рубли
Главная >Статьи

Посоветуйте меры по устранению конденсата с трубы холодной воды?

  • Добрый день.
    В Ванной столкнулся с проблемой появления конденсата на водопроводной трубе (стояк) - холодной воды. Труба находится рядом с горячей.
    Постоянно появляется конденсат, который стекает по трубе вниз на пол...
    Посоветуйте меры по устранению конденсата ?
    Заранее благодарен.




  • 1. Улучшить вентиляцию помещения.
    У вас очень жарко и влажно.
    Так же, причиной конденсата может являться низкий этаж и сильный разбор воды в стояке - она не успевает нагреваться и в следствии разности температур у вас и воды в трубе появляется конденсат.
    2. Во время наименьшего водоразбора в стояке(чтобы вода в трубе прогрелась), трубу вытираем насухо и очищаем от всякой грязи, которая может расслаиваться.
    Надеваем на трубу теплоизоляционную трубку типа энергофлекс. Теплоизоляция должна прилегать к трубе плотно на всем своем протяжении.
    Если это произошло "вдруг", т.е. раньше не было - значит кто-то что-то изменил(у вас - например установили пластиковые окна, вне вашей квартиры - изменили что-то в подающей магистрали и вода стала поступать более холодная).
    Михаил:
    В Ванной столкнулся с проблемой появления конденсата на водопроводной трубе (стояк) - холодной воды. Труба находится рядом с горячей.
    Постоянно появляется конденсат, который стекает по трубе вниз на пол...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил:
    В Ванной столкнулся с проблемой появления конденсата на водопроводной трубе (стояк) - холодной воды. Труба находится рядом с горячей.
    Постоянно появляется конденсат, который стекает по трубе вниз на пол...
    Михаил:

    Нажмите, чтобы раскрыть...







  • Спасибо за советы.
    попробую надеть на трубу телоизоляционную трубку.
  • Про вентиляцию не забывайте - все беды от ее недосточности.
    Михаил:
    попробую надеть на трубу телоизоляционную трубку.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил:
    попробую надеть на трубу телоизоляционную трубку.
    Михаил:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Обмотайте в два - три слоя марлевым мед.бинтом, обмажте шпаклевкой тонким слоем (втирая в бинт), когда высохнет окрасте. Все проблемы с конденсатом исчезнут.
  • :smile3:
    Все сгниет внутри вашего саркофага, т.к. теплопроводность подобного изделия достаточно большая, и не произойдет главного - теплоизоляции холодной трубы от теплого помещения...
    Александр Анатольевич:
    Обмотайте в два - три слоя марлевым мед.бинтом, обмажте шпаклевкой тонким слоем (втирая в бинт), когда высохнет окрасте. Все проблемы с конденсатом исчезнут.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александр Анатольевич:
    Обмотайте в два - три слоя марлевым мед.бинтом, обмажте шпаклевкой тонким слоем (втирая в бинт), когда высохнет окрасте. Все проблемы с конденсатом исчезнут.
    Александр Анатольевич:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Согласен со spy. теплопроводность велика -соответственно потеет-красочное покрытие не идеально- шпаклевка гидрофильна из-за наполнителя- плюс возможна реакция с металлом-постоянно влажный набухший пирог- идеальная корозия. ужлучше оставить как есть.
    если будете делать теплоизоляцию- не забудте обеспечить и пароизоляцию иначе мероприятие теряет смысл.
  • а у меня такая же проблема, мы надели теплоизоляцию на трубу, но она вобще не помогает, вода как бежала вниз по трубе, так и бежит, даже еще и по верх изоляции стекает, я уже вобще расстроилась, ничего сделать с этим не могу, пол в туалете все время мокрый. Раньше у меня такого вобще не было, потом стал появлятся конденсат на стояке с холодной водой, потом на канализационном стояке и на всех остальных маленьких тоненьких трубах. Подскажите что моголо послужить причиной этому? и что еще можно сделать? неужели единственный способ поменять стояковые трубы.
    Зарание благодярю!
  • Начнем с конца...
    А при чем здесь замена стояковых труб?

    Что значит "раньше"?
    Вспоминайте чего изменили в квартире.
    Причины я уже описывал - слишком жарко и влажно, низкая вентиляция, слишком холодная вода поступает в трубы...
    Куда вы ее надели? :smile3:))
    Откуда она бежит вниз по трубе?
    Что твориться у других соседей по стояку - выше, ниже...?
    Анна:
    неужели единственный способ поменять стояковые трубы.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Анна:
    неужели единственный способ поменять стояковые трубы.
    Анна:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Анна:
    Раньше у меня такого вобще не было, потом стал появлятся конденсат на стояке с холодной водой, потом на канализационном стояке и на всех остальных маленьких тоненьких трубах.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Анна:
    Раньше у меня такого вобще не было, потом стал появлятся конденсат на стояке с холодной водой, потом на канализационном стояке и на всех остальных маленьких тоненьких трубах.
    Анна:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    Анна:
    а у меня такая же проблема, мы надели теплоизоляцию на трубу, но она вобще не помогает, вода как бежала вниз по трубе, так и бежит, даже еще и по верх изоляции стекает, я уже вобще расстроилась, ничего сделать с этим не могу, пол в туалете все время мокрый.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Анна:
    а у меня такая же проблема, мы надели теплоизоляцию на трубу, но она вобще не помогает, вода как бежала вниз по трубе, так и бежит, даже еще и по верх изоляции стекает, я уже вобще расстроилась, ничего сделать с этим не могу, пол в туалете все время мокрый.
    Анна:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:



