Гидравлический расчёт Наружного Водоснабжения

• 

  Максим Митрофанов

  Добрый день! Я новичок на forum.vashdom.ru.
  У меня есть вопрос- как выполнить Гидравлический расчёт Наружного Водоснабжения , в какой программе и т.д.?
  
• 

  sfed71

  Добрый день!
  Уточните, что Вам необходимо сделать. Если рассчитать тупиковый участок - таблицы Шевелева в помощь. Если сделать гидравлический расчет кольцевой сети наружного водоснабжения населенного пункта или предприятия - без программы расчета не обойтись.
  
• 

  sfed71

  АААА.... Ссылки нельзя........
  Тогда передаю по буквам:
  ИСИГР
  Zulu
  WaterNetCalc
  и поиск яндекса или гууугла в помощь....
  
  
  
  
  
• 

  Максим Митрофанов

  Надо рассчитать кольцевые сети населённого пункта. И сам водовод, от точки подключения до ПВС. На примете есть программа Гидросистема.
• 

  sfed71

  Если есть что-то на примете - отлично! Поделитесь потом опытом с коллегами... Теория расчета хорошо изложена здесь: Н.Н. Абрамов, М.М. Поспелова. "Расчет водопроводных сетей."
  Ну и подробности сети опишите - число участков, число узлов, число колец. Сколько требуется вариантов расчета - на максимальное водопотребление, пожар или еще что-то. Как хорошо посчитает программа Вашу сеть и удобно ли ей пользоваться - напишите об этом. Помните - правильность гидравлического расчета сети можно легко проверить по Таблицам Шевелева. Они должны быть у Вас под рукой. Потому что как считает потери напора программа - ведомо лишь ее автору... Проверяйте результаты по Шевелеву. Удачи!
  
• 

  Максим Митрофанов

  Загвоздка в том эта программа не дешевая, а курс обучения программы около 50000 р.
  Лишних денег на эксперименты пока нету.
  Вот я и пытаюсь узнать мнения и кто-чем пользуется.
  Варианты расчёта: максимальное водопотребление с учётом пожара и без пожара.
  Я сам гидравлику ещё не считал, буду учиться.
  
  
  
  
• 

  stran06

  Архив-5. Могу свести с разработчиками, в инете - не найдете, хотя под программой сидит с десяток городов.
  Общие проблемы гидрорасчета не в самом гидрорасчете, а в актуальности данных.
  Обычно, делают так. На подложке (например спутниковые тайлы) - наносят сети, запорную арматуру. Дальше расчет. Сам расчет - пофиг на чем. Законы Кирхофа одни и те же. Беда с результатами расчета. А в результате - получается черт знает что. Потому что оказывается вон ту задвижку, закрыли, а ту вообще обрезали. Там врезка, про которую забыли и т.д.
  Т.е. начинать нужно с ГИС где отражены сети. И добиваться актуальности этой ГИС (очень не простое дело). И только после этого, можно что-то посчитать.
  Если населенный пункт мелкий, можно вручную.
  
  
  
  
• 

  sfed71

  Тогда посмотрите WaterNetCalc в магазине мелкомягких. Она платная, но не дорого. И сделана максимально просто. За пару часов разберетесь. В программе есть контрольный пример, и на страничке программы есть скриншоты по ее использованию. Гляньте, там все в общем понятно.
• 

  Андрей Ратников

  Если Вы не умеете считать без программы, то лучше научитесь. Программа не заменяет базового образования. И без него только создаст проблемы. Получите чудовищный результат, и даже не поймёте, в чём дело. Ну нельзя заменить знания программой. Без них она скорее вредна, нежели полезна. Сколь я уже насмотрелся на поделия неофитов... и ответ один - эт не я, это программа так посчитала/нарисовала. И как объяснять такому, что бред получился?...
  

  Профи разберется, но ТС же написал, что не в зуб ногой в теме...

