Как улучшить теплоотдачу радиатора?

• 

  Михаил М

  Подскажите что можно сделать чтобы улучшить теплоотдачу радиатора.
  На рисунке постарался полностью изобразить ситуацию.
  Помещение 20квМ.
  Бачок 40л. вода
  Расстояние между бачком и радиатором 30см
  Радиатор 1100х300
  Температура воды в бачке постоянно 80С-90С.
  Однако радиатор греется очень слабо. Только верхние кольца.
  Возможно неоходимо повысить/понизить уровень бачка/радиатора, или увеличить/уменьшить расстояние между бачком и радиатором. Однако незнание элементарной теории завело меня в тупик.
  Зарание прошу прощения за глупый вопрос. Просто нет времени эксперементировать. Бачок нагревается очень долго (более 5 часов).
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Lesha

  >Подскажите что можно сделать чтобы улучшить теплоотдачу радиатора.
  >На рисунке постарался полностью изобразить ситуацию.
  >Помещение 20квМ.
  >Бачок 40л. вода
  >Расстояние между бачком и радиатором 30см
  >Радиатор 1100х300
  >Температура воды в бачке постоянно 80С-90С.
  >Однако радиатор греется очень слабо. Только верхние кольца.
  >Возможно неоходимо повысить/понизить уровень бачка/радиатора, или увеличить/уменьшить расстояние между бачком и радиатором. Однако незнание элементарной теории завело меня в тупик.
  >Зарание прошу прощения за глупый вопрос. Просто нет времени эксперементировать. Бачок нагревается очень долго (более 5 часов).
  >
  То что 40л. долго грееться, это нормально, что вы хотите от киловатного нагревателя?
  Для улучшения циркуляции жидкости в разрыв холодной трубы поставьте насос (вполне пойдет от пасажирской "Газели", только у него напряжение питания 12v)
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Тимон

  У вас невыполнено несколько тех.условий. Посмотрите здесь:http://sigmaten.r2.ru/docs/tepl_construct.htm
• 

  Михаил

  >У вас невыполнено несколько тех.условий. Посмотрите здесь:http://sigmaten.r2.ru/docs/tepl_construct.htm
  Спасибо за ссылку, почитал я эту статью, но к сажалению ничего не понял. Хотелось бы получить конкретных указаний, что нужно исправить и какие именно тех.условия не выполнены. Ведь прилагаемый мною рисунок, говорит лишь об одном - в этом деле я дилетант.
  
• 

  Нурлан

  Напишите мне на мой адрес - я Вам объясню, как это сделать.
  Приложите рисунок-схему.
  
• 

  нурлан

  не нужно ставить насос ! его ставят только в систему отопления больших двухэтажных котеджей.
• 

  Михаил

  >не нужно ставить насос ! его ставят только в систему отопления больших двухэтажных котеджей.
  Прошлое воскресенье убил на игру с разными уровнями. Пробовал опустить и приподнять бачок. Но не сильно, всего +/-8 - 10см. Результат тот же. Читая статью по ссылке, которую Тимон предоставил выше, решил что в бачке нету давления, потому вода практически не циркулирует. А так как в вверхней части бачка есть открытое отверстие для заполнения водой диаметром 10см, то попытался его закрыть. Такими испытаниями занимался в выходные, но результат не улучшился. Одно знаю точно, данный радиатор греет очень хорошо и согревал (ранее) помещение даже большее чем нынешнее. Отапливался от того же бачка и того же ТЭНа. Просто был демонтирован и перенесен на новое место. Что изменилось - для меня загадка.
  Выражаю благодарность всем откликнувшимся и жду новых советов.
  С уважением.
  