  • я понимаю, может это моими словами звучит смешно, но это проблемы не решает.
    Стояковые трубы при том, что конденсат выделяется на стояке с холодной водой и на стояке канализационном, как я раньше и писала.
    Когда я писала что раньше ничего небыло, я имела в виду что последние недели две конденсат очень сильно начал выделятся на трубах в плоть до того что стекает по ним в большую лужу на полу и пол постоянно мокрый а в туалете пахнет сыростью. До этих двух недель иногда выступал конденсат на стояке с холдной водой но потом все высыхало и все было нормально.
    Я полтора года назад сделала ремонт в квартире, поменяла все трубы на пластик, кроме стояков. А проблема, о которрой я говорю появилась , как я уже и говорила, пару недель назад.
    Когда я вызвала сантехников, они сказали что конденсат это нормально и чтоб не мокрела труба нужно купить изоляцию (типа трубы из материала, похожего на паралон) и надеть на трубы, тогда не будет появляться конденсат. Я так и сделала, но это все до лампочки. течет и поверх этой изоляции. А недавно соседи на несколько этажей выше меня затопили, с тех пор еще больше стал появлятся конденсат, а пол никак не просохнет.
    Вот такая картина. если сможете, пожалуйста подскажите что конкретно еще можно сделать, поскольку я уже не знаю к кому обратиться.




  • Обратите внимание сюда.
    Доступа воздуха к трубе быть не должно.
    После потопа у вас повышена влажность, вот и увеличилось количество конденсата. Сушите ванную комнату, держите дверь в неё открытой. Проход воздуха должен сохраняться и при закрытой двери, т.е. у пола под дверью должна быть щель или в двери отверстия для вентиляции. То есть опять:


    Spy:
    Теплоизоляция должна прилегать к трубе плотно на всем своем протяжении.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Теплоизоляция должна прилегать к трубе плотно на всем своем протяжении.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Анна:
    недавно соседи на несколько этажей выше меня затопили
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Анна:
    недавно соседи на несколько этажей выше меня затопили
    Анна:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Spy:
    Улучшить вентиляцию помещения
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Улучшить вентиляцию помещения
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Это не смешно и проблему решает.
    Просто вы либо чего-то недоговариваете, либо не так делаете...
    Поймите, это обыкновенная физика, законы которой, на данный момент времени, никто не опроверг, и они работают так, как об этом пишут в учебниках.
    ----
    Конденсация водяного пара - превращение водяного пара, содержащегося в атмосфере, в воду. Конденсация начинается тогда, когда воздух достиг состояния насыщения (относительная влажность 100%) и не может вместить больше влаги в газообразном состоянии. Основная причина конденсации - охлаждение воздуха. Водяной пар конденсируется в виде росы, тумана, облаков. Водяной пар может переходить непосредственно в твердую фазу - в кристаллы льда.
    ----
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%B0
    ----
    Росы точка
    , температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы достичь состояния насыщения водяным паром при данном влагосодержании и неизменном давлении. При достижении Р. т. в воздухе или на предметах, с которыми он соприкасается, начинается конденсация водяного пара. Р. т. - одна из основных характеристик влажности воздуха, может быть вычислена по значениям температуры и влажности воздуха или определена непосредственно конденсационным гигрометром. Если относительная влажность меньше 1.00%, то Р. т. всегда ниже фактической температуры воздуха, и тем ниже, чем меньше относительная влажность. При насыщении, т. е. при относительной влажности 100%, фактическая температура совпадает с Р. т. Так, при температуре воздуха 15 °С и относительной влажности (%) 100, 80, 60, 40 соответствует Р. т. (°С) 15,0; 11,6; 7,3; 1,5.
    ----
    Т.е., применительно к квартире, у нас есть теплый воздух и холодная труба, из всего вышеупомянутого мы и имеем образование конденсата на трубах.
    Чтобы этого избежать нам надо:
    1. Понизить температуру воздуха.
    2. Понизить влажность воздуха.
    3. Повысить температуру трубы.
    В переводе на строительный язык нам надо:
    1. Улучшить вентиляцию области, в которой проходят трубы - это делается исходя из конкретных условий и места. Т.е. дистанционно посоветовать, что и как вам надо конкретно сделать - нельзя, ибо мы не видим объекта приложения мысли.
    2. Как-то поднять температуру трубы - это в общем случае нереально. Но мы можем увеличить границы между холодной трубой и теплым воздухом путем увеличения толщины трубы при помощи слоя теплоизолятора, таким образом сместив точку росы.
    Если принятие этих мер не помогает, то дело здесь скорее всего уже не в теплом воздухе и холодной воде, а в том, что вода течет по поверхности труб от соседей сверху. Больше ей взяться попросту неоткуда.

    У соседей сверху есть такая проблема с конденсатом?
    Какой у вас этаж?
    Именно об этом и здесь вам говорят - это надежное проверенное средство.
    Только подходить надо творчески, учитывая вашу конкретику ситуации.
    ========
    Еще раз напоминаю: трубу высушиваем и очищаем от грязи, надеваем энергофлекс или его аналоги(труба типа из поролона), есть еще специальные каучуковые самоклеящиеся ленты, предназначенные для покрытия мест ответвлений и установки запорно-регулирующей арматуры(правда ленты эти достаточно дорогие).
    Теплозащита должна плотно прилегать(чтобы между трубой и теполоизолятором не было воздуха), по всей своей длине, к трубе - этот теполизолятор имеет разные внутренние диаметры, специально под разные трубы.
    =======
    Значит что-то изменилось, возможно не у вас.
    Анна:
    я понимаю, может это моими словами звучит смешно, но это проблемы не решает.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Анна:
    я понимаю, может это моими словами звучит смешно, но это проблемы не решает.
    Анна:
    Нажмите, чтобы раскрыть...































