же тогда системы антиобледенения водостоков и крыш ? Ни крена ему будет на воздухе. Главное, чтоб под прямые солнечные лучи не попадал.Вот ультрафиолет, действительно, губителен для оболочки кабеля.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    a-x-e-l-1:
    За частую манагеры толком не знают, что гни продают. А как же тогда системы антиобледенения водостоков и крыш ? Ни крена ему будет на воздухе. Главное, чтоб под прямые солнечные лучи не попадал.Вот ультрафиолет, действительно, губителен для оболочки кабеля.
    a-x-e-l-1:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:




  • Вчитайтесь - под теплоизоляцию...
    Он что, землю греть будет?
    Что понимается под теплоизоляцией?
    - тут показано как положить кабель на арматуру
    http://obogrevkrovli-spb.ru/heatwaterprov/
    а тут как его монтировать на пластиковую трубу
    http://www.teppol.ru/articles/detail.php?ID=9279
    пенополиуретановая гибкая теплоизоляция чулком натягивается на трубу вместе с кабелем.
    Если для вас это не дорого, то может лучше приобрести обогреваемую трубу?
    За одно не придется провода по улице подтягивать к местам дислокации ваших кусков кабеля...
    Ой нет, при наших расстояниях труба в разы дороже. Провода по улице мы и так не избежим - душ, сарай.
    ПП может выдержать несколько циклов разморозки, но у всего есть предел, а поэтому надеяться на крепость ПП в данном случае не стоит - лучше закопать его...
    Ну в этом-то мой вопрос и состоит. Можно ли его не закапывать ниже уровня промерзания, а закопать на штык лопаты одев предварительно в гибкую трубку термофлекс? Можно ли эту трубку закапывать в землю, или ее надо еще дополнительно защитить?
    А магистраль где и на какой глубине? Какова глубина колодца с краном?
    Магистраль глубже 2 метров, это глубина колодца с отсечным краном. Колодец на проезжей части, так что перекрывать воду удовольствие ниже среднего. Из колодца труба на той-же глубине идет до забора, на нашем участке резко поворачивает вверх и в метре от забора выходит на поверхность. Труба заканчивается краном в которм как раз вода и замерзает. До сих пор все это просто лежало на земле, никакой разводки на было. Теперь мы пытаемся эту разводку спроектировать и заодно подстраховаться от промерзания.
    У них тоже краны рвет?
    Может рассмотреть вариант с пластиковыми кранами?
    Ну иногда случается если вовремя не слить. А что такое пластиковые краны?


















  • Для ПП заморозка в ней воды - такая же аварийная ситуация, как и для стальной. Другое дело, что несколько таких аварий он выдержит не разрушаясь. Но он не предназначен для работы в таком режиме.
    Посмотрите ещё вариант кранов с электроприводом: чтобы из дома можно было перекрыть отвод к вам от магистрали в колодце, и открытие сливного крана. Может быть это будет проще и удобней в вашем случае.
    Марина:
    ПП может выдержать несколько циклов разморозки, но у всего есть предел
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    ПП может выдержать несколько циклов разморозки, но у всего есть предел
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Марина, пользуйтесь возможностями сайта по цитированию, это же просто - выделил интересующий фрагмент сообщения и кликнул на кнопочку "цитата", справа от сообщения.
    Вот теперь более понятен предмет обсуждения. Специальный кабель, а непросто какой-то айс...
    При таком подходе(ваш вариант) вы сами делаете трубу с подогревом...
    Это будет дешевле, но проблемнее в плане инсталляции.
    С таким кабелем можно, но надо расчитать мощность обогрева - чтобы не замерзло при низких температурах и одновременно не расплавило при высоких...
    И главное, обратите внимание, даже в этом специализированном варианте, нельзя допускать, чтобы кабель не имел теплоотвода, во избежании перегрева. О чем я, собственно, и сказал в самом начале.

