Вентиляционный стояк или вакуумный клапан

• 

  SergV

  2-хэтажное здание. На 2-м этаже туалет (унитаз, раковина)полностью отделан - близко не подпускают. Делали до меня, не знаю, что там под плиткой (очень дорогой). Из потолка 1-го этажа торчит 110 труба. Канализация городская. Боюсь, будет срывать гидрозатвор в раковине и дорогой директор будет недоволен.
  Можно ли и как грамотно -
  ставить на 1-м этаже (комната мастеров) клапан ?
  выводить по потолку 1-го этажа вент. трубу - горизонтально 4 м и вверх на крышу
  вывести по потолку 1-го этажа трубу в смежное помещение (произв. цех) и там поставить вакуумный клапан
  Буду очень признателен в помощи решения этой новогодней задачи.
  
  
  
  
  
• 

  Вадим (SPb)

  Вентиляционный стояк нужен для создания разряжения при сливе (что бы гидрозатворы не срывало) и для предотвращения проникновения запаха из канализации.
  Каналья у Вас городская - запаха там не много (но есть) - в принципе должны справится гидрозатворы (если только трубы косячно не собраны - без резинок или вставлены не до конца).
  Что бы держались гидрозатворы - каждому унитазу должен быть обеспечен "подсос" воздуха. Поэтому на каждом ставьте вакуумные клапана.
  Если надумаете делать вентиляционные стояки (счиается что лучще вент. стояк чем вакуумный клапан) - учтите - что расстояние от унитазов до стояков должно быть минимальным. Если схема разводки раковина - унитаз - вент. стояк и расстояние до стояка сантиметров 50 - то риск срыва гидрозатвора в раковине при сливе унитаза есть (у меня в городской квартире такая схема и периодически срывает с раковины)
  
  
  
  
  
  
• 

  SergV

  К унитазу и раковине на 2-м этаже доступа нет. Все вмуровано и заложена плиткой дорогой. Т.е. клапан/вент.стояк могу поставить только на 1-м этаже. При этом стояк в горизонтальной плоскости придется уводить прилично.
  Как сделать и стоит ли ?
  
• 

  Вадим (SPb)

  рисуйте и выкладывайте схему - мож мысль какая в голову дельная прийдет.
• 

  SergV

  Что смог - нарисовал. Не судите строго - только учусь. в Dwg
• 

  Spy

  Все нормально, теперь конвертите в любой из форматов - GIF,JPG,PNG.
  Автокад или чего за приблуду вы там использовали, далеко не у всех есть, а что-то дополнительное ставить для того, чтобы разглядеть ваши художества - мало кто будет...

  SergV:
  Что смог - нарисовал. Не судите строго - только учусь. в Dwg

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  SergV:
  Что смог - нарисовал. Не судите строго - только учусь. в Dwg

  SergV:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Слепень

  Я так понял синей врезкой в аксонометрии и показан планируемый воздушник. тогда толку от него не будет... Если только под потолком 1-го этажа будет смысл. Хотя я сомневаюсь что с одного унитаза будет расход на все сечение 110 трубы чтобы создавалась воздушная пробка.

  SergV:
  Что смог - нарисовал.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  SergV:
  Что смог - нарисовал.

  SergV:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  Слепень:
  Благодарю за конвертацию, хотя лучше все же в картинку...
  
  
  

  Давайте у него спросим?Слепень:
  
  
  
  
  
  

  Слепень:
  Я так понял синей врезкой в аксонометрии и показан планируемый воздушник. тогда толку от него не будет

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Слепень:
  Я так понял синей врезкой в аксонометрии и показан планируемый воздушник. тогда толку от него не будет

  Слепень:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Spy

  С картинкой ясно. Теперь было бы не плохо соотнести вашу картину и рассказ...
  

  Что просто торчит кусок трубы и ни чем не заканчивается?
  .
  Попробуй теперь рассказать, то с привязкой к рисунку - что есть в реале, чего хочется сделать...
  .
  Ибо по рисунку получается, что есть каналья на первом и втором этаже, а выделяется из всего этого только планируемая красная врезка...
  .
  Что мешает поставить У-образный тройник и поставить клапан непосредственно рядом со стояком? Зачем его куда-то гнать, увеличивая сопротивление потоку воздуха?
  

  Откуда пришла такая боязнь?
  У тебя на стояке всего 1 санузел - следовательно скоростной спуск будет в единичном экземпляре, а все остальное, на первом этаже, будет течь с небольшой скоростью, обеспечиваемой уклоном труб.
  Имхо, но мне тоже кажется что ничего срывать не должно...
  Другое дело, что вентиляция стояка и всего остального все равно быть желательна, чтобы воздух не портить...
  

  SergV:
  Из потолка 1-го этажа торчит 110 труба. Канализация городская.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  SergV:
  Из потолка 1-го этажа торчит 110 труба. Канализация городская.

  SergV:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  

  SergV:
  Боюсь, будет срывать гидрозатвор в раковине и дорогой директор будет недоволен.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  SergV:
  Боюсь, будет срывать гидрозатвор в раковине и дорогой директор будет недоволен.

