Зависимость давления воды от температуры
-
Антон
Исходные данные- у Заказчика стоит на ХВС редукционник РБМ, давление в стояке 6 бар, после редукционника 3 бара. Прикол в том, что через 1 час давление после редуктора вырастает до 4,5 бар. Меняли редуктора 4 раза картина та же. Поменял манометры - фиолетово. Перекрыл ГВС - не катит. Сбросил давление перед редуктором на ХВС - издевается... Версия такая - растояние между трубопроводом ГВС и гайкой водосчетчика ХВ 1-2мм.Вода приходит с температурой 5 градусов, при отсутствии разбора нагревается и давление конечно растет, но не могу доказать это клиенту требует теоретических расчетов, где такое найти? А может еще версии будут. -
Spy
В школе, на уроке физики. Тема: Свойства жидкостей. Тепловое расширение жидкостей.
.
Версии здесь всего 2:
1. Неисправность редуктора, но своими экспериментами и заменой, вы доказали, что эта версия не катит - редуктор исправен.
2. Тепловое расширение - даже в отсутствии ГВС, вода в холодной трубе под воздействием температуры помещения и отсутствии водоразбора, нагревается и увеличивает давление.
.
Если такое такое объяснение заказчику не катит - шли его в задницу... Либо пусть дает денег, а ты ему проектное решение, обосновывающее что такое-то количество воды с такой-то температурой, увеличивается в объеме на столько-то, при поднятии температуры воды на столько-то.
.
Здесь нет ничего сложно и заумного, требующего каких-то сложных расчетов и теоретических выкладок.
Можешь эксперимент показать, наглядный... Налей в пластиковую бутылку воды и засунь ее в морозилку... Потом достань и продемонстрируй деформацию бутылки в виде ее сжатия - при нагревании происходит полная противоположность...Антон:
Вода приходит с температурой 5 градусов, при отсутствии разбора нагревается и давление конечно растет, но не могу доказать это клиенту требует теоретических расчетов, где такое найти?Нажмите, чтобы раскрыть...Антон:Антон:
Вода приходит с температурой 5 градусов, при отсутствии разбора нагревается и давление конечно растет, но не могу доказать это клиенту требует теоретических расчетов, где такое найти?Нажмите, чтобы раскрыть...Антон:
А может еще версии будут.Нажмите, чтобы раскрыть...Антон:Антон:
А может еще версии будут.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Василич
Нет, уважаемый, так нельзя. Если подрядчик на каждый чих будет просить проект, то это говорит о:
1. Некомпетентности подрядчика.
2. Желание отсраниться от проблемм.
Надо думать и разбираться. Что то сомнительно, что нагрев воды до комнатной температуры настолько поднимет давление в системе..
Не понял результат опытов "- не катит" и "издевается" - без изменения? или в норму вошло?
1. Заполнить систему с давлением 3 бара, и перекрыть вентиль на вводе ХВС, что бы не было подпитки. Вот если без подпитки давление вырастет - тогда похоже на расширение, и надо теплоизолировать места нагрева трубопровода.
2. А какова нижняя планка у этого редуктора? Если его выставить на 1,5-2 бара - сколько он выдаст через час?.Spy:
Если такое такое объяснение заказчику не катит - шли его в задницу... Либо пусть дает денег, а ты ему проектное решение, обосновывающее что такое-то количество воды с такой-то температурой, увеличивается в объеме на столько-то, при поднятии температуры воды на столько-то.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Если такое такое объяснение заказчику не катит - шли его в задницу... Либо пусть дает денег, а ты ему проектное решение, обосновывающее что такое-то количество воды с такой-то температурой, увеличивается в объеме на столько-то, при поднятии температуры воды на столько-то.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alex-K
Можно еще такой эксперимент поставить:
1. Спустить воду, пока не пойдет совсем холодная.
2. Подождать часок, пока она нагреется и давление поднимется.
3. На полсекунды открыть кран, чтобы давление спало до 3 бар, но много воды не вылилось.
4. Подождать ещё час и убедиться, что теперь оно не растет.
Для Spy персонально. Это почти тот же случай, что и срабатывание предохранительного клапана в бойлере. Только здесь нагрев от +5 до +20 град, а там от +5 до +70, и расширение при этом такое, что никакой редуктор не поможет, только расширительный бачек (гидроаккумулятор) ставить.
-
Spy
Именно так и нужно. Естественно, что задница в каждом случае будет разная, и зависеть это будет от договора.
В противном случае тебе просто сядут на шею и ты начнешь выполнять все прихоти не завяленные в договоре.
Отсутствие четких рамок прав и ответственности - всегда порождают беспредел...
Это не желание отстраниться - это желание остаться в рамках своих функциональных обязанностей.
Смотря в чем... Ты нанял компанию для вполне определенных работ.
Работы выполнены. Если тебя что-то не устраивает - нанимай экспертизу и потом предъявляй претензии по поводу некачественной услуги.
Если же тебе просто интересно почему вода расширяется - то слушать курс физики за школу ты можешь за свои отдельные деньги.
Мое "некатит" - это не результат опытов, а просто выражение, аналогичное "не удовлетворяет, не подходит, етс..." Просто молодежный сленг.
А вот по поводу "издевается" от автора - я тоже не понял чего он имел в виду...
Вариант верный, только теплоизоляция не спасет отца демократии...
Скорее так - решит проблемы быстрого нагрева воды в трубах, но не решит нагрева при долгом отсутствии водоразбора.
Напор из крана при водоразборе упадет значительно.Василич:
Нет, уважаемый, так нельзя.Нажмите, чтобы раскрыть...Василич:Василич:
Нет, уважаемый, так нельзя.Нажмите, чтобы раскрыть...Василич:
1. Некомпетентности подрядчика.
2. Желание отсраниться от проблемм.Нажмите, чтобы раскрыть...Василич:Василич:
1. Некомпетентности подрядчика.
2. Желание отсраниться от проблемм.Нажмите, чтобы раскрыть...Василич:
Надо думать и разбираться.Нажмите, чтобы раскрыть...Василич:Василич:
Надо думать и разбираться.Нажмите, чтобы раскрыть...Василич:
Не понял результат опытов "- не катит" и "издевается" - без изменения? или в норму вошло?Нажмите, чтобы раскрыть...Василич:Василич:
Не понял результат опытов "- не катит" и "издевается" - без изменения? или в норму вошло?Нажмите, чтобы раскрыть...Василич:
1. Заполнить систему с давлением 3 бара, и перекрыть вентиль на вводе ХВС, что бы не было подпитки. Вот если без подпитки давление вырастет - тогда похоже на расширение, и надо теплоизолировать места нагрева трубопровода.Нажмите, чтобы раскрыть...Василич:Василич:
1. Заполнить систему с давлением 3 бара, и перекрыть вентиль на вводе ХВС, что бы не было подпитки. Вот если без подпитки давление вырастет - тогда похоже на расширение, и надо теплоизолировать места нагрева трубопровода.Нажмите, чтобы раскрыть...Василич:
2. А какова нижняя планка у этого редуктора? Если его выставить на 1,5-2 бара - сколько он выдаст через час?.Нажмите, чтобы раскрыть...Василич:Василич:
2. А какова нижняя планка у этого редуктора? Если его выставить на 1,5-2 бара - сколько он выдаст через час?.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Alex-K
И все-таки так нельзя. Если я, заказчик, купил оборудование (бойлер, фильтр водяной и т. д.), расчитанные максимум на 6 бар, я человек предусмотрительный и плачу подрядчику деньги за материалы, оборудование и работы, котрые обеспечат мне давление в системе 3 бара. Работы выполнены, а давление как было 6 бар, так и осталось. И меня не интересует, какие причины - нагрев воды, вспышки на солнце, землетрясение на Гаити - не умеешь сделать как мне надо - не берись, найду другого подрядчика.
