Есть ли в СНиП требования по теплоизоляции водопроводных труб, проложенных внутри помещения

• 

  Philipp

  Всем доброго вечера!
  Хотел поинтересоваться, есть ли в документах, обязательных для исполнения строительными компаниями, требования по теплоизоляции водопроводных труб, проложенных внутри помещения?
  Идет спор со строителями, которые трубы холодной воды прокладывают в лагах и перегородках без утеплителя. Я переживаю, что они соберут конденсат и отдадут его утеплителю, который будет мокнуть и съеживаться.
  Заранее благодарен всем ответившим.
  
  
  
  
  
  
• 

  Tehnik-san

  Материал трубопроводов надо для начала озвучить
• 

  Philipp

  Прошу прощения, думал, это не имеет значения.
  Трубопроводы сделаны из ПП.
  
  
• 

  Tehnik-san

  Монтаж выполняется согласно СП 40-101-96 (Свод правил по проектированию и монтажу трубопроводов из полипропилена "Рандом сополимер")
  Теплоизоляция трубопроводов водоснабжения выполняется в соответствии с требованиями СНиП 2.04.14-88 (раздел 3).СП 40-101-96
  СНиП 2.04.14-88
• 

  Philipp

  Большое спасибо за оперативный ответ! Не ожидал так быстро получить помощь.
  А что касается отопления не подскажете?
  
  
• 

  Tehnik-san

  Материал трубопроводов для отопления надо так же для начала озвучить )))
• 

  Philipp

  Аналогично
  Пробежался по СНиП, нашел там требования к материалу и толщине изоляции, но не нашел требования к тому, должна ли теплоизоляция присутствовать как таковая?!
  Главный аргумент, который мне строители предъявляют: "Мы считаем, что не нужна никакая теплоизоляция".
  
  
  
  считаем
• 

  Tehnik-san

  Институт "Теплопроект" - головная организация Госстроя России в области теплотехнического строительства , в настоящее время только разрабатывает свод правил (СП) по проектированию и монтажу тепловой изоляции промышленного оборудования и трубопроводов, включающий подробные рекомендации по применению материалов и принципы проектирования теплоизоляционных конструкций .
• 

  Philipp

  Нашел кое-что в другом СНиПе, можете прокомментировать?
  СНиП 2.04.01-85 ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ.
  9.10. Сеть холодного водопровода при совместной прокладке в каналах с трубопроводами, транспортирующими горячую воду или пар, необходимо размещать ниже этих трубопроводов с устройством термоизоляции.
  
  
  
• 

  Philipp

  И вот еще
  ТЕПЛОВАЯ ИЗОЛЯЦИЯ ОБОРУДОВАНИЯ И ТРУБОПРОВОДОВ СНиП 2.04.14-88
  1.2. Для трубопроводов тепловых сетей, включая арматуру, фланцевые соединения и компенсаторы, тепловую изоляцию необходимо предусматривать независимо от температуры теплоносителя и способов прокладки.
  Похоже, что если эти два СНиП и два пункта можно применить, то по крайней мере холодную воду и подачу на отоплении они должны будут теплоизолировать. Остальное видимо придется за свои ... :(
  
  
  
  
  
• 

  Philipp

  Ан нет нашел и в отношении горячей воды в том же СНиПе
  Так что большое спасибо за подсказку, буду завтра, т.е. уже сегодня воевать со строителями
  9.16.* Тепловую изоляцию необходимо предусматривать для подающих и циркуляционных трубопроводов систем горячего водоснабжения, включая стояки, кроме подводок к водоразборным приборам.
  Толщина теплоизоляционного слоя конструкции должна быть не менее 10 мм, а теплопроводность теплоизоляционного материала не менее 0,05 Вт/(м·°С).
  
  
  
  
  
  
• 

  Tehnik-san

  Взамен устаревшего СНиП 2.04.14-88 - вышел СНиП 41-03-2003
  Рекомендовал бы всё таки внимательно прочесть СП 40-101-96 (Свод правил по проектированию и монтажу трубопроводов из полипропилена "Рандом сополимер") и сравнить требования монтажа с реализацией у вас на объекте , особенно , что касается правил компенсации температурных расширений для этого материала , соблюдении температуры пайки и полагаю , там косяков ещё найдёте достаточное кол-во ... при таком их подходе к работе
  
• 

  Андрей Ратников

  Коллега, где это Вы этот бред отыскали? )))
  Госстроя давно нет, принципы проектирования и без этой конторы известны и успешно применяются, а вот что они смогут родить путного - бум посмотреть. Знакомство с творчеством других "актуализаторов устаревших СНиПов" ввергает в пессимизм и уныние, если не сказать более.
  