  SergV:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  SergV

  "Что просто торчит кусок трубы и ни чем не заканчивается?"
  Да. (с 1-го этажа - кричал в трубу - эха нет, жёг спички - тяги нет. Шутка)
  Уточнение : 2-й этаж - "черная комната". Там 3 "дырки" : унитаз, раковина, сгон (или порог) в полу. Как соединяются и гидрозатворы не видно. Танцуем от 110-й трубы в потолке 1-го этажа - это единственное, что есть в реале. Все на 1-м этаже на рисунке - проект.
  Так
  - "У-образный тройник и поставить клапан непосредственно рядом со стояком"
  или
  - "вентиляция стояка и всего остального..."
  ведь они взаимозаменяемы.
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Spy

  Ну так и надо рисовать так чтобы рисунок был понятен - что есть, чего нет...
  

  Не совсем - клапан может не обеспечивать герметичности, а это запахи... Чтобы открыть клапан - нужно достаточное разряжение, а оно может не создаваться, что может привести к уменьшению скорости потока и засорению канальи...
  

  Вообще непонятно - так где городская каналья - на втором этаже или на первом???

  SergV:
  Все на 1-м этаже на рисунке - проект.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  SergV:
  Все на 1-м этаже на рисунке - проект.

  SergV:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  SergV:
  ведь они взаимозаменяемы.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  SergV:
  ведь они взаимозаменяемы.

  SergV:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  SergV:
  Да. (с 1-го этажа - кричал в трубу - эха нет, жёг спички - тяги нет. Шутка)

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  SergV:
  Да. (с 1-го этажа - кричал в трубу - эха нет, жёг спички - тяги нет. Шутка)

  SergV:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  SergV

  Реально существует только санузел на 2-м, обрезок трубы в потолке 1-го этажа (30 см) и канализационный люк городской канализации с противоположной стороны здания. Все остальное пытаюсь спроектировать.
  Вопрос в том, как грамотно сделать чтоб не пахло и не засорялось.
  Правильно ли я понял - оптимально вент. трубу по потолку 1-го этажа вывести на крышу ?

  Spy:
  Ну так и надо рисовать так чтобы рисунок был понятен - что есть, чего нет...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Ну так и надо рисовать так чтобы рисунок был понятен - что есть, чего нет...

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Spy

  
  Т.е. получается, что санузел дорого директора соединен только с водопроводом, а каналья к нему не подведена???
  .
  Я не понимаю юмора или у кого-то юмор очень тонок и своеобразен?
  

  У фирмы нет денег нанять специализированную проектную организацию?
  

  Оптимально - уже не получится, т.к. оптимально было бы вести вертикальную трубу продолжая стояк в туалете директора и выводить в чердачное помещение.
  Вывод трубы на крышу может быть сопряжен с ее обледенением и закупоркой. Если выводить на крышу, то туда должен быть стабильный доступ для обслуживания, ну и вывод делать не высоким, до 40см над уровнем кровли...
  Горизонтально вести вентиляционные трубы без принудительного механического побуждения не рекомендуется, т.к. тяга в горизонтальном участке стремится к нулю в виду одинаковости температуры...
  Опять же - ты рисуешь каналью на первом этаже... А ты учитываешь, что линия должна иметь уклон 2-3см на метр в зависимости от диаметра... Вот измерь длины участков, и посчитай, относительно городского входа уровень, на котором трубы придут к санузлам...

  SergV:
  Реально существует только санузел на 2-м, обрезок трубы в потолке 1-го этажа (30 см)

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  SergV:
  Реально существует только санузел на 2-м, обрезок трубы в потолке 1-го этажа (30 см)

  SergV:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  SergV:
  Все остальное пытаюсь спроектировать.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  SergV:
  Все остальное пытаюсь спроектировать.

  SergV:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  SergV:
  Правильно ли я понял - оптимально вент. трубу по потолку 1-го этажа вывести на крышу ?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  SergV:
  Правильно ли я понял - оптимально вент. трубу по потолку 1-го этажа вывести на крышу ?

  SergV:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

• 

  SergV

  Совершенно верно.
  Конец трубы висит в воздухе, можно подставить тазик или ведро. Тонким юмором здесь не пахнет (только канализацией, если чего), а больше похоже на "ржание", прошу прощения, и неудачную шутку.
  Тем не менее делать надо.
  Однако, огромное спасибо всем. Картина чуть прояснилась.
  С наступающим Новым годом !

  Spy:
  Т.е. получается, что санузел дорого директора соединен только с водопроводом, а каналья к нему не подведена???

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Т.е. получается, что санузел дорого директора соединен только с водопроводом, а каналья к нему не подведена???

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  

• 

  Spy

  Ну наконец-то... Теперь хоть картина до конца прояснилась...
  .
  Ну чего, раз уж занялся проектированием, то не мешало бы и нормативку поизучать, возможно что-то ценное выудишь... Т.к. подсказки подсказками, а полную картину знаешь только ты...
  Кстати, а что это за помещение/здание?
  .
  Для начала почитай:
  СНиП 2.04.01-85*
  http://www.vashdom.ru/snip/20401-85/
  http://www.complexdoc.ru/ntd/388840
  .
  СТО 02494733-5.2-01-2006
  http://www.complexdoc.ru/ntd/540035
  .
  СП 40-102-2000
  http://www.complexdoc.ru/ntd/483321
  .
  Рекомендации
  http://www.complexdoc.ru/ntd/544992
  

  Угу, и тебе того же... Много не пей...

  SergV:
  Совершенно верно.
  Конец трубы висит в воздухе, можно подставить тазик или ведро.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  SergV:
  Совершенно верно.
  Конец трубы висит в воздухе, можно подставить тазик или ведро.

  SergV:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  SergV:
  С наступающим Новым годом !

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  SergV:
  С наступающим Новым годом !

  SergV:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...