Так что на первом этапе определили "Кто виноват" - расширение воды при нагреве, а на втором надо решать "Что делать?"
А решить проблему можно только 2 способами:
1. Установить расширительный бачек
2. Поставить предохранительный клапан на 3,5 - 4 бар и обеспечить сток стравливаемой воды. Её будет мало, стакан в день, но зимой будет травить регулярно.
Первый путь дороже и требует места для установки, зато надежно и не требует никаких профилактических работ, второй проще, дешевле, на счет долговечности и надежности не скажу - у меня скоро год на бойлере клапан стоит, время от времени потихоньку из него капает, проблем пока не было.Spy:
Если такое такое объяснение заказчику не катит - шли его в задницу... Либо пусть дает денег, а ты ему проектное решение, обосновывающее что такое-то количество воды с такой-то температурой, увеличивается в объеме на столько-то, при поднятии температуры воды на столько-то.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Если такое такое объяснение заказчику не катит - шли его в задницу... Либо пусть дает денег, а ты ему проектное решение, обосновывающее что такое-то количество воды с такой-то температурой, увеличивается в объеме на столько-то, при поднятии температуры воды на столько-то.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Spy
Можно и нужно... Ибо залог успеха любого предприятия - проект и договор.
На основании чего была произведена покупка, почему приобретены именно эти комплектующие и оборудование?
Это типа шутка такая? Я покупаю запчасти для танка, но хочу чтобы исполнитель мне их на запорожец поставил?
Если исполнитель взялся за такую работу и в договоре все это описано, то исполнитель должен это сделать.
Однако есть законы физики, которые никаким договором не описываются, но предусматриваются, а вот изменить их нельзя.
Ситуация с нагревом воды - это как раз закон природы, который ты не обойдешь, и в доказательствах он не нуждается...
.
Опять же - давление 3 бар - это давление в статике или динамике?
Когда мы кран открываем - давление в системе падает, и это даже не обсуждается.
Когда мы кран закрываем - давление в системе повышается, и это так же не обсуждается.
Давление 6 бар - в статике или в динамике?
После выполнения работ 6 бар - в статике или динамике?
.
Это вы сейчас реальный случай рассматриваете или нечто придуманное?
Чего кричать, разоряться и нервничать? Все нюансы обговариваются в договоре. Если что-то не соответствует договору - работа не выполнена...
Если все соответствует договору, но у вас появились какие-то непредусмотренные договором заморочки или претензии - составляется новый договор.
Ты сам это придумал или подсказал кто?
1. расширительный бак решит проблемы лишь частично...
2. Стравливание излишнего давления на улицу - это, извините, свинство, а не решение проблемы.
Еще раз повторяю - вы со своим бойлером и системой можете делать чего хотите, хоть вообще не устанавливайте или кран не закрывайте...
Разговоры идут о том как должно быть, а не о том, как есть у вас и что вас устраивает.Alex-K:
И все-таки так нельзя.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
И все-таки так нельзя.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Если я, заказчик, купил оборудование (бойлер, фильтр водяной и т. д.), расчитанные максимум на 6 бар,Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Если я, заказчик, купил оборудование (бойлер, фильтр водяной и т. д.), расчитанные максимум на 6 бар,Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
я человек предусмотрительный и плачу подрядчику деньги за материалы, оборудование и работы, котрые обеспечат мне давление в системе 3 бара.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
я человек предусмотрительный и плачу подрядчику деньги за материалы, оборудование и работы, котрые обеспечат мне давление в системе 3 бара.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Работы выполнены, а давление как было 6 бар, так и осталось.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Работы выполнены, а давление как было 6 бар, так и осталось.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
не умеешь сделать как мне надо - не берись, найду другого подрядчика.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
не умеешь сделать как мне надо - не берись, найду другого подрядчика.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
А решить проблему можно только 2 способами:
1. Установить расширительный бачек
2. Поставить предохранительный клапан на 3,5 - 4 бар и обеспечить сток стравливаемой воды. Её будет мало, стакан в день, но зимой будет травить регулярно.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
А решить проблему можно только 2 способами:
1. Установить расширительный бачек
2. Поставить предохранительный клапан на 3,5 - 4 бар и обеспечить сток стравливаемой воды. Её будет мало, стакан в день, но зимой будет травить регулярно.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
у меня скоро год на бойлере клапан стоит,Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
у меня скоро год на бойлере клапан стоит,Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alex-K
Кто хочет что-то сделать - ищет пути и способы.
Кто не хочет - ищет отговорки и причины.
Подавляющее большинство таких вещей как бойлеры лучших европейских брендов Электролюкс, Фагор, Термолюкс, да и ваши поганые российско-китайские Термексы, проточные водонагреватели, водяные фильтры - расчитаны на максимальное давление 6 бар. Так что ж теперь, если давление в сети до 6-7 бар поднимается, особенно по ночам, когда водозабор падает(статическое, если тебе это нужно для лучшего понимания вопроса)- отказаться от всего, греть воду на газу в кастрюльке и поливать друг дружку из леечки? Или жаловаться в Европейский суд на нарушение норм горводоканалом?
Человек не столь скандальный, как ты, пойдет другим путем - поставит редуктор, а если при этом возникнут какие-то проблемы -примет меры, чтобы их решить. Тем более, проблема не новая и давно уже решена в системах индивидуального водяного отопления.
Трудрости только в том, что для описанного случая хватило бы совсем маленького бачка, литра на 2, а те, что в интернете предлагают на подходящее давление (например, Reflex DE 8) от 6-8 литров. Если бы у меня такие проблемы возникли, я бы сам сделал бачек на литра полтора и не парился бы.
А вот и не надо их менять, надо просто хорошо понимать и использовать себе на пользу.
Spy:
На основании чего была произведена покупка, почему приобретены именно эти комплектующие и оборудование?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
На основании чего была произведена покупка, почему приобретены именно эти комплектующие и оборудование?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
есть законы физики, которые никаким договором не описываются, но предусматриваются, а вот изменить их нельзя.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
есть законы физики, которые никаким договором не описываются, но предусматриваются, а вот изменить их нельзя.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
Это ты к чему?
Чем подтвердишь?
У меня, например, проточник и фильтры на 10 бар...
.
Россию ругать могут только россияне, так что не надо оскорблять жителей чужой страну, особенно, если они присутствуют в теме.
На сколько мне известно в Европейский суд жаловаться на службу, человека и т.д. бесполезно, там рассматриваются нарушения прав граждан системой правосудия...
Т.е. тебя не устраивает оплаченный сервис, ты подаешь в свой суд... Проходишь 7 кругов ада, и все равно считаешь, что суд неправильно вынес решение, т.е. не в твою пользу. Вот тогда ты и можешь обратиться в Европейский суд с жалобой на наше правосудие.
.
Если давление в сети 6-7 бар, а желаемое тобой устройство рассчитано на 5, то либо ищи способы понизить давление, для чего существую редукционные клапана давления, либо желаемое тобой оборудование просто не предназначено для использования в этой сети, и тебе от него придется отказаться... Искать подходящее оборудование или вообще отказываться от желаемого...
.
Я вот хочу HD телевидение - но толку мне его хотеть, если наши передачи в нем не транслируют, а антенны у нас аналоговые...
Смирись и ешь что дают.
Не совсем уловил при чем здесь я?
Если бы внимательно читал сообщения в теме, то именно установку редуктора я и предлагаю... Это ты предпочитаешь дренаж на улицу...
Ты считаешь себя грамотным? Тогда рассчитай систему с бочком литра на два - хватит его или нет, и какое давление будет в бойлере при его применении. Всем будет интересно и поучительно.
А языком трепать...
Ты сам-то понял чего сказал?