  Максим Митрофанов сказал(а): ↑

  Максим Митрофанов сказал(а): ↑↑

  Загвоздка в том эта программа не дешевая, а курс обучения программы около 50000 р.
  Лишних денег на эксперименты пока нету.
  Вот я и пытаюсь узнать мнения и кто-чем пользуется.
  Варианты расчёта: максимальное водопотребление с учётом пожара и без пожара.
  Я сам гидравлику ещё не считал, буду учиться.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Загвоздка в том эта программа не дешевая, а курс обучения программы около 50000 р.
  Лишних денег на эксперименты пока нету.
  Вот я и пытаюсь узнать мнения и кто-чем пользуется.
  Варианты расчёта: максимальное водопотребление с учётом пожара и без пожара.
  Я сам гидравлику ещё не считал, буду учиться.

  
  
  
  
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  sfed71 сказал(а): ↑

  sfed71 сказал(а): ↑↑

  За пару часов разберетесь

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  За пару часов разберетесь

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  stran06

  Ну, если с этих позиций... только все равно придется разбираться. Даже если некий "калькулятор", выдал цифру, ее еще нужно интерпретировать, понять.
  Без этого... я просто под впечатлением недавнего цирка. Пацан, с корочками по теплотехнике (ВУЗ), считает потребную температуру подогрева. Получает 49 ТЫСЯЧ Цельсия и гордо несет результат в массы. Вот даже не знаю, как на такое реагировать...

  Андрей Ратников сказал(а): ↑

  Андрей Ратников сказал(а): ↑↑

  Профи разберется, но ТС же написал, что не в зуб ногой в теме...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Профи разберется, но ТС же написал, что не в зуб ногой в теме...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

• 

  Андрей Ратников

  Так и я про то...

  stran06 сказал(а): ↑

  stran06 сказал(а): ↑↑

  Без этого... я просто под впечатлением недавнего цирка.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Без этого... я просто под впечатлением недавнего цирка.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  sfed71

  По поводу того, что теорию надо знать - однозначно. Поэтому я и указал на необходимость ознакомления с основополагающими трудами классиков теории водоснабжения - Н.Н. Абрамова и М.М. Поспеловой. Можно еще учебник М.А. Сомова порекомендовать. Водопроводные системы и сооружения. Без этого просто никак. Но г-н Митрофанов написал что он новичок на форуме, не указав своё образование. Поэтому - если теория хорошо знакома, то можно переходить к практике. Если нет - то штудировать классиков обязательно!!! Кстати, что-то наш создатель темы давно в ней не отписывался. Неужели бросил такой интересный проект....
• 

  Андрей Ратников

  Учебник Гениева уже не найти. Абрамов переписывал у него. Сомов - хороший мужик, но его книги, это уже больше компиляция, если говорить именно о теории расчетов.

  sfed71 сказал(а): ↑

  sfed71 сказал(а): ↑↑

  указал на необходимость ознакомления с основополагающими трудами классиков теории водоснабжения - Н.Н. Абрамова и М.М. Поспеловой. Можно еще учебник М.А. Сомова порекомендовать.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  указал на необходимость ознакомления с основополагающими трудами классиков теории водоснабжения - Н.Н. Абрамова и М.М. Поспеловой. Можно еще учебник М.А. Сомова порекомендовать.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Максим Митрофанов

  Всем добрый день!
  Я перевариваю полученную тут информацию , которой не мало. ))) И я благодарен за помощь и советы!
  ДА, я планирую научиться в ручную считать, а уже потом буду приобретать ПО . Остановился на программах ZuluHydro (Нашел без лицензии) или программа Гидросистема.
  Теперь буду искать учебники.
  
  
  
• 

  sfed71

  Ну если Вы освоите Zulu - это будет круто! Не очень понятно, какие учебники Вам нужны - по теории гидравлического расчета наружных кольцевых водопроводных сетей или по использованию конкретной программы Zulu или Гидросистема? И расскажите подробнее про Вашу сеть - сколько узлов, колец участков? Сколько вариантов расчета требуется - максимальное водопотребление, авария, пожар, или еще что-то?
• 

  Максим Митрофанов

  Руководство по Zulu я нашел. Я узнал что Гидросистема ещё подбирает насосы, а Zulu нет. Вообще я хочу научиться в ручную считать чтоб понять суть. А уже потом перейти на ПО.
  Кольцевая сеть, примерно 26 узлов, 9 колец, число населения примерно 5500 чел, выделяют 10 л/с из групового водопровода, 2 варианта расчёта - максимальное и пожар.