    Анна:
    Когда я вызвала сантехников, они сказали что конденсат это нормально и чтоб не мокрела труба нужно купить изоляцию (типа трубы из материала, похожего на паралон) и надеть на трубы, тогда не будет появляться конденсат.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Анна:
    Когда я вызвала сантехников, они сказали что конденсат это нормально и чтоб не мокрела труба нужно купить изоляцию (типа трубы из материала, похожего на паралон) и надеть на трубы, тогда не будет появляться конденсат.
    Анна:
    Нажмите, чтобы раскрыть...







    Анна:
    Я полтора года назад сделала ремонт в квартире, поменяла все трубы на пластик, кроме стояков. А проблема, о которрой я говорю появилась , как я уже и говорила, пару недель назад.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Анна:
    Я полтора года назад сделала ремонт в квартире, поменяла все трубы на пластик, кроме стояков. А проблема, о которрой я говорю появилась , как я уже и говорила, пару недель назад.
    Анна:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А как поступить вслучае конденсирования жидкости трубах с холодным воздухом -10 - 20 градусов
  • проблему решил самым простым способом
  • Так каким же?
    Ричард:
    проблему решил самым простым способом
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ричард:
    проблему решил самым простым способом
    Ричард:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • 1. Как высушить трубу, если на ней конденсат появляется через несколько минут?
    2. Доступа воздуха к трубе быть не должно - но не объясняется как (для тех кто не умеет того добиваться).
    Spy:
    Еще раз напоминаю: трубу высушиваем и очищаем от грязи, надеваем энергофлекс или его аналоги(труба типа из поролона), есть еще специальные каучуковые самоклеящиеся ленты, предназначенные для покрытия мест ответвлений и установки запорно-регулирующей арматуры(правда ленты эти достаточно дорогие).
    Теплозащита должна плотно прилегать(чтобы между трубой и теполоизолятором не было воздуха), по всей своей длине, к трубе - этот теполизолятор имеет разные внутренние диаметры, специально под разные трубы.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    Еще раз напоминаю: трубу высушиваем и очищаем от грязи, надеваем энергофлекс или его аналоги(труба типа из поролона), есть еще специальные каучуковые самоклеящиеся ленты, предназначенные для покрытия мест ответвлений и установки запорно-регулирующей арматуры(правда ленты эти достаточно дорогие).
    Теплозащита должна плотно прилегать(чтобы между трубой и теполоизолятором не было воздуха), по всей своей длине, к трубе - этот теполизолятор имеет разные внутренние диаметры, специально под разные трубы.
    Spy:

    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Берете любое покрытие на полых микросферах, качественное естественно, например Терм-о-ТЭК, трубу необходимо разово высушить и загрунтовать далее покрываете, как шпатлевкой, краской слоем -2 мм, прощаетесь с конденсатом. :smile3::smile3:
  • 30лет назад, в журнале "Юный техник" описывали эту проблему и возможность её устранения...
    До опупения просто..., труба обматывается обыкновенным бинтом до устранения конденсата, опытным путём решается его толщина. Не забудьте оставить возможность доступа воздуха к трубе..., как бы труба должна омываться воздухом... :blum3:
    :blum3:
  • У меня была такая проблема. Вода текла так сильно по трубе, что в туалете коврик был мокрый и лужа на полу. Решение было очень простое и банальное - замена арматуры в унитазе. Вода там подтекала и был увеличенный расход воды в стояке. Естественно, что она не успевала нагреваться и образовывался конденсат.
    Проблема исчезла и я счастлив.
  • Классный способ! а еще помогает утеплитель на трубу
  • А еще нужно по этому стояку отремонтировать унитазы у всех соседей. И запретить гнать самогон. Тогда вообще н одной капли конденсата не появится.
  • Всех с Новым годом и Рождеством! :drinks:
    Хотела вопрос аналогичный задать, а здесь уже целая готовая дискуссия, вот спасибо! Проблема появившегося конденсата на стояках холодной воды грозит стать темой №1 околоновогоднего периода... Может это диверсия?(это Валерию привет, чисто в его стиле)
    В моём случае, уважаемый Spy, изменения действительно какие-то произошли (стояк поменяли с металла на металлопластик), но понимание изменений не решает проблему с конденсатом...
    Энергофлекс можно в общем-то, но стояк должен проходить в перегородке("50" профиль плюс двойной влагостойкий гипрок по обе стороны), так что места, куда его запихивать - не разгуляешься, с учётом, что стояки у нас "строго вертикально" делать никто просто не способен. Так что если скорлупу одевать, она или сплющена будет, что не есть хорошо, или, пардон, короб делать... Ну не ради же утеплителя такие жертвы! И какая там (в перегородке) температура будет, кто его знает... Да и вентилировать стенку внутри тоже что-то не хочется... Так что вспомнила о скандальном обсуждении на тему Жидких теплоизоляторов. На фасад я этот материал наносить ,конечно, не стала, а вот в случае стояка - задумалась, может действительно это их место...
    Честно говоря, хотела на страничку с ЖТИ идти, а тут вы! Может справимся здесь и сами на предмет применения жидких теплоизоляторов для решения проблемы "плачущие стояки"? Может это самый правильный вариант? А может кто уже пробовал и есть результат?
    (Особенно хотелось бы услышать авторитетное мнение м-ра Spy, если можно)
    Спасибо, tiffany.:drinks:






  • Надо выяснить причины его появления и устранить их на время экзекуции.
    В дальнейшем же надо снизить силу воздействия этих факторов, если совсем их устранить невозможно.
    Что влияет на появление конденсата здесь уже писалось: повышенная влажность в помещении, низкая вентилируемость объема вокруг трубы, большая разница температур между температурой трубы(воды в ней) и температурой окружающего пространства.
    Это условно, никто вас не заставляет делать вакуумную камеру...:smile3:
    Смысл в том, чтобы теплоизолятор плотно облегал трубу на всем ее протяжении и к трубе не было доступа теплого влажного воздуха.
    Места с разветвителями и запорно-регулирующей арматурой, на которые невозможно надеть трубчатый теплоизолятор, обматываются теплоизоляционной самоклеющейся лентой.