Разъясни, плс., а то вот я не понимаю как можно себе на пользу использовать свойство воды расширяться в моих трубах при нагревании.Alex-K:
Кто хочет что-то сделать - ищет пути и способы.
Кто не хочет - ищет отговорки и причины.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Кто хочет что-то сделать - ищет пути и способы.
Кто не хочет - ищет отговорки и причины.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Подавляющее большинство таких вещей как бойлеры лучших европейских брендов Электролюкс, Фагор, Термолюкс, да и ваши поганые российско-китайские Термексы, проточные водонагреватели, водяные фильтры - расчитаны на максимальное давление 6 бар.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Подавляющее большинство таких вещей как бойлеры лучших европейских брендов Электролюкс, Фагор, Термолюкс, да и ваши поганые российско-китайские Термексы, проточные водонагреватели, водяные фильтры - расчитаны на максимальное давление 6 бар.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Так что ж теперь, если давление в сети до 6-7 бар поднимается, особенно по ночам, когда водозабор падает(статическое, если тебе это нужно для лучшего понимания вопроса)- отказаться от всего, греть воду на газу в кастрюльке и поливать друг дружку из леечки? Или жаловаться в Европейский суд на нарушение норм горводоканалом?Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Так что ж теперь, если давление в сети до 6-7 бар поднимается, особенно по ночам, когда водозабор падает(статическое, если тебе это нужно для лучшего понимания вопроса)- отказаться от всего, греть воду на газу в кастрюльке и поливать друг дружку из леечки? Или жаловаться в Европейский суд на нарушение норм горводоканалом?Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Человек не столь скандальный, как ты, пойдет другим путем - поставит редуктор, а если при этом возникнут какие-то проблемы -примет меры, чтобы их решить.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Человек не столь скандальный, как ты, пойдет другим путем - поставит редуктор, а если при этом возникнут какие-то проблемы -примет меры, чтобы их решить.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Трудрости только в том, что для описанного случая хватило бы совсем маленького бачка, литра на 2, а те, что в интернете предлагают на подходящее давление (например, Reflex DE 8) от 6-8 литров. Если бы у меня такие проблемы возникли, я бы сам сделал бачек на литра полтора и не парился бы.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Трудрости только в том, что для описанного случая хватило бы совсем маленького бачка, литра на 2, а те, что в интернете предлагают на подходящее давление (например, Reflex DE 8) от 6-8 литров. Если бы у меня такие проблемы возникли, я бы сам сделал бачек на литра полтора и не парился бы.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
А вот и не надо их менять, надо просто хорошо понимать и использовать себе на пользу.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
А вот и не надо их менять, надо просто хорошо понимать и использовать себе на пользу.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
novak
Тот кто вопрос задал уже давно отвалил а вы все спорите. -
Alex-K
Просто так. Ты очень пространно рассуждаешь обо всем, а мне что, нельзя? У тебя 3 экрана рассуждений на отвлеченные темы, а из конкретных советов только
". Можно, конечно, послать, но денег за работу фиг получишь.
Мало ли что у тебя. Я хотел бойлер фагоровский, 7лет гарантия на бак, 2 на нагреватель, красавец, но они все на 6 бар. То же Электролюкс, то же Термолюкс. Пришлось взять Аристон, почти что единственный на 8 бар.
Так я Россию и не ругаю, а какие российского производства бойлеры "Термекс" и Гарантерм" - почитай в интернете отзывы, из 12 найденных мной 9 в стиле "Обходите десятой дорогой эти бойлеры. АТТ, Гарантерм и Термекс это одно и то же. Водонагреватели славятся ржавеющей нержавейкой, медными ТЭНами горящими как спички и прогнивающими насквозь баками.ВСЯ начинка КИТАЙ(в самом худшем виде)."
А что ты мне 4 балла скинул - так мне до лампочки, я в игрушки не играюсь, из любопытства сам себе 2 добавил и тут же снял. Приятно, что умею. Надо будет - припишу и 2995.
Так в чем проблема? На европейскую часть России со спутника транслируется не меньше 9 программ HDTV. Ставь тарелку, подходящий ресивер, покупай подходящий телевизор и смотри. Были б деньги, а с техникой никаких проблем нет. У нас на Украине почти все кабельные операторы по 2-3 программы транслируют в формате HDTV.
Так и я ж тоже. Только один редуктор проблемы не решает, к нему надо ещё что-то добавить.
Я предлагаю на выбор 2 варианта. У каждого из них свои недостатки. Слить стакан воды за сутки - не такая большая потеря. Тем более, что у меня и вовсе потерь нет - я эту воду сливаю в бачок унитаза, ни капли воды без пользы!
Считаю.
По физике в школе 5 имел. А рассчитать не могу, т. к. исходных данных мало. Кстати, при чем здесь мой бойлер? Это была другая тема, а в этой автор не указал, что там в системе есть. Если только разводка от редуктора до кранов, метров 5 полдюймовых труб, то и 1-литрового бачка хватит, а если есть какие-то объемные устройства с большим запасом воды, то это совсем другое дело. Расширительные баки и на 200 литров бывают.
Конечно. Я имел ввиду "использовать их себе на пользу там, где это возможно и не забывать, что иногда они могут давать и неприятные эффекты."
Но слишком буков много, пока я их двумя пальцами натыкаю, меня и с работы выгонят.Spy:
Это ты к чему?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Это ты к чему?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Если такое объяснение заказчику не катит - шли его в задницу...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Если такое объяснение заказчику не катит - шли его в задницу...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Чем подтвердишь? У меня, например, проточник и фильтры на 10 бар...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Чем подтвердишь? У меня, например, проточник и фильтры на 10 бар...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Россию ругать могут только россиянеНажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Россию ругать могут только россиянеНажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Я вот хочу HD телевидениеНажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Я вот хочу HD телевидениеНажмите, чтобы раскрыть...Spy:
именно установку редуктора я и предлагаюНажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
именно установку редуктора я и предлагаюНажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Это ты предпочитаешь дренаж на улицу...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Это ты предпочитаешь дренаж на улицу...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Ты считаешь себя грамотным? Тогда рассчитай систему с бочком литра на два - хватит его или нет, и какое давление будет в бойлере при его применении. Всем будет интересно и поучительно.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Ты считаешь себя грамотным? Тогда рассчитай систему с бочком литра на два - хватит его или нет, и какое давление будет в бойлере при его применении. Всем будет интересно и поучительно.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Spy:
есть законы физики, которые никаким договором не описываются, но предусматриваются, а вот изменить их нельзя.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Spy:
есть законы физики, которые никаким договором не описываются, но предусматриваются, а вот изменить их нельзя.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
А вот и не надо их менять, надо просто хорошо понимать и использовать себе на пользу.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
А вот и не надо их менять, надо просто хорошо понимать и использовать себе на пользу.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Ты сам-то понял чего сказал?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Ты сам-то понял чего сказал?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Spy
Согласен, в теме это вобщем-то офтопик... Но это реальный шанс расставить все по своим местам, чтобы в дальнейшем не начинать все заново. Просто специально придумать тему для спора достаточно проблематично, гораздо проще обсуждать вполне реальную ситуацию...novak:
Тот кто вопрос задал уже давно отвалил а вы все спорите.Нажмите, чтобы раскрыть...novak:novak:
Тот кто вопрос задал уже давно отвалил а вы все спорите.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
Конкретней, пожалуйста...
Ты ведь знаешь, что свои ошибки человек чаще всего не замечает...
Почему на отвлеченные? Все относится к теме... А что до рассуждений и пояснений - так для вас старюсь, чтобы свести к минимуму неправильное толкование мною сказанного...
Здесь тебе не аська и разговор двух напарников равной квалификации, где, в первом случае, точность не имеет значения и краткость сестра таланта, а во втором - люди понимают друг друга с полуслова...