  Чтобы не греть водопровод. Он таки должен быть холодным

  Tehnik-san:
  Институт "Теплопроект" - головная организация Госстроя России в области теплотехнического строительства , в настоящее время только разрабатывает свод правил (СП) по проектированию и монтажу тепловой изоляции промышленного оборудования и трубопроводов, включающий подробные рекомендации по применению материалов и принципы проектирования теплоизоляционных конструкций .

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Tehnik-san:
  Институт "Теплопроект" - головная организация Госстроя России в области теплотехнического строительства , в настоящее время только разрабатывает свод правил (СП) по проектированию и монтажу тепловой изоляции промышленного оборудования и трубопроводов, включающий подробные рекомендации по применению материалов и принципы проектирования теплоизоляционных конструкций .

  Tehnik-san:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Philipp:
  Нашел кое-что в другом СНиПе, можете прокомментировать?
  Сеть холодного водопровода при совместной прокладке в каналах с трубопроводами, транспортирующими горячую воду или пар, необходимо размещать ниже

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Philipp:
  Нашел кое-что в другом СНиПе, можете прокомментировать?
  Сеть холодного водопровода при совместной прокладке в каналах с трубопроводами, транспортирующими горячую воду или пар, необходимо размещать ниже

  Philipp:
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Philipp

  Вот заодно и проверим, как хорошо они знают действующие документы! Дам им ссылки на те СНиП, что нашел, пусть пока ломают голову
  Спасибо за предупреждение о замене СНиП. Там конечно не все так очевидно относительно теплоизоляции труб отопления. Пункт 11 повествует о требованиях к теплоизоляции, но опять таки не говорит, что она должна быть!
  
  
• 

  Philipp

  Да мне то это понятно. Я имел в виду, что поможет ли сей пункт в моем споре со строителями?

  Андрей Ратников:
  Чтобы не греть водопровод. Он таки должен быть холодным

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Андрей Ратников:
  Чтобы не греть водопровод. Он таки должен быть холодным

  Андрей Ратников:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Tehnik-san

  только вот эти принципы пока не закреплены в официальном СП , над которым "Теплопроект" работает , а "родить" никак не может )))
  

  Имели бы "Стандарты АВОК " свой законодательный вес , была бы и предметная рекомендация

  Андрей Ратников:Коллега, где это Вы этот бред отыскали? )))
  Госстроя давно нет, принципы проектирования и без этой конторы известны и успешно применяются,

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Андрей Ратников:Коллега, где это Вы этот бред отыскали? )))
  Госстроя давно нет, принципы проектирования и без этой конторы известны и успешно применяются,

  Андрей Ратников:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Philipp:Там конечно не все так очевидно относительно теплоизоляции труб отопления.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Philipp:Там конечно не все так очевидно относительно теплоизоляции труб отопления.

  Philipp:

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Андрей Ратников

  Бардак в нормативке для того и создали, чтобы ничего не закреплять. Что не мешает нормальным инженерам делать нормальные проекты. Не нормальна сама ситуация, когда решают не проектировщики, а строители.

  Tehnik-san:
  только вот эти принципы пока не закреплены в официальном СП , над которым "Теплопроект" работает

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Tehnik-san:
  только вот эти принципы пока не закреплены в официальном СП , над которым "Теплопроект" работает

  Tehnik-san:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Tehnik-san

  Совершенно согласен , так ведь всегда хотят за три рубля и чтоб без тр...пера , а такого не бывает )))

  Андрей Ратников: Что не мешает нормальным инженерам делать нормальные проекты. Не нормальна сама ситуация, когда решают не проектировщики, а строители.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Андрей Ратников: Что не мешает нормальным инженерам делать нормальные проекты. Не нормальна сама ситуация, когда решают не проектировщики, а строители.

  Андрей Ратников:

  Нажмите, чтобы раскрыть...