    Просто некоторые надевают теплоизолятор на трубу, а она в нем болтается как сами знаете что в проруби... Т.е. с размерчиком ошиблись...
    solus:
    1. Как высушить трубу, если на ней конденсат появляется через несколько минут?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    solus:
    1. Как высушить трубу, если на ней конденсат появляется через несколько минут?
    solus:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    solus:
    2. Доступа воздуха к трубе быть не должно - но не объясняется как (для тех кто не умеет того добиваться).
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    solus:
    2. Доступа воздуха к трубе быть не должно - но не объясняется как (для тех кто не умеет того добиваться).
    solus:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:





  • да, я лично проверял действие термокрасок, вернее они называются "жидкий керамический термоизолятор". Аналог "Моутрикала" у нас "Керамоизол", в два раза дешевле, эффект великолепный.
    Ну а самая распространенная причина- это плохие краны, запорная аппаратура в смывных бачках в вышерасположенных квартирах. Как только они поменяют и поставят краны и зап.арм., которая не будет давать течь, прекратится подача холодной воды, и проблема уходит сама по себе. Но, увыв, зачастую соседей не выбирают, потому советую как и Борис керамический термоизолятор. А все эти шмыгли-мыгли с пенопластом и т.п. лабудой- замыливание глаз. Проблема загоняется вовнутрь. Да и не очень для здоровья пенопласт подходит.
    Анна:
    Раньше у меня такого вобще не было, потом стал появлятся конденсат на стояке с холодной водой, потом на канализационном стояке и на всех остальных маленьких тоненьких трубах. Подскажите что моголо послужить причиной этому?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Анна:
    Раньше у меня такого вобще не было, потом стал появлятся конденсат на стояке с холодной водой, потом на канализационном стояке и на всех остальных маленьких тоненьких трубах. Подскажите что моголо послужить причиной этому?
    Анна:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    борис:
    Берете любое покрытие на полых микросферах, качественное естественно, например Терм-о-ТЭК, трубу необходимо разово высушить и загрунтовать далее покрываете, как шпатлевкой, краской слоем -2 мм, прощаетесь с конденсатом.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    борис:
    Берете любое покрытие на полых микросферах, качественное естественно, например Терм-о-ТЭК, трубу необходимо разово высушить и загрунтовать далее покрываете, как шпатлевкой, краской слоем -2 мм, прощаетесь с конденсатом.
    борис:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Спасибо большое за ответ, Юрий Викторович!
    Ничего себе, какие исследования проводят непрофессионалы-любители!
    И как же Вы сами до этого догадались? И не только придумали, но ещё и опробывали, и причины конденсата выявили... Думаю, что наши Авторитеты - тоже озадачены...
    Всё правильно (на мой взгляд), логично и понятно, я так и поступлю. Только причём здесь пенопласт? И чего Вы это на хороший материал ни с того, ни с сего вдруг наехали? Если в связке с теплоизоляцией для труб, так она, вроде, из вспененного пенополиэтилена делается... И потом - если не получается в некоторых случаях, в силу определённых вводных (или даже непоняток) проблему решить, ну и ладно, поступим по-Вашему, по-модному. А в основном-то, проблема вышеобозначенная вполне решаема и просто "одеванием скорлупы" - дёшево, легко и быстро. Ну а для всяких извращенцев, у которых (как у меня, например :sarcastic hand: ) - вечно всё ни слава богу, - будем применять методы, им соответствующие. Потому как стояки с фанинами - Жидкими Керамическими Термоизоляторами... Ну это (пока, может быть), - как мове тон воспринимается... :wink3:
    Ещё раз спасибо
    С уважением, tiffany


    :sarcastic hand::wink3:



  • :yes3: спасибо,tiffany.
    почему мне не нравится пенопласт? В нем присутствует формальдегид. Когда-то наткнулся на сайт, где "проффффессионалы" между собой обсуждали проблемы с получением санитарного сертификата на открытие производства пенопласта, потом по ТВ показывали сюжет, как некая дамочка сделала заказ на утепление стен изнутри заливным пенополиуретаном. Эту дамочку поместили (с детьми) в больницу из-за резкого ухудшения здоровья, оказывается, в воздухе в сотни раз было превышение концентрации формальдегида и еще чего-то. Говорят, что он со временем выветривется, может быть. Но, эти месяцы "выветивания" нужно же где-то жить?! И где гарантия, что он весь выветится? Не будешь же санстанцию у себя дома прописывать с приборчиками? Они (санстанция) привыкли хорошо кушать, боюсь моей зарплаты не хватит-их прокормить :smile3:
    А если без шуток, прослойка воздуха между "скорлупой" утеплителя, например "пенофол", и трубой всегда будет давать конденсат. По одной простой причине-стенка теплоизолятора очень мала, чтобы обоспечить эффективное теплоизолирование. Я немного занимаюсь в строительном бизнесе, так вот Заказчики почему-то предпочитают "предизолированные" или "заливные", "напыленные" трубы, а не со "скорлупой" и причина та же- конденсат между трубой и "скорлупой". Проверено временем и собственным карманом. У меня на шлакоблочном заводе обработали трубы жидким термоизолятором паропровод (для экономии теплоносителя), так вот порсле обработки в два слоя за трубу можно держаться рукой!!!
    Да, ещепо поводу пенопласта. если уж утеплять чем-то из этой серии, нужно не забывать о "мостиках холода". Если только "мх" где-то появится, все-пиши пропало всей работе. Значит в любом виде утепленния необходимо исключать возможность появления "мх". Эту проблему тоже решает "жки". Успеха всем в этой нелегкой борьбе. У меня получилось, и Вам желаю того же.
    tiffany:
    Ничего себе, какие исследования проводят непрофессионалы-любители!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    tiffany:
    Ничего себе, какие исследования проводят непрофессионалы-любители!
    tiffany:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    :yes3:
    :smile3:

  • Юрий Викторович, спасибо.
    Ну, по поводу некой вредности пенопласта - это меня не беспокоит, т. к. думаю, что вряд ли он может быть вреднее никотина :smile3:
    Да и упаковки для продуктов зачастую делают из него, так что не думаю, чтобы он уж слишком вредный был. Ну а пары... - я же его не жарить буду, а просто так он не пахнет, я нюхала :smile3: и даже жевала - безвкусно
    :smile3: В общем, неинтересно.
    А пенополиуретан - это другая штука, на пенопласт почти не похожая.
    И пахнет, действительно, но только пока его напыляют, а потом через некоторое время - уже не пахнет, крепкий достаточно становится, да и сверху корочка такая образовывается, и испарятся особо с него, вроде нечему и нечерезчто :scratch one-s head: А потом я знаю, т.к. этот материал рассматривала в кач-ве утеплителя на фасаде, что его в основном применяют для изоляций не внутри помещений, а для резервуаров, труб, фасадов и т. д. Но это дороговато. А пенополистирол - для моей цели подошёл отлично - и дело сделано, и недорого. А наличие "мх" зависит только от специалистов - монтажников - ну тут уж у каждого заказчика свобода выбора!
    Так что бросьте Вы эти утеплители, скажите лучше, какой и где в Питере этого самого жидкого керамического термоизолятора купить?!
    А то трубы покрывать давно бежать надо, лужи ведь, а мы тут все подряд типы теплоизоляций зачем-то анализируем...
    PS как ни смешно, именно сегодня пенофол покупала для окошек - в качестве пароизоляционной ленты для закрывания монтажного шва внутри помещений - пароизоляционный, т.е. воздух не пропускает. Так что если потолще скорлупу взять, да приклеить её как-то на трубы, - может, с конденсатом было бы всё ОК! (сейчас придумала :blum3: )
    :smile3:
    :smile3:
    :smile3:

    :scratch one-s head:


    :blum3:
  • Это не может быть, а так и написано на упаковке - содержит всякую хрень, которая после полного становления состава выветривается...
    Во многих строительных, и не очень, материалах присутствуют всякие ядовитые компоненты... Не зря же пишут что применять то-то и то-то только при хорошем проветривании или только на открытом воздухе..., сушить 24 часа, пользоваться через 48-72 часа, етс...
    :smile3:))
    Когда можно начинать смеяться?
    Сама по себе прослойка воздуха не служит причиной возникновения конденсата. Естественно, что чем меньше это прослойка - тем меньше остающейся влаги. И это все ерунда.
    Проблемы возникают, когда воздух вокруг трубы имеет циркуляцию(т.е. среда вокруг трубы постоянно получает новую порцию теплого воздуха с высоким содержанием влаги) и успевает остывать на столько, что происходит конденсация...

    Так, давайте забудем про высокие температуры - этим Г уже весь инет завален. Да, действительно мы имеем тактильное ощущение по снижению температуры...
    Раскажите лучше именно про обратный процесс - перекачиваемая жидкость(и труба соответственно) имеет температуру ниже, чем температура окружающей жидкости. И опыт применения в быту в санузле...
    Заказчики предпочитают готовый продукт потому, что некоторые вещи экономически выгодней получать в готовом виде, чем устраивать соревнования по "Lego" на месте...
    Однако нестабильность характристик и качества ЖТИ различных производителей резко отталкивает очень большое количество потенциальных потребителей и они предпочитают проверенные годами решения на основе стандартных утеплителей, имеющих сертификацию и соответствие снипам и гостам, в отличии от ЖТИ, которые этих бумаг до сих пор получить не могут(это хоть и весомый аргумент, но не основной, т.к. возможно влияние лоббистов, не дающих зеленый свет новым технологиям), в основном из-за отсутствия методики определения теплопроводности таких тонких слоев.
    Кажется ничего не перепутал...:smile3:
    Ну возьмите не трубчатый теплоизолятор, а ленточный - вспененный каучук с клеевым слоем в виде рулона ленты. Это стандартное средство для защиты от конденсата узлов размещения запорно-регулирующей арматуры, т.е. "кривых" мест, где трубчатые теплоизоляторы не подсунешь. Применяется как в водопроводе, так и в системах вентиляции и кондиционирования.
    Типа вот такого:
    http://www.glavteplotorg.ru/scat/good178.html
    Да, на сайтах производителей ЖТИ и их агентов есть упоминание об устранении конденсата с труб, покрытых их продукцией...
    Просто на фоне той некорректности подачи информации и недоговоренности, которая так же присутствует у них в рекламе своей продукции, как-то получается очень неопределенно за столь большую плату, которую они просят за свою продукцию.
    Кстати, вот вы пишете что у вас была замена труб... У вас и с железными присутствовал конденсат и остался при МП ?
    Юрий Викторович:
    Когда-то наткнулся на сайт, где "проффффессионалы" между собой обсуждали проблемы с получением санитарного сертификата на открытие производства пенопласта, потом по ТВ показывали сюжет, как некая дамочка сделала заказ на утепление стен изнутри заливным пенополиуретаном. Эту дамочку поместили (с детьми) в больницу из-за резкого ухудшения здоровья, оказывается, в воздухе в сотни раз было превышение концентрации формальдегида и еще чего-то. Говорят, что он со временем выветривется, может быть.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Юрий Викторович:
    Когда-то наткнулся на сайт, где "проффффессионалы" между собой обсуждали проблемы с получением санитарного сертификата на открытие производства пенопласта, потом по ТВ показывали сюжет, как некая дамочка сделала заказ на утепление стен изнутри заливным пенополиуретаном. Эту дамочку поместили (с детьми) в больницу из-за резкого ухудшения здоровья, оказывается, в воздухе в сотни раз было превышение концентрации формальдегида и еще чего-то. Говорят, что он со временем выветривется, может быть.
    Юрий Викторович:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Юрий Викторович:
    А если без шуток, прослойка воздуха между "скорлупой" утеплителя, например "пенофол", и трубой всегда будет давать конденсат. По одной простой причине-стенка теплоизолятора очень мала, чтобы обоспечить эффективное теплоизолирование.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Юрий Викторович:
    А если без шуток, прослойка воздуха между "скорлупой" утеплителя, например "пенофол", и трубой всегда будет давать конденсат. По одной простой причине-стенка теплоизолятора очень мала, чтобы обоспечить эффективное теплоизолирование.
    Юрий Викторович:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:





    Юрий Викторович:
    Заказчики почему-то предпочитают "предизолированные" или "заливные", "напыленные" трубы, а не со "скорлупой" и причина та же- конденсат между трубой и "скорлупой". Проверено временем и собственным карманом. У меня на шлакоблочном заводе обработали трубы жидким термоизолятором паропровод (для экономии теплоносителя), так вот порсле обработки в два слоя за трубу можно держаться рукой!!!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Юрий Викторович:
    Заказчики почему-то предпочитают "предизолированные" или "заливные", "напыленные" трубы, а не со "скорлупой" и причина та же- конденсат между трубой и "скорлупой". Проверено временем и собственным карманом. У меня на шлакоблочном заводе обработали трубы жидким термоизолятором паропровод (для экономии теплоносителя), так вот порсле обработки в два слоя за трубу можно держаться рукой!!!
    Юрий Викторович:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    :smile3:

    tiffany:
    Так что если скорлупу одевать, она или сплющена будет, что не есть хорошо, или, пардон, короб делать... Ну не ради же утеплителя такие жертвы!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    tiffany:
    Так что если скорлупу одевать, она или сплющена будет, что не есть хорошо, или, пардон, короб делать... Ну не ради же утеплителя такие жертвы!
    tiffany:
    Нажмите, чтобы раскрыть...







  • Дома я обработал резиново-битумной мастикой, конденсат все равно появляется, но хоть стояк не ржавеет, а если честно, крамольная мысль про жидкие теплоизоляторы не так уж и крамольна. Мы строили торговый центр с большим количеством металла, торчашего наружу и внутрь помещений (балки, стойки, перемычки). С ужасом думали о зиме и текущем конденсате, решились на жидкий теплоизолятор. Помогло. Однозначно, это работает. А по поводу энергофлекса необходимо трубу тепло- и пароизолировать, тогда течь не будет, но это сложно сделать при работающем и смонтированном стояке. Если энергофлекс можно одеть то чем пароизолировать сверху? Скотчем? Замучаетесь мотать.
  • Уважаемый Spy! Спасибо, что заглянули :smile3:
    Посмотрела на изоляционную ленту - честно говоря, не производит она впечатление теплоизолятора... Может на практике и работает, но очень тоненькая - скотч как скотч...
    Но для
    - это, пожалуй, единственный вариант. Только мне её нигде не подсунуть - как я уже говорила,
    Хотя однозначно
    - пароизолировать уже не надо - ясно, что такая штука ничего не пропустит! ( Спасибо):wink3:
    Ещё раз спасибо Spy, что Вы уделяете моей проблеме своё драгоценное внимание. Отвечаю: с металлическим стояком особо я такой сильной проблемы не замечала. Т.е. она была, но в гораздо меньшей степени. А на МП это - то ли стало больше проявляться, то ли реально вода стала поступать более холодная - просто я особо смысла не вижу следствие проводить, т.е. не понимаю, чем это может помочь...
    И, честно говоря, не меньшая проблема появилась с фаниной для ванной (d 50). Глупость я сделала несусветную: чугунину старую заменила на ПВХ!!! Грохот теперь от текущей сверху в ней воды - Ниагарский водопад отдыхает!
    Надо теперь к авторемонтникам обратиться, заказать у них глушитель!!!
    :sorry2:
    Обратно бы махнула эту дрянь на чугунину, да поздно - строители раструбы поставили ниже уровня пола (в бетоне, и разводку от этих соединений сделали, и всё уже "закатали".
    В общем, всё как обычно, караул и катастрофа. И - норма жизни -
    "всё пропало, шеф!" :boredom::smile3:


    Spy:
    "кривых" мест, где трубчатые теплоизоляторы не подсунешь.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Spy:
    "кривых" мест, где трубчатые теплоизоляторы не подсунешь.
    Spy:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Валентин:
    то чем пароизолировать сверху? Скотчем? Замучаетесь мотать.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Валентин:
    то чем пароизолировать сверху? Скотчем? Замучаетесь мотать.
    Валентин:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :wink3:





    :sorry2:


    :boredom:
  • Вы, Юрий Викторович, наверно химию в школе последний раз изучали... В супермаркет любой зайдите, нарезки мясные, фрукты, сыры - все на пенополистирольной подложке лежит. Значит не так все страшно. А вот стоящая дома мебель из "опилок" выделяет и фенол и формальдегид. Вам мебель нравится?
    Влад
    Юрий Викторович:
    почему мне не нравится пенопласт? В нем присутствует формальдегид. Когда-то наткнулся на сайт, где "проффффессионалы" между собой обсуждали проблемы с получением санитарного сертификата на открытие производства пенопласта
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Юрий Викторович:
    почему мне не нравится пенопласт? В нем присутствует формальдегид. Когда-то наткнулся на сайт, где "проффффессионалы" между собой обсуждали проблемы с получением санитарного сертификата на открытие производства пенопласта
    Юрий Викторович:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • точно, :smile3: и было это давно :smile3:
    Vlad:
    Вы, Юрий Викторович, наверно химию в школе последний раз изучали...
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vlad:
    Вы, Юрий Викторович, наверно химию в школе последний раз изучали...
    Vlad:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3::smile3:
  • Господа знайцы! Перестаньте морочить друг другу головы! Труба потеет только по одной причине: выше по стояку идет постоянная маленькая протечка. Обычно это клапан бачка унитаза (ну или кран в ванной). Проблем хозяевам это не доставляет (вся вода уходит в унитаз), а вот труба от постоянного охлаждения все время сырая. У меня так было, пока не отремонтировал клапан бачка. После этого все как рукой сняло.
    А все эти попытки гидро- и теплоизоляции лишь ускорят процесс гниения трубы.
  • Евгений, спасибо за конкретную диагностику удалённым методом.
    Если Вы, случайно, в Питере, готова оплатить Вам посреднические услуги за переговоры с моими соседями сверху и диагностике предполагаемого подтекающего их бачка!!!
    Просто для меня - это проблема нерешаемая, т.к. больших идиотов и хамов я не встречала. И по этой причине вынуждена принимать меры в пределах своей квартиры :(
    Но если Вы так легко причины проблем выявляете, может и этот эксперимент у Вас закончиться удачно... :sm027
    С уважением, tiffany

    :blush:







    :blush:
  • Евгений!!! Супер!!!! Так наверняка и есть!!!
  • Нет, я далеко не в Питере. Соседи-хамы - это к сожалению общероссийская проблема. Может Вам стоит попытаться решить эту проблему через Ваш ДЕЗ(ЖЭК, РЭУ или как их у вас обзывают). Слесарю водопроводчику эти дела (протечки)устранить - раз плюнуть.
    tiffany:
    Евгений, спасибо за конкретную диагностику удалённым методом.
    Если Вы, случайно, в Питере,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    tiffany:
    Евгений, спасибо за конкретную диагностику удалённым методом.
    Если Вы, случайно, в Питере,
    tiffany:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • О, и я ищу ответ на этот вопрос! Конденсат появляется только зимой. Ну, с трубой я поняла, попытаюсь изолировать и утеплить. А что делать с бачком от унитаза? Зимой он тоже весь в конденсате, капли с него стекают на пол.
  • Безусловно главная причина появления конденсата - неисправность сантехники, утечка воды.
    Живу на первом этаже, в ванной поменял железные трубы на пластик, конденсат как был так и остался- ходил к соседям выше, устранили течь в бочке унитаза. конденсат прошёл, трубы сухие.
    Прошли годы (ах если бы годы) через несколько дней вновь конденсат, теперь незнаю - стояк им перекрыть что ли, ведь этажей то не мало и каждому соседу сантехника приводить дорогое удовольствие.
    Ах если бы дом был 2-х этажный...
    Думаю решение этой проблемы путём изолирования труб - единственно верный, так как гарантий что у соседей всегда будет всё тип-топ с сантехникой никто не даст.
    Спасибо за внимание.






  • Проверь вытяжку где кондесат обязательно . есть ещё способ если у тебя по стояку 2 вентиля по холодной воде и достаточно давления то надо закрыть один вентиль в подвале. уже это проверил сам!
  • мне кажется, что поскольку конденсат появился внезапно, что - то у вас сильно поменялось.
    Скерее всего соседи сверху мучимые недостатком жизненного пространства сделали ремонт
    и воткнули в вентиляционный короб микроволновку или холодильник )).
    Или отрезали и заглушили общую вент. трубу из эстетических соображений, дабы потолок в ванной был плоский - плоский на всем его протяжении.
    Сдается мне, что это малость вероятнее чем все иное.
    Померяйте тягу у себя на вент отверстии , в первом приближении можно шерстяной ниткой или
    посмотрите, как пламя спички отклоняется. ( вообще же то при хорошей и сильной тяге оно тухнет).