Лучше попу подставить, так что ли?
Если есть договор - то далеко не всех и всюду можно послать...
Суды, какие бы плохие они ни были, все же работают и даже иногда выносят справедливые решения.
Я тебя не понимаю... Ты живешь в тайге, но ведь не покупаешь феррари... Покупаешь то, что подходит для тайги - вездеход.
Так же и здесь - тебе никто не запрещает воспользоваться рекомендацией из паспорта и установить редуктор давлений. Или приобрести изделие, изначально подходящее по параметрам под условия присоединения и эксплуатации.
В чем проблемы-то?
Далеко не все, чего мы хотим, возможно реализовать в нашей жизни.
Наверно процентов под 90 обстоятельств не зависят от нас и нам не подвластны.
Такие отзывы, если поискать, можно найти практически на всю нынешнюю бытовую продукцию... Зайди на сайт LG или самсунга - вроде не китайские и не российские, однако жалоб выше крыши, и в тоже самое время продукцию этих фирм покупает огромное количество народу.
Я об этом обязательно скажу Игорю. Думаю ему это будет интересно.
.
А за что скинул - я тебе написал, за оскорбление всех жителей страны производителя, присутствующих на форуме. Ты ведь тоже не будешь доволен если я начну здесь твою страну или город поносить?
.
Если ты считаешь, что я неправильно поступил, то обратись к администратору и он рассудит. Если сочтет, что я не прав, то восстановит твои баллы, а мне сделает внушение, опять же если сочтет нужным.
Проблема в затратах на реализацию своего хотения и целесообразности выбранных методов.
Ну ты мне приписал чего-то непонятное...
.
Т.е. ты считаешь, что редуктор не ограничивает давление в системе?
И таким образом редуктор совершенно бесполезное изобретение и реализуемый девайс?
.
Ты пробуй разделить проблему на составные... А уже потом искать решения...
Угу, и этими недостатками являются излишние деньги, которые вместе с водой утекают в канализацию... Очень оригинально.
С баком получше, но его, как ты уже написал ниже, нужно рассчитывать, о чем ты, до моего вмешательства, упомянуть не соизволил... А ведь это опять деньги... Не твои деньги, а того, кто тебя послушает, но по-незнанию, поступит строго указанному совету, а не будет считать.
0.25х365=91.25 литра в год, исходя из стакана... А если там будет больше и не только ночами?
Это как так?
На сколько мне известна конструкция бачков - они не аккумулируют воды больше, чем позволяет дренаж... Все что лишнее - спускают в каналью... При этом наполнение бачка штатно происходит гораздо быстрее, чем натечет стакан из дренажа бойлера...
Неувязочка выходит...
Это было в школе... И что, все помнишь?
При том, что ты приводишь в пример его.
Рассчитай придуманную, приближенную к реальности, систему... Опять же можешь свою взять.
Опять ничего не понял... Разговор про трубы, бойлер и расширение воды... Как ты это можешь изменить или употребить на пользу?
При чем здесь неприятные эффекты?
Попробуй перечитать вопросы и ответы с:
http://forum.vashdom.ru/message208136.htm
А то, имхо, ты начинаешь про одно, а потом плавненько так ускользаешь...
Могу предложить сходить в армию или просто на курсы телеграфистов, ну на худой конец клавиатурный манагер поставить на комп и тренироватьсяAlex-K:
Просто так. Ты очень пространно рассуждаешь обо всем, а мне что, нельзя?Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Просто так. Ты очень пространно рассуждаешь обо всем, а мне что, нельзя?Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
У тебя 3 экрана рассуждений на отвлеченные темы, а из конкретных советов толькоНажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
У тебя 3 экрана рассуждений на отвлеченные темы, а из конкретных советов толькоНажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
. Можно, конечно, послать, но денег за работу фиг получишь.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
. Можно, конечно, послать, но денег за работу фиг получишь.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Мало ли что у тебя. Я хотел бойлер фагоровский, 7лет гарантия на бак, 2 на нагреватель, красавец, но они все на 6 бар. То же Электролюкс, то же Термолюкс. Пришлось взять Аристон, почти что единственный на 8 бар.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Мало ли что у тебя. Я хотел бойлер фагоровский, 7лет гарантия на бак, 2 на нагреватель, красавец, но они все на 6 бар. То же Электролюкс, то же Термолюкс. Пришлось взять Аристон, почти что единственный на 8 бар.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Так я Россию и не ругаю, а какие российского производства бойлеры "Термекс" и Гарантерм" - почитай в интернете отзывы, из 12 найденных мной 9 в стиле "Обходите десятой дорогой эти бойлеры. АТТ, Гарантерм и Термекс это одно и то же.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Так я Россию и не ругаю, а какие российского производства бойлеры "Термекс" и Гарантерм" - почитай в интернете отзывы, из 12 найденных мной 9 в стиле "Обходите десятой дорогой эти бойлеры. АТТ, Гарантерм и Термекс это одно и то же.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
А что ты мне 4 балла скинул - так мне до лампочки, я в игрушки не играюсь, из любопытства сам себе 2 добавил и тут же снял. Приятно, что умею. Надо будет - припишу и 2995.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
А что ты мне 4 балла скинул - так мне до лампочки, я в игрушки не играюсь, из любопытства сам себе 2 добавил и тут же снял. Приятно, что умею. Надо будет - припишу и 2995.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Так в чем проблема? На европейскую часть России со спутника транслируется не меньше 9 программ HDTV. Ставь тарелку, подходящий ресивер, покупай подходящий телевизор и смотри. Были б деньги, а с техникой никаких проблем нет. У нас на Украине почти все кабельные операторы по 2-3 программы транслируют в формате HDTV.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Так в чем проблема? На европейскую часть России со спутника транслируется не меньше 9 программ HDTV. Ставь тарелку, подходящий ресивер, покупай подходящий телевизор и смотри. Были б деньги, а с техникой никаких проблем нет. У нас на Украине почти все кабельные операторы по 2-3 программы транслируют в формате HDTV.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Так и я ж тоже. Только один редуктор проблемы не решает, к нему надо ещё что-то добавить.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Так и я ж тоже. Только один редуктор проблемы не решает, к нему надо ещё что-то добавить.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Я предлагаю на выбор 2 варианта. У каждого из них свои недостатки.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Я предлагаю на выбор 2 варианта. У каждого из них свои недостатки.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Слить стакан воды за сутки - не такая большая потеря.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Слить стакан воды за сутки - не такая большая потеря.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Тем более, что у меня и вовсе потерь нет - я эту воду сливаю в бачок унитаза, ни капли воды без пользы!Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Тем более, что у меня и вовсе потерь нет - я эту воду сливаю в бачок унитаза, ни капли воды без пользы!Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Считаю. По физике в школе 5 имел.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Считаю. По физике в школе 5 имел.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
А рассчитать не могу, т. к. исходных данных мало. Кстати, при чем здесь мой бойлер?Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
А рассчитать не могу, т. к. исходных данных мало. Кстати, при чем здесь мой бойлер?Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Конечно. Я имел ввиду "использовать их себе на пользу там, где это возможно и не забывать, что иногда они могут давать и неприятные эффекты."Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Конечно. Я имел ввиду "использовать их себе на пользу там, где это возможно и не забывать, что иногда они могут давать и неприятные эффекты."Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Но слишком буков много, пока я их двумя пальцами натыкаю, меня и с работы выгонят.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Но слишком буков много, пока я их двумя пальцами натыкаю, меня и с работы выгонят.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
Конкретней, пожалуйста...
Ты ведь знаешь, что свои ошибки человек чаще всего не замечает...
Почему на отвлеченные? Все относится к теме... А что до рассуждений и пояснений - так для вас старюсь, чтобы свести к минимуму неправильное толкование мною сказанного...
