Вопрос по СПИПам - для коттеджного поселка проектируется станция водоподготовки
-
Denis
Здравствуйте! прошу помощи в следующем вопросе: для коттеджного поселка проектируется станция водоподготовки, расположенная в отдельном здании. Существует вот такой документ:
Строительные нормы и правила СНиП 2.04.01-85*
"Внутренний водопровод и канализация зданий"
(утв. постановлением Госстроя СССР от 4 октября 1985 г. N 189)
(с изменениями от 28 ноября 1991 г., 11 июля 1996 г.)
Взамен СНиП II-30-76 и СНиП II-34-76
Срок введения в действие - 1 июля 1986 г.
и пункты из него:
8.21. Выбор материала и класса прочности труб для водоводов и водопроводных сетей надлежит принимать на основании статического расчета, агрессивности грунта и транспортируемой воды, а также условий работы трубопроводов и требований к качеству воды.
Для напорных водоводов и сетей, как правило, следует применять неметаллические трубы (железобетонные напорные, асбестоцементные напорные, пластмассовые и др.). Отказ от применения неметаллических труб должен быть обоснован.
12.11. Напорные и самотечно-напорные трубопроводы в зданиях и на территориях водопроводных сооружений в пределах ограждения должны приниматься из стальных труб.
помогите разобраться!!! из какого материала делать обвязку насосных станций и фильтрующих колонн
-
Андрей Ратников
Сталь и только сталь, если не хотите проблем с эксплуатацией. Водоводы и обвязка насосов - разные вещиDenis:
из какого материала делать обвязку насосных станций и фильтрующих колоннНажмите, чтобы раскрыть...Denis:Denis:
из какого материала делать обвязку насосных станций и фильтрующих колоннНажмите, чтобы раскрыть... -
Denis
но водовод и самотечно-напорная магисталь, я так понимаю- одно и то же. я правильно понимаю, что такие требования выставлены исходя из пожарной безопасности? -
Андрей Ратников
Нет, не правильно. Водовод и "самотечно-напорная магистраль" - разные понятия. Ну и требование это имеет другие причины -
Denis
если не сложно, расшифруйте термины, или киньте ссылку, где это можно посмотреть? ну и по поводу требования, тоже интересно узнать побольше. заранее спасибо! -
Андрей Ратников
Зачем? Проектировщики и так знают, а Вам для какой надобности?
Для наружки - в основном из-за экономии металла и его коррозионных свойств. В те годы, когда писался СНиП, это было наилучшим решением. А для внутрянки - лоббизм чистой воды, хотя пункт СНиПа про обязательную обвязку металлом насосов остался, и это правильно. В последней редакции МГСН для высоток удалось победить лоббистов и ввести обязательное требование металлических стояков.Denis:
если не сложно, расшифруйте терминыНажмите, чтобы раскрыть...Denis:Denis:
если не сложно, расшифруйте терминыНажмите, чтобы раскрыть...Denis:
ну и по поводу требованияНажмите, чтобы раскрыть...Denis:Denis:
ну и по поводу требованияНажмите, чтобы раскрыть... -
Denis
проектировщики может и знают, а мне нужно сократить затраты и время, но чтоб все было сделано правильно. обвязать насосную часть металлом- это одно дело, но обвязка фильтрующих колонн с электронными клапанами управления (все из пластика)- это отнимет много времени и денег, хотелось все обвязать ПВХ. проектировщики уверяют, что трубы должны быть стальными из соображений пожарной безопасности, но у меня фильтрующая часть вся из пластика и других вариантов нет. поэтому я и пытаюсь разобраться, как же можно "обойти" эти стальные трубы, чтоб работу приняли? -
Андрей Ратников
Не только. Соображения пожарной безопасности имеют место быть, но этот вопрос решаем. А вот надежность пластиковой обвязки фильтров - поганая. Металл же ставят не только потому, что он не горит, а в основном (в данном случае) из-за его прочностных свойств. Там, где есть динамические нагрузки, этот фактор определяющий.
Опять же, это зависит от конкретной схемы и принятого оборудования. Если сами фильтры маленькие и пластиковые, управление автоматическое и грамотно выполнено, возможно пластик и потянет. Но это гораздо виднее проектировщикам, нежели мне без подробной инфы или Вам, как заку и кто там Вы в этой истории. Опять же, если это повлияет на необходимость дополнительных мер пожбезопасности - это еще один фактор и не бесплатный.