    На счет трубки термофлекса - вообще все теплоизолированные трубы, которые непосредственно закапываются, имеют ПВХ оболочку, которая предотвращает сминание утеплителя весом земли и одновременно служит гидроизолятором. Как это организовать у вас - не знаю...
    Может убрать вашу систему в трубу большего диаметра?
    Так же нужна защита от грызунов и физического повреждения - от вил, лопаты, етс...
    Главное треугольник поставить, заборчик полосатый и человечка...:smile3:
    И что, интенсивное движение?

    Т.е. от магистрали до вас - 2 крана, один в колодце, а второй на поверхности?
    Рвет тот, который на поверхности.
    Так?
    Если защищаться от промерзания, тогда придется так же утеплять и греть вертикальную трубу...
    А воду вы каким образом сливаете? В магистральном колодце трубу отключаете или как?
    Да обычный шаровой кран только полностью из пластика... Типа вот:
    http://www.promarmatura21.ru/product-2907.html
    http://www.armatura.ru/page_sk_pla.php
    А магистральный колодец сухой или мокрый?
    Просто если сухой, то если есть возможность подогнать к в него электричество, то проблему можно решить несколько проще - установить в колодец кран с электроприводом, или клапан. Весь процесс - нажал кнопку - вода отвод перекрывается и пошла сливаться вода. Нажал еще раз - дренаж закрылся, открылся отсечной кран...(это грубо, но принцип, имхо, понятен.)
    И ничего утеплять не надо - просто помнить, что перед наступлением заморозков, надо кнопку нажать и удостовериться, что вода пошла сливаться.

    Марина:
    пенополиуретановая гибкая теплоизоляция чулком натягивается на трубу вместе с кабелем.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    пенополиуретановая гибкая теплоизоляция чулком натягивается на трубу вместе с кабелем.
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Марина:
    Ой нет, при наших расстояниях труба в разы дороже. Провода по улице мы и так не избежим - душ, сарай.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    Ой нет, при наших расстояниях труба в разы дороже. Провода по улице мы и так не избежим - душ, сарай.
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Марина:
    Ну в этом-то мой вопрос и состоит. Можно ли его не закапывать ниже уровня промерзания, а закопать на штык лопаты одев предварительно в гибкую трубку термофлекс? Можно ли эту трубку закапывать в землю, или ее надо еще дополнительно защитить?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    Ну в этом-то мой вопрос и состоит. Можно ли его не закапывать ниже уровня промерзания, а закопать на штык лопаты одев предварительно в гибкую трубку термофлекс? Можно ли эту трубку закапывать в землю, или ее надо еще дополнительно защитить?
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    И главное, обратите внимание, даже в этом специализированном варианте, нельзя допускать, чтобы кабель не имел теплоотвода, во избежании перегрева. О чем я, собственно, и сказал в самом начале.







    Марина:
    Колодец на проезжей части, так что перекрывать воду удовольствие ниже среднего.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    Колодец на проезжей части, так что перекрывать воду удовольствие ниже среднего.
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:



    Марина:
    Труба заканчивается краном в которм как раз вода и замерзает. До сих пор все это просто лежало на земле, никакой разводки на было. Теперь мы пытаемся эту разводку спроектировать и заодно подстраховаться от промерзания.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    Труба заканчивается краном в которм как раз вода и замерзает. До сих пор все это просто лежало на земле, никакой разводки на было. Теперь мы пытаемся эту разводку спроектировать и заодно подстраховаться от промерзания.
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...








    Марина:
    Ну иногда случается если вовремя не слить. А что такое пластиковые краны?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Марина:
    Ну иногда случается если вовремя не слить. А что такое пластиковые краны?
    Марина:
    Нажмите, чтобы раскрыть...