Здесь тебе не аська и разговор двух напарников равной квалификации, где, в первом случае, точность не имеет значения и краткость сестра таланта, а во втором - люди понимают друг друга с полуслова...
Лучше попу подставить, так что ли?
Если есть договор - то далеко не всех и всюду можно послать...
Суды, какие бы плохие они ни были, все же работают и даже иногда выносят справедливые решения.
Я тебя не понимаю... Ты живешь в тайге, но ведь не покупаешь феррари... Покупаешь то, что подходит для тайги - вездеход.
Так же и здесь - тебе никто не запрещает воспользоваться рекомендацией из паспорта и установить редуктор давлений. Или приобрести изделие, изначально подходящее по параметрам под условия присоединения и эксплуатации.
В чем проблемы-то?
Далеко не все, чего мы хотим, возможно реализовать в нашей жизни.
Наверно процентов под 90 обстоятельств не зависят от нас и нам не подвластны.
Такие отзывы, если поискать, можно найти практически на всю нынешнюю бытовую продукцию... Зайди на сайт LG или самсунга - вроде не китайские и не российские, однако жалоб выше крыши, и в тоже самое время продукцию этих фирм покупает огромное количество народу.
Я об этом обязательно скажу Игорю. Думаю ему это будет интересно.
.
А за что скинул - я тебе написал, за оскорбление всех жителей страны производителя, присутствующих на форуме. Ты ведь тоже не будешь доволен если я начну здесь твою страну или город поносить?
.
Если ты считаешь, что я неправильно поступил, то обратись к администратору и он рассудит. Если сочтет, что я не прав, то восстановит твои баллы, а мне сделает внушение, опять же если сочтет нужным.
Проблема в затратах на реализацию своего хотения и целесообразности выбранных методов.
Ну ты мне приписал чего-то непонятное...
.
Т.е. ты считаешь, что редуктор не ограничивает давление в системе?
И таким образом редуктор совершенно бесполезное изобретение и реализуемый девайс?
.
Ты пробуй разделить проблему на составные... А уже потом искать решения...
Угу, и этими недостатками являются излишние деньги, которые вместе с водой утекают в канализацию... Очень оригинально.
С баком получше, но его, как ты уже написал ниже, нужно рассчитывать, о чем ты, до моего вмешательства, упомянуть не соизволил... А ведь это опять деньги... Не твои деньги, а того, кто тебя послушает, но по-незнанию, поступит строго указанному совету, а не будет считать.
0.25х365=91.25 литра в год, исходя из стакана... А если там будет больше и не только ночами?
Это как так?
На сколько мне известна конструкция бачков - они не аккумулируют воды больше, чем позволяет дренаж... Все что лишнее - спускают в каналью... При этом наполнение бачка штатно происходит гораздо быстрее, чем натечет стакан из дренажа бойлера...
Неувязочка выходит...
Это было в школе... И что, все помнишь?
При том, что ты приводишь в пример его.
Рассчитай придуманную, приближенную к реальности, систему... Опять же можешь свою взять.
Опять ничего не понял... Разговор про трубы, бойлер и расширение воды... Как ты это можешь изменить или употребить на пользу?
При чем здесь неприятные эффекты?
Попробуй перечитать вопросы и ответы с:
http://forum.vashdom.ru/message208136.htm
А то, имхо, ты начинаешь про одно, а потом плавненько так ускользаешь...
Могу предложить сходить в армию или просто на курсы телеграфистов, ну на худой конец клавиатурный манагер поставить на комп и тренироватьсяAlex-K:
Просто так. Ты очень пространно рассуждаешь обо всем, а мне что, нельзя?Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Просто так. Ты очень пространно рассуждаешь обо всем, а мне что, нельзя?Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
У тебя 3 экрана рассуждений на отвлеченные темы, а из конкретных советов толькоНажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
У тебя 3 экрана рассуждений на отвлеченные темы, а из конкретных советов толькоНажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
. Можно, конечно, послать, но денег за работу фиг получишь.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
. Можно, конечно, послать, но денег за работу фиг получишь.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Мало ли что у тебя. Я хотел бойлер фагоровский, 7лет гарантия на бак, 2 на нагреватель, красавец, но они все на 6 бар. То же Электролюкс, то же Термолюкс. Пришлось взять Аристон, почти что единственный на 8 бар.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Мало ли что у тебя. Я хотел бойлер фагоровский, 7лет гарантия на бак, 2 на нагреватель, красавец, но они все на 6 бар. То же Электролюкс, то же Термолюкс. Пришлось взять Аристон, почти что единственный на 8 бар.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Так я Россию и не ругаю, а какие российского производства бойлеры "Термекс" и Гарантерм" - почитай в интернете отзывы, из 12 найденных мной 9 в стиле "Обходите десятой дорогой эти бойлеры. АТТ, Гарантерм и Термекс это одно и то же.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Так я Россию и не ругаю, а какие российского производства бойлеры "Термекс" и Гарантерм" - почитай в интернете отзывы, из 12 найденных мной 9 в стиле "Обходите десятой дорогой эти бойлеры. АТТ, Гарантерм и Термекс это одно и то же.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
А что ты мне 4 балла скинул - так мне до лампочки, я в игрушки не играюсь, из любопытства сам себе 2 добавил и тут же снял. Приятно, что умею. Надо будет - припишу и 2995.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
А что ты мне 4 балла скинул - так мне до лампочки, я в игрушки не играюсь, из любопытства сам себе 2 добавил и тут же снял. Приятно, что умею. Надо будет - припишу и 2995.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Так в чем проблема? На европейскую часть России со спутника транслируется не меньше 9 программ HDTV. Ставь тарелку, подходящий ресивер, покупай подходящий телевизор и смотри. Были б деньги, а с техникой никаких проблем нет. У нас на Украине почти все кабельные операторы по 2-3 программы транслируют в формате HDTV.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Так в чем проблема? На европейскую часть России со спутника транслируется не меньше 9 программ HDTV. Ставь тарелку, подходящий ресивер, покупай подходящий телевизор и смотри. Были б деньги, а с техникой никаких проблем нет. У нас на Украине почти все кабельные операторы по 2-3 программы транслируют в формате HDTV.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Так и я ж тоже. Только один редуктор проблемы не решает, к нему надо ещё что-то добавить.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Так и я ж тоже. Только один редуктор проблемы не решает, к нему надо ещё что-то добавить.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Я предлагаю на выбор 2 варианта. У каждого из них свои недостатки.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Я предлагаю на выбор 2 варианта. У каждого из них свои недостатки.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Слить стакан воды за сутки - не такая большая потеря.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Слить стакан воды за сутки - не такая большая потеря.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Тем более, что у меня и вовсе потерь нет - я эту воду сливаю в бачок унитаза, ни капли воды без пользы!Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Тем более, что у меня и вовсе потерь нет - я эту воду сливаю в бачок унитаза, ни капли воды без пользы!Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Считаю. По физике в школе 5 имел.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Считаю. По физике в школе 5 имел.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
А рассчитать не могу, т. к. исходных данных мало. Кстати, при чем здесь мой бойлер?Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
А рассчитать не могу, т. к. исходных данных мало. Кстати, при чем здесь мой бойлер?Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Конечно. Я имел ввиду "использовать их себе на пользу там, где это возможно и не забывать, что иногда они могут давать и неприятные эффекты."Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Конечно. Я имел ввиду "использовать их себе на пользу там, где это возможно и не забывать, что иногда они могут давать и неприятные эффекты."Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Но слишком буков много, пока я их двумя пальцами натыкаю, меня и с работы выгонят.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Но слишком буков много, пока я их двумя пальцами натыкаю, меня и с работы выгонят.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Alex-K
Редуктор ограничивает давление, но не во всех случаях. Он не может снизить давление, которое возникло после него, всвязи с расширением воды при нагревании. Летом всё будет ОК, а вот зимой, когда вода заходит с температурой 5-10 град., может случиться ситуация когда давление после редуктора будет и больше, чем 6-8 бар. Если это нежелательно, надо предпринять какие-то дополнительные меры. Они могут быть разными.