Тупо упираться в нормы - это непрофессионально. Варианты возможны, но при этом необходимо оценивать всё в комплексе и считать стоимость этих вариантов.
А про водовод забудьте, это большие магистральные трубы в земле.Denis:
но обвязка фильтрующих колонн с электронными клапанами управления (все из пластика)- это отнимет много времени и денег, хотелось все обвязать ПВХ. проектировщики уверяют, что трубы должны быть стальными из соображений пожарной безопасностиНажмите, чтобы раскрыть...Denis:Denis:
но обвязка фильтрующих колонн с электронными клапанами управления (все из пластика)- это отнимет много времени и денег, хотелось все обвязать ПВХ. проектировщики уверяют, что трубы должны быть стальными из соображений пожарной безопасностиНажмите, чтобы раскрыть...
-
Denis
фильтры большие, поселок на 5000 жителей. их не раз использовал, но удавалось как-то без экспертиз обходиться. а тут возникла такая проблемы!в этой история я в роле ген. подрядчика, а проектировщики сами лопухи, ссылаются на снип и все. Они видимо не спецы в данном направлении. у меня тоже, если честно, работа с поселком впервые. делал системы для цементного завода, ливневку для совхоза чистил, а вот с поселком не сталкивался, может тут будут по жестче проверять. вообщем спасибо, Вашу мысль я понял! -
Андрей Ратников
Очень смелое решение, использовать для такого объекта пластиковые фильтры вообще, а уж обвязывать их пластиком же - совсем на грани.Denis:
фильтры большие, поселок на 5000 жителейНажмите, чтобы раскрыть...Denis:Denis:
фильтры большие, поселок на 5000 жителейНажмите, чтобы раскрыть... -
Denis
а с чем связаны Ваши опасения, фильтры напорные, держат до 8 атм. после них стоят накопительные емкости, из которых водостанции раздают воду к потребителям. -
Андрей Ратников
С тем, что это система жизнеобеспечения, а не ливневка на цементном заводике. Вы должны вписаться в предписанную нормами категорию надежности водоснабжения и категорию помещения по пожбезопасности. Как это сделать с пластиковыми фильтрами? Я уж не говорю про обвязку, но фильтровальный зал с такими фильтрами по какой категории пойдёт? Авария на пластиковых фильтрах устранима в нормативные сроки?
Очень много будет к Вам вопросов в экспертизе, готовьтесь...Denis:
а с чем связаны Ваши опасенияНажмите, чтобы раскрыть...Denis:Denis:
а с чем связаны Ваши опасенияНажмите, чтобы раскрыть...
-
Denis
вот и я не понял, почему проектировщики утверждают мне, что трубы должны быть стальные, но в то же время включают в проект пластиковые фильтры. собственно из-за этого я и пытаюсь выяснить, на сколько обязательно исполнение системы в металле. просто дело в том, что я придумываю способ очистки воды, подбираю оборудование, отвечаю за монтаж и пуско-наладочные работы, но с проектной документацией знаком плохо и никак не свзяан с проектом. поэтому Вы мне сейчас и расписываете элементарные вещи, с Вашей точки зрения, которые я не знаю. -
Андрей Ратников
Там расчет хитрый. Возможно без пластиковых труб проходит по пожарке, надо смотреть, с кондачка я не отвечу. А вот с категорией надежности по водоснабжению они могут просто быть не в курсе.
Нет такого требования. Но есть другие, выполнение которых может быть связано с этим вопросом.
Угу, именно так.
Или вникайте во все тонкости, или ставьте металлические фильтры и не парьтесь.Denis:
вот и я не понял, почему проектировщики утверждают мне, что трубы должны быть стальные, но в то же время включают в проект пластиковые фильтрыНажмите, чтобы раскрыть...Denis:Denis:
вот и я не понял, почему проектировщики утверждают мне, что трубы должны быть стальные, но в то же время включают в проект пластиковые фильтрыНажмите, чтобы раскрыть...Denis:
на сколько обязательно исполнение системы в металлеНажмите, чтобы раскрыть...Denis:Denis:
на сколько обязательно исполнение системы в металлеНажмите, чтобы раскрыть...Denis:
Вы мне сейчас и расписываете элементарные вещи, которые я не знаю.Нажмите, чтобы раскрыть...Denis:Denis:
Вы мне сейчас и расписываете элементарные вещи, которые я не знаю.Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Denis
спасибо, буду разбираться!
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.