  • я всё внимательно почитал и понял, что не у меня одного такая проблема. дом 4 этажка, я на 2м, сверху тёща, на 4м хорошие знакомые, ко всем сходил не раз, и не два. на первом-беда как бежит, у меня умеренно но тоже не комфорт, у тёщи почти сухо, на 4м сухо вообще и заглушка стояка, вентиляцию перебрали-работает исправно, под дверью в туалет увеличил зазор, сантехника у всех 1,2,3,4-новая, не подтекает нигде, у всех стоят счетчики, попробовал трубчатый утеплитель(что-то среднее между пенопластом и поролоном- вытекает из под него, обматывал скотчем,приклеивал в 3-00 когда труба сухая-нифига.сейчас хочу поменять стояк на полипропилен-если не поможет- нафиг забетонирую напрочь. может быть запенить монтажкой в какой-нибудь форме? да и всёёё? :drinks::drinks:
  • Ну не знаю... столько ответов в теме...
    я в свое время просто взял энергофлекс (труба такая как из пенопласта) разрезал ее вдоль, надел на трубу, шов заклеил скотчем. Все! ничего нигде больше не капает и не потеет... хотя никаких других действий с ванной комнатой не делалось.
  • Такого быть не может, если все исправно, но проблема на месте, то значит вы что-то не учитываете или пропустили...
    .
    Можно эту фразу на русский перевести?
    .
    Конденсат появляется:
    1. На более холодной поверхности.
    2. При высокой влажности.
    3. При высокой окружающей температуре.
    .
    Если у вас нет подтеканий, стояк глухой, т.е. при закрытых кранах тока воды в нем нет, то конденсат может выпадать только через некоторое время после начала водоразбора.
    .
    Ты говоришь, что убирал трубу в энергофлекс, но проблема не исчезла - тоже очень похоже на ложь, либо убирал так криво.
    .
    Что нужно сделать:
    1. Высушить трубу и очистить ее от ржавчины, старой краски и другой лабуды. Прямо начиная с первого этажа, от пола и заканчивая третим или даже 4 этажом.
    2. Покрыть грунтовкой по металлу.
    3. На сухую трубу, лучше, чтобы вода в ней немного прогрелась, надеть энергофлекс. При этом он дорлджен очень плотно облегать трубу, чтобы не было воздушных зазоров между трубой и энергофлексом.
    4. Увеличить воздухообмен вокруг трубы.
    5. Понизить температуру и влажность в окружающем пространстве.
    .
    Все - если и после этих процедур будет конденсат, тогда это колдовство.
    .
    А для начала просто попробуйте увеличить вентиляцию, которая снизит температуру и влажность вокруг труб.
    юрий алексеевич:
    сантехника у всех 1,2,3,4-новая, не подтекает нигде, у всех стоят счетчики, попробовал трубчатый утеплитель(что-то среднее между пенопластом и поролоном- вытекает из под него, обматывал скотчем
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    юрий алексеевич:
    сантехника у всех 1,2,3,4-новая, не подтекает нигде, у всех стоят счетчики, попробовал трубчатый утеплитель(что-то среднее между пенопластом и поролоном- вытекает из под него, обматывал скотчем
    юрий алексеевич:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    юрий алексеевич:
    приклеивал в 3-00 когда труба сухая-нифига.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    юрий алексеевич:
    приклеивал в 3-00 когда труба сухая-нифига.
    юрий алексеевич:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




















  • дешёвый и не трудоёмкий способ-это купить баллон макрофлекса(пена монтажная) и окутать ею обе трубы!
    будет и температура постоянная и влажность выровняется. сперва боялся что пена впитывать как губка будет....ничего подобного!!!
    живут 2 трубы каждая в своём климате!

  • Ну и как это уродство выглядит? Фото не покажете?
    А что до губки - вы просто этого не видите... Монтажная пена очень гигроскопичный материал, а особенно, если срезать верхний вулканизированный слой.
    илья:
    дешёвый и не трудоёмкий способ-это купить баллон макрофлекса(пена монтажная) и окутать ею обе трубы!
    будет и температура постоянная и влажность выровняется. сперва боялся что пена впитывать как губка будет....ничего подобного!!!
    живут 2 трубы каждая в своём климате!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    илья:
    дешёвый и не трудоёмкий способ-это купить баллон макрофлекса(пена монтажная) и окутать ею обе трубы!
    будет и температура постоянная и влажность выровняется. сперва боялся что пена впитывать как губка будет....ничего подобного!!!
    живут 2 трубы каждая в своём климате!
    илья:


    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Поддерживаю предложение Ильи насчёт утепления монтажной пеной. Очевидные преимущества такого решения - большая толщина утеплителя и плотное его прилегание к трубе. При помощи временных монтажных приспособлений из подручных средств (например, разрезанных пластиковых бутылок и скотча) можно придать конструкции вполне терпимый внешний вид.
    Единственный случай, когда возможно намокание такого утеплителя - это заливание водой, стекающей по стояку от соседей сверху. В этом случае можно покрыть конструкцию гидроизолирующей мастикой.

  • Доброго времени суток! Необходим совет, подскажите, прошу))) В общем, живу в своем доме не так давно, на носу зима, а из канализационного колодца вода не уходит, поэтому думаю ее откачать дренажным насосом. Но все эти насосы работают при температуре не ниже +1. Колодец 3 метра, надеюсь зимой у меня не окачурится, предшественники сказали, что это вода грязная и поэтому не застынет. Итак, вопрос в том, как вы думаете, если я подключаю дренажный насос, к нему соответственно шланг (у меня он резиновый внешний его диаметр 3,3 см) на шланг я так предполагаю на зиму утеплитель нужен...? Если да, то подойдет ли утеплитель с внутренним диаметром 4 см? Ничего, что там может быть воздушная подушка? Или просто на протяжении всех 45 метров шланга стяжки сделать? И если знаете, что получше и в умеренной ценовой категории, я о дренажном насосе, подскажите...)
  • То что там воздушная подушка будет – это даже лучше. Также советую обогревающий кабель проложить для того чтобы точно не замерзло. Ну и после каждой откачки обязательно все сливайте с системы

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