Неправильно. Запорное устройство бачка представляет собой поплавок и клапан. Когда воды наберется достаточно, поплавок всплывает, давит на рычаг и закрывает клапан. Уровень достаточности ты можешь регулировать в широких пределах сам. Поскольку клапан не сильно надежное устройство, чтобы при его отказе полном или частичном (чуть-чуть пропускает, каплями) не устроить потоп, в бачке есть переливная трубка, если уровень воды поднимется, вода будет сливаться в унитаз. По инструкции уровень срабатывания клапана устанавливается на 2-5 см ниже, чем край переливной трубки. Так что в правильно отрегулированном бачке, когда вода наберется и клапан закроется, в бачек можно свободно влить еще 2-3 литра воды без слива в канализацию.
Другое дело, что у многих хозяев через несколько лет клапан начинает травить понемножку, и вода поднимается до уровня перелива и почти незаметной струйкой стекает через унитаз в канализацию. Но это как раз случай, когда за год потери воды составляют кубометры, и на унитазе появляются ржавые полоски, где вода течет постоянно.
Кстати, нет худа без добра, а добра без худа - в этом случае давление после редуктора или обратного клапана, который требуют устанавливать перед счетчиком, при нагреве воды расти не будет, лишняя вода будет стравливаться в унитаз.Alex-K:
Только один редуктор проблемы не решает, к нему надо ещё что-то добавить.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Только один редуктор проблемы не решает, к нему надо ещё что-то добавить.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Ну ты мне приписал чего-то непонятное...
Т.е. ты считаешь, что редуктор не ограничивает давление в системе?
И таким образом редуктор совершенно бесполезное изобретение и реализуемый девайс?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Ну ты мне приписал чего-то непонятное...
Т.е. ты считаешь, что редуктор не ограничивает давление в системе?
И таким образом редуктор совершенно бесполезное изобретение и реализуемый девайс?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
На сколько мне известна конструкция бачков - они не аккумулируют воды больше, чем позволяет дренаж... Все что лишнее - спускают в каналью... При этом наполнение бачка штатно происходит гораздо быстрее, чем натечет стакан из дренажа бойлера...
Неувязочка выходит...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
На сколько мне известна конструкция бачков - они не аккумулируют воды больше, чем позволяет дренаж... Все что лишнее - спускают в каналью... При этом наполнение бачка штатно происходит гораздо быстрее, чем натечет стакан из дренажа бойлера...
Неувязочка выходит...Нажмите, чтобы раскрыть... -
Spy
Ты в курсе, что редуктор имеет регулировку? Кто мешает ей воспользоваться?
Какие разные?
Сливать воду в канализацию или усложнять систему достаточно ненадежными элементами(расширительный бачок)???
.
Не получится сделать универсальную систему на все времена.
Ты на машине резину меняешь по сезонам? Так почему не можешь следить за давлением в системе?
Что именно неправильно в моем изложении?
???
Покажи бумагу, где написано, что редуктор или обратный клапан обязаны ставиться перед счетчиком.
Или я тебя неправильно понял?
Этого тоже не понял... Какая связь между давлением, счетчиком, редуктором или обратным клапаном и дренажом в унитаз?
.
Еще раз напоминаю - при постоянном токе воды у тебя дренажный клапан узла безопасности заиливается и зарастает отложениями, в связи с чем дренаж может стать постоянным из-за того, что клапан перестанет плотно закрываться.
И вот здесь возникает парадокс - ты критикуешь людей, у которых унитаз подтекает по недогляду, и в то же самое время продвигаешь идею принудительного вывода из строя сантехнических узлов запорно-регулирующей арматуры.Alex-K:
Редуктор ограничивает давление, но не во всех случаях. Он не может снизить давление, которое возникло после него, всвязи с расширением воды при нагревании. Летом всё будет ОК, а вот зимой, когда вода заходит с температурой 5-10 град., может случиться ситуация когда давление после редуктора будет и больше, чем 6-8 бар. Если это нежелательно, надо предпринять какие-то дополнительные меры. Они могут быть разными.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Редуктор ограничивает давление, но не во всех случаях. Он не может снизить давление, которое возникло после него, всвязи с расширением воды при нагревании. Летом всё будет ОК, а вот зимой, когда вода заходит с температурой 5-10 град., может случиться ситуация когда давление после редуктора будет и больше, чем 6-8 бар. Если это нежелательно, надо предпринять какие-то дополнительные меры. Они могут быть разными.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Неправильно.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Неправильно.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Кстати, нет худа без добра, а добра без худа - в этом случае давление после редуктора или обратного клапана, который требуют устанавливать перед счетчиком,Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Кстати, нет худа без добра, а добра без худа - в этом случае давление после редуктора или обратного клапана, который требуют устанавливать перед счетчиком,Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
при нагреве воды расти не будет, лишняя вода будет стравливаться в унитаз.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
при нагреве воды расти не будет, лишняя вода будет стравливаться в унитаз.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alex-K
Причем здесь регулировка? Выставь хоть 2 бара, система заполнится холодной водой под давлением 2 бара, вода начнет нагреваться, расширяться, а выхода ей нет. Ты сам писал, что вода несжимаема, редуктор или простой обратный клапан, который стоит перед счетчиком, обратно воду не выпустит. Давление растет, пока где-то трубы чуть подрастянутся, где-то остатки воздуа сожмутся, какой-то кран чуть выпустит воды и все устаканится на уровне 4-6-8-10 бар.
Вот это:
Работу бачка я описал в прошлом посте. Сейчас не поленился, снял крышку и замерил уровень воды. На 32 мм ниже переливной трубки, можно спокойно влить еще 2 литра без спуска в канализацию. В полном соответствии с руководством по установке и эксплуатации.
Редуктор не обязательно, а вот без обратного клапана наше ЖКХ ни в жизнь счетчик не поставит на учет. Потому как без клапана я за полчаса раскручу счетчики в обратную сторону настолько, что мне еще должны будут доплатить за воду.
Счетчик не причем, это чтобы пояснить, о каком обратном клапане речь - о том, который прикручен непосредственно к счетчику, и обратно в сеть ни капли воды не выпустит. Если клапан в бачке унитаза пропускает, это то же самое, что чуть приоткрытый кран, расширившаяся вода стравится в дренаж через этот клапан и никакого повышения давления не будет.
А насчет заиливания, ты ж пойми, что не течет из предохранительного клапана бойлера непрерывно. Если я выпустил литр- два горячей воды на мытье рук или посуды, то вообще ничего из него не капает. Тот самый стакан воды стравливается, когда во время купания весь объем горячей воды уйдет и все 50 литров холодной зайдут в бойлер.Spy:
Ты в курсе, что редуктор имеет регулировку? Кто мешает ей воспользоваться?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Ты в курсе, что редуктор имеет регулировку? Кто мешает ей воспользоваться?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Что именно неправильно в моем изложении?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Что именно неправильно в моем изложении?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
На сколько мне известна конструкция бачков - они не аккумулируют воды больше, чем позволяет дренаж... Все что лишнее - спускают в каналью... При этом наполнение бачка штатно происходит гораздо быстрее, чем натечет стакан из дренажа бойлера...
Неувязочка выходит...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
На сколько мне известна конструкция бачков - они не аккумулируют воды больше, чем позволяет дренаж... Все что лишнее - спускают в каналью... При этом наполнение бачка штатно происходит гораздо быстрее, чем натечет стакан из дренажа бойлера...