  • Пост 05.06.08 11:28 :smile3:
    Spy:
    установить в колодец кран с электроприводом,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    установить в колодец кран с электроприводом,
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Ну вы понаписали. Автор пишет делать ничего не хочу, но хочу, чтобы всё работало.
    Пусть сначала соотнесёт стоимость ваших предложений и стоимость укладки трубы на глубину промерзания.
    В колодец лезть не хочется, а подойти и закрыть кран на глубине 30 см (можно было бы хотя бы 50см.) не против. Отсюда следует сначаля сделать возможность слива на участке от этого крана, к дому. То есть иметь перекидные (трехпозиционные) краны или два крана один перекрывает магистраль, другой открывает слив. Аналогично со стороны дома. Уезжая с дачи подходите к вашему ящику и открываете системы на слив со стороны дома. Возвращаетесь в дом и там тоже самое. Приезжая на дачу в обратном порядке. Трубы лучше полиэтиленовые. В доме разводите обычным МП.
    О октябре перекроете кран в магистральном колодце.


  • Сколько ни укладывай трубы на глубину промерзания, рано или поздно надо выводить их на поверхность, а там улица или неотапливаемый дом.
    Да мы лезем в колодец, но делаем это 2 раза в год, весной и осенью
    Наверное это называется мокрый. Весной когда воду включаем вычерпываем воду ведрами с полчаса пока до крана доберемся.
    Да нет, движение небольшое, но места между колодцем и канавой мало и не видно его (колодец ) из машины. Один человек стоит сверху.
    Да что-то в этом духе мы и городим сейчас. На участке кран на нем гребенка, этои есть разводка. От гребенки труба в дом, труба к уличному крану, труба на душ и слив. т.о. можно будет сливать трубы в дом/душ/уличный кран и включать по одному, не залезая в колодец и утеплив трубу от магистрали до разводки.
    Ну а в октябре-конечно в колодец. :sarcastic hand:
    Тихомиров:
    Пусть сначала соотнесёт стоимость ваших предложений и стоимость укладки трубы на глубину промерзания.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тихомиров:
    Пусть сначала соотнесёт стоимость ваших предложений и стоимость укладки трубы на глубину промерзания.
    Тихомиров:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Тихомиров:
    В колодец лезть не хочется,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тихомиров:
    В колодец лезть не хочется,
    Тихомиров:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    А магистральный колодец сухой или мокрый?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    А магистральный колодец сухой или мокрый?
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:

    Главное треугольник поставить, заборчик полосатый и человечка...:smile3:
    И что, интенсивное движение?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:

    Главное треугольник поставить, заборчик полосатый и человечка...:smile3:
    И что, интенсивное движение?
    Spy:


    :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Тихомиров:
    Отсюда следует сначаля сделать возможность слива на участке от этого крана, к дому. То есть иметь перекидные (трехпозиционные) краны или два крана один перекрывает магистраль, другой открывает слив.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Тихомиров:
    Отсюда следует сначаля сделать возможность слива на участке от этого крана, к дому. То есть иметь перекидные (трехпозиционные) краны или два крана один перекрывает магистраль, другой открывает слив.
    Тихомиров:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :sarcastic hand:
  • Я такую пролему решил так:
    пластиковый кран Ду25закопал в земле в ящике от бутылок (заделал , чтобы песок не попадал)К рукоятке крана приладил трубу длиной 1,5 метра и вывел ее на поверхность. естестсно вогрук изолировал от затирания(в асбоцем трубе).Таким образом я управляю подземным краном стоя на поверхности. Труба у меня 32 ПВХ магистральная.
  • Монтировали водопровод для летнего использования, но ситуация изменилась. Нужно из летнего сделать(утеплить) зимний. Труба зарыта на глубине 50 -60 см. Чем можно утеплить её, чтобы зимой можно было пользоваться водой. Труба пласиковая, идет от насосной станции (колодец).Есть ли какие нибудь материалы, чтобы неуглублять трубу. Может обернуть, или еще как то спасти ситуацию.

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