Неувязочка выходит...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Покажи бумагу, где написано, что редуктор или обратный клапан обязаны ставиться перед счетчиком.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Покажи бумагу, где написано, что редуктор или обратный клапан обязаны ставиться перед счетчиком.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Какая связь между давлением, счетчиком, редуктором или обратным клапаном и дренажом в унитаз?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Какая связь между давлением, счетчиком, редуктором или обратным клапаном и дренажом в унитаз?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Spy
Так и задумано - производитель указывает какое давление должно быть на входе и какое максимальное давление в баке.
Приобретая устройство, ты с этими правилами. И должен их обеспечить.
Ты с этим хочешь поспорить?
Покажи документу, которая предписывает в обязательном порядке перед счетчиком ставить обратный клапан или редуктор.
Откуда ты эту ерунду берешь???
О блин, а говоришь физику знаешь... Вода расширится на вполне определенный объем - можешь табличку себе нарисовать. Не будет никаких 4-6-8-10 бар для одного и того же объема воды и типовых температур входящей воды.
Я не прошу тебя указывать где неправильно, хотя ладно - указал, так указал...
А теперь поясни, ЧТО ИМЕННО в моих словах было неправильным.
Молодец, хоть это знаешь - но я не описывал работу и настройку бочка, а значит не мог ошибиться в этом.
В соответствии с руководством на что - бачок или бойлер?
Ты бумагу покажи, где предписано.... А тупизм вашего ЖКХ - это исключительно проблемы самого этого ЖКХ... Подай на них в суд - после этого они тебя оближут с ног до головы, да еще бесплатно все установят.
В любом случае - не надо свои частные заморочки возводить в ранг правил и законов.
Это всего лишь нарушение закона... Отслеживается элементарно... А уж что тебе за это присудят...
Если бы ты знал строительные нормы и другое законодательство, то не писал подобную ахинею...
Запомни - все нормы описывают как надо делать, но ни одна норма и закон не описывают возможные варианты жульничества, аварийные ситуации и все что выходит за рамки правильного исполнения.
Есть правила пользования - если ты их нарушает, то наступает ответственность, согласно всяким кодексам и другим правоустаналивающим документам. В строительной документации описано только строительство.
Т.е. ты хочешь сказать, что в самом счетчике установлен обратный клапан и он является частью счетчика?
Или ты опять про клапан, который, якобы, требует устанавливать ваше ЖКХ?
Угу, а моешься ты раз в неделю или месяц?
.
В механике да и много еще где, есть правило, которое пока никто не сумел оспорить и опровергнуть - чем чаще срабатывает защита, тем больше износ защитного механизма, тем при меньших нагрузках она сработает в следующий раз. Если защита срабатывает часто, это означает, что система не отрегулирована и в дальнейшем это может вызвать аварию.Alex-K:
Причем здесь регулировка? Выставь хоть 2 бара, система заполнится холодной водой под давлением 2 бара, вода начнет нагреваться, расширяться, а выхода ей нет.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Причем здесь регулировка? Выставь хоть 2 бара, система заполнится холодной водой под давлением 2 бара, вода начнет нагреваться, расширяться, а выхода ей нет.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Ты сам писал, что вода несжимаема,Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Ты сам писал, что вода несжимаема,Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
редуктор или простой обратный клапан, который стоит перед счетчиком, обратно воду не выпустит.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
редуктор или простой обратный клапан, который стоит перед счетчиком, обратно воду не выпустит.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Давление растет, пока где-то трубы чуть подрастянутся, где-то остатки воздуа сожмутся, какой-то кран чуть выпустит воды и все устаканится на уровне 4-6-8-10 бар.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Давление растет, пока где-то трубы чуть подрастянутся, где-то остатки воздуа сожмутся, какой-то кран чуть выпустит воды и все устаканится на уровне 4-6-8-10 бар.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Вот это:Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Вот это:Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Работу бачка я описал в прошлом посте. Сейчас не поленился, снял крышку и замерил уровень воды. На 32 мм ниже переливной трубки, можно спокойно влить еще 2 литра без спуска в канализацию. В полном соответствии с руководством по установке и эксплуатации.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Работу бачка я описал в прошлом посте. Сейчас не поленился, снял крышку и замерил уровень воды. На 32 мм ниже переливной трубки, можно спокойно влить еще 2 литра без спуска в канализацию. В полном соответствии с руководством по установке и эксплуатации.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Редуктор не обязательно, а вот без обратного клапана наше ЖКХ ни в жизнь счетчик не поставит на учет.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Редуктор не обязательно, а вот без обратного клапана наше ЖКХ ни в жизнь счетчик не поставит на учет.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Потому как без клапана я за полчаса раскручу счетчики в обратную сторону настолько, что мне еще должны будут доплатить за воду.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Потому как без клапана я за полчаса раскручу счетчики в обратную сторону настолько, что мне еще должны будут доплатить за воду.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
о том, который прикручен непосредственно к счетчику, и обратно в сеть ни капли воды не выпустит.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
о том, который прикручен непосредственно к счетчику, и обратно в сеть ни капли воды не выпустит.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
А насчет заиливания, ты ж пойми, что не течет из предохранительного клапана бойлера непрерывно. Если я выпустил литр- два горячей воды на мытье рук или посуды, то вообще ничего из него не капает. Тот самый стакан воды стравливается, когда во время купания весь объем горячей воды уйдет и все 50 литров холодной зайдут в бойлер.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
А насчет заиливания, ты ж пойми, что не течет из предохранительного клапана бойлера непрерывно. Если я выпустил литр- два горячей воды на мытье рук или посуды, то вообще ничего из него не капает. Тот самый стакан воды стравливается, когда во время купания весь объем горячей воды уйдет и все 50 литров холодной зайдут в бойлер.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Alex-K
А это в каждом городе свои порядки. Почитай, например, "Постановление правительства Москвы" по этому поводу, там есть. У нашего правительства свои тараканы.
Не имею привычки с кем-либо судиться, (как, впрочем, и доносить модератору на оппонентов, с коими несогласен). Тем более, что обратный клапан стоит 4$, а бесперспективный иск в суд обойдется в сотню, и останешься в результате без счетчика, поскольку найдется какая-нибудь причина вроде прогнивших труб, которые по плану будут менять в 2012 году, а пока их трогать нельзя. Будь проще, и люди к тебе потянутся, сэкономишь время, деньги и нервы, каждый скандал сокращает жизнь на месяц. Только не спрашивай документ, в котором это оговорено
Так я ж тебе даже насчитал, что в 50-литровом бойлере при нагреве от 5 гр. до 70 вода расширится больше, чем на 2 литра. И все пытаюсь выдавить из тебя объяснение - куда этим 2 литрам деваться? Ведь выхода нет! только повышать давление и растягивать бак и трубы. И вообще для меня изготовители бойлеров гораздо компетентнее тебя в этом вопросе, в трех инструкциях разных производителей - итальянского, испанского и шведского написано, что стравливание воды в процессе нагрева есть явление нормальное, "а баба яга против!" Ну и на здоровье, оставайся при своем мнении.
Именно вот это:
Они аккумулируют столько воды, сколько я им задал при регулировке. Скажем, 12 литров. А дренаж начинает срабатывать при объеме воды 20 литров и только в случае аварии - отказа клапана.
При чем здесь бойлер? Мы же в этом месте бачок обсуждаем.
Даже более того- чем чаще срабатывает любой механизм, тем он быстрее испортится. Но тем не менее, мы каждый день примерно 20 раз откручиваем и закручиваем кран в умывальнике, чтобы помыть руки. При этом мы тоже увеличиваем риск аварии. Когда он испортится, я его поменяю, и все будет ОК. Тоже будет и с клапаном. Кстати, если клапан совсем не будет срабатывать, он изнутри покроется толстым слоем отложившихся солей и точно не сработает при аварийном повышении давления.
А вообще мне это пустопорожнее переливание слов надоело, больше на эту тему я не общаюсь. Пока!Spy:
Покажи документу, которая предписывает в обязательном порядке перед счетчиком ставить обратный клапан. Откуда ты эту ерунду берешь???Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Покажи документу, которая предписывает в обязательном порядке перед счетчиком ставить обратный клапан. Откуда ты эту ерунду берешь???Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
Подай на них в суд - после этого они тебя оближут с ног до головы, да еще бесплатно все установят.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
Подай на них в суд - после этого они тебя оближут с ног до головы, да еще бесплатно все установят.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
О блин, а говоришь физику знаешь... Вода расширится на вполне определенный объем - можешь табличку себе нарисовать. Не будет никаких 4-6-8-10 бар для одного и того же объема воды и типовых температур входящей воды.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
О блин, а говоришь физику знаешь... Вода расширится на вполне определенный объем - можешь табличку себе нарисовать. Не будет никаких 4-6-8-10 бар для одного и того же объема воды и типовых температур входящей воды.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
А теперь поясни, ЧТО ИМЕННО в моих словах было неправильным.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
А теперь поясни, ЧТО ИМЕННО в моих словах было неправильным.Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
На сколько мне известна конструкция бачков - они не аккумулируют воды больше, чем позволяет дренаж...Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
На сколько мне известна конструкция бачков - они не аккумулируют воды больше, чем позволяет дренаж...Нажмите, чтобы раскрыть...сколько я им задал при регулировкеSpy:
В соответствии с руководством на что - бачок или бойлер?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
В соответствии с руководством на что - бачок или бойлер?Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:
В механике да и много еще где, есть правило, которое пока никто не сумел оспорить и опровергнуть - чем чаще срабатывает защита, тем больше износ защитного механизма,Нажмите, чтобы раскрыть...Spy:Spy:
В механике да и много еще где, есть правило, которое пока никто не сумел оспорить и опровергнуть - чем чаще срабатывает защита, тем больше износ защитного механизма,Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Spy
Не, ты не отговорками нас корми, а раз утверждаешь обязательность, то будь добр показать бумагу, которая предписывает эту обязательность.
А мы уж сами разберемся тараканы какого уровня эту бумагу накропали.
Не забывай, что есть федеральные правила и местные, которые не должны идти в противоречие с федеральными и любыми вышестоящими...
А в задницу дать - вообще бесплатно, и ходить никуда не надо... Требуется только нагнуться...
.
Не путай донос и извещение - это разные вещи, и слова вообще разных кругов... А на слабо я еще с детского сада не реагирую...
С какого перепуга я должен терпеть, если ты нарушаешь нормальную работу форума?
А вот неизвещение - есть преступление, которому есть свое наказание...
.
Разрешение на установку счетчика дает организация, с которой у тебя заключен договор на оплату услуги.
Ладно, допустим твои расчеты верные...
Куда девать спрашиваешь?
Могу опять отправить тебя к цифрам - посчитай, какое давление должно быть на входе бойлера, чтобы увеличение объема воды на 2 литра не превышало максимального давления бойлера и его защиты.
.
Или ты сперва накачиваешь жидкости по-максимуму, а потом думаешь куда деть лишнюю жидкость???
Не надо думать - в паспорте это все оговорено.
Вашу мать...!!!
Ну и что здесь неправильно????
Что в моих словах противоречит твоим????
Ты вообще хоть осознаешь что читаешь и пишешь?
Ты говоришь про регулировку - какую выставил, такой уровень воды и будет.
Так?
Я же говорю, что объем воды в бочке регламентирован и лишняя вода сольется в дренаж(перелив)!!!
Ну и найди мне в своих словах опровержение моих слов!!!!!
Ты вообще написал про то, чего я не касался!!!
Будь внимательней!
Хорошо - бочок. В паспорте указана его максимальная емкость, больше которой он не вместит, т.к. излишки сольются в каналью?
Все верно. Только ты опять передергиваешь.
Не забывай, что у каждого устройства есть назначение и условия эксплуатации. Кран - предназначен для того, чтобы его крутили. Его на эту работу рассчитывали.
Дренажный клапан узла безопасности предназначен для спасения оборудования при форс мажорах.
Вспомни плавкие предохранители - они сгорают и становятся негодными. Потом придумали многоразовые предохранители, которые имеют тоже назначение, но просто увеличивают комфорт пользования.
Что совершенно не означает, что автоматические выключатели рассчитываются на работу в качестве банальных выключателей.
Ты меня тоже утомил своим словоблудием...Alex-K:
А это в каждом городе свои порядки. Почитай, например, "Постановление правительства Москвы" по этому поводу, там есть. У нашего правительства свои тараканы.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
А это в каждом городе свои порядки. Почитай, например, "Постановление правительства Москвы" по этому поводу, там есть. У нашего правительства свои тараканы.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Не имею привычки с кем-либо судиться, (как, впрочем, и доносить модератору на оппонентов, с коими несогласен). Тем более, что обратный клапан стоит 4$, а бесперспективный иск в суд обойдется в сотню, и останешься в результате без счетчика, поскольку найдется какая-нибудь причина вроде прогнивших труб, которые по плану будут менять в 2012 году, а пока их трогать нельзя.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Не имею привычки с кем-либо судиться, (как, впрочем, и доносить модератору на оппонентов, с коими несогласен). Тем более, что обратный клапан стоит 4$, а бесперспективный иск в суд обойдется в сотню, и останешься в результате без счетчика, поскольку найдется какая-нибудь причина вроде прогнивших труб, которые по плану будут менять в 2012 году, а пока их трогать нельзя.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Так я ж тебе даже насчитал, что в 50-литровом бойлере при нагреве от 5 гр. до 70 вода расширится больше, чем на 2 литра. И все пытаюсь выдавить из тебя объяснение - куда этим 2 литрам деваться? Ведь выхода нет! только повышать давление и растягивать бак и трубы.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Так я ж тебе даже насчитал, что в 50-литровом бойлере при нагреве от 5 гр. до 70 вода расширится больше, чем на 2 литра. И все пытаюсь выдавить из тебя объяснение - куда этим 2 литрам деваться? Ведь выхода нет! только повышать давление и растягивать бак и трубы.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Именно вот это:
Spy:
На сколько мне известна конструкция бачков - они не аккумулируют воды больше, чем позволяет дренаж...
Они аккумулируют столько воды, сколько я им задал при регулировке. Скажем, 12 литров. А дренаж начинает срабатывать при объеме воды 20 литров и только в случае аварии - отказа клапана.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Именно вот это:
Spy:
На сколько мне известна конструкция бачков - они не аккумулируют воды больше, чем позволяет дренаж...
Они аккумулируют столько воды, сколько я им задал при регулировке. Скажем, 12 литров. А дренаж начинает срабатывать при объеме воды 20 литров и только в случае аварии - отказа клапана.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
При чем здесь бойлер? Мы же в этом месте бачок обсуждаем.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
При чем здесь бойлер? Мы же в этом месте бачок обсуждаем.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
Даже более того- чем чаще срабатывает любой механизм, тем он быстрее испортится. Но тем не менее, мы каждый день примерно 20 раз откручиваем и закручиваем кран в умывальнике, чтобы помыть руки.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
Даже более того- чем чаще срабатывает любой механизм, тем он быстрее испортится. Но тем не менее, мы каждый день примерно 20 раз откручиваем и закручиваем кран в умывальнике, чтобы помыть руки.Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:
А вообще мне это пустопорожнее переливание слов надоело, больше на эту тему я не общаюсь. Пока!Нажмите, чтобы раскрыть...Alex-K:Alex-K:
А вообще мне это пустопорожнее переливание слов надоело, больше на эту тему я не общаюсь. Пока!Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.