  
  
  
• 

  Юра

  >Подскажите что можно сделать чтобы улучшить теплоотдачу радиатора.
  >На рисунке постарался полностью изобразить ситуацию.
  >Помещение 20квМ.
  >Бачок 40л. вода
  >Расстояние между бачком и радиатором 30см
  >Радиатор 1100х300
  >Температура воды в бачке постоянно 80С-90С.
  >Однако радиатор греется очень слабо. Только верхние кольца.
  >Возможно неоходимо повысить/понизить уровень бачка/радиатора, или увеличить/уменьшить расстояние между бачком и радиатором. Однако незнание элементарной теории завело меня в тупик.
  >Зарание прошу прощения за глупый вопрос. Просто нет времени эксперементировать. Бачок нагревается очень долго (более 5 часов).
  >
  Попробуйте поменять местами шланги подсоединения регистра (радиатора), т.е. верхний шланг из бачка подсоединить к нижнему подводу регистра. Возможно улучшится циркуляция.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Кайрат

  Расчет радиаторов на квартиру, комнату?
  Здравствуйте господа!
  Не можоте ли Вы дать расчет радиаторов на куб.метр в 112-квартирном доме, 3 этаж.Общая площадь квартиры 80,1 кв.метр.
  Заранее благодарю.
  С уважением КайратРасчет радиаторов на квартиру, комнату?
  
  
  
  
  
• 

  Виктор

  Главное условие-отсутствие воздушной пробки в радиаторе.
• 

  Взводатор

  >>не нужно ставить насос ! его ставят только в систему отопления больших двухэтажных котеджей.
  >Прошлое воскресенье убил на игру с разными уровнями. Пробовал опустить и приподнять бачок. Но не сильно, всего +/-8 - 10см. Результат тот же. Читая статью по ссылке, которую Тимон предоставил выше, решил что в бачке нету давления, потому вода практически не циркулирует. А так как в вверхней части бачка есть открытое отверстие для заполнения водой диаметром 10см, то попытался его закрыть. Такими испытаниями занимался в выходные, но результат не улучшился. Одно знаю точно, данный радиатор греет очень хорошо и согревал (ранее) помещение даже большее чем нынешнее. Отапливался от того же бачка и того же ТЭНа. Просто был демонтирован и перенесен на новое место. Что изменилось - для меня загадка.
  Нужно, нужно. Это самое кардинальное и правильное решение. Без него циркуляция будет определяться только уровнем теплосъема с радиатора. Хотя до этого нужно проверить горизонтальность установки радиатора, и, как уже советовали, отсутствие воздушных пробок. Если есть возможность, то максимально разнести точки врезки в бачок по вертикали. И следить за верхним уровнем воды.
  Давление само по себе мало что значит в данном случае - немного поменяется теплоемкость. Важен именно проток. Как я понял, закрыть бак и обеспечить вертикальный подъем нельзя. Если он не обеспечивается самотеком, то нужно его увеличить механически.
  А может, просто упала мощность ТЭНа: прогревать 40л, пусть даже с радиатором за 5 часов - многовато.
  С уважением Взводатор.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Olegik

  >>не нужно ставить насос ! его ставят только в систему отопления больших двухэтажных котеджей.
  >Прошлое воскресенье убил на игру с разными уровнями. Пробовал опустить и приподнять бачок. Но не сильно, всего +/-8 - 10см. Результат тот же. Читая статью по ссылке, которую Тимон предоставил выше, решил что в бачке нету давления, потому вода практически не циркулирует. А так как в вверхней части бачка есть открытое отверстие для заполнения водой диаметром 10см, то попытался его закрыть. Такими испытаниями занимался в выходные, но результат не улучшился. Одно знаю точно, данный радиатор греет очень хорошо и согревал (ранее) помещение даже большее чем нынешнее. Отапливался от того же бачка и того же ТЭНа. Просто был демонтирован и перенесен на новое место. Что изменилось - для меня загадка.
  >
  >Выражаю благодарность всем откликнувшимся и жду новых советов.
  >С уважением.
  >
  А какая температура в бачке по высоте?
  Подозреваю, что у Вас напряжение ниже (скажем 190В) и не может нормально прогрется вода и еще лучше чтобы верх воды был не выше верха батареи.
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Михаил

  >А какая температура в бачке по высоте?
  >Подозреваю, что у Вас напряжение ниже (скажем 190В) и не может нормально прогрется вода и еще лучше чтобы верх воды был не выше верха батареи.
  К бачку прикреплен терморегулятор. Штырь находится на уровне ТЭНа. Судя по нему температура доходит до 90С, в этот момент он срабатывает и отключается. То есть вода в бачке даже очень(!) горячая, и несколько верхних колец радиатора тоже, но не весь радиатор как хотелось бы.
  
  
• 

  Михаил

  >То что 40л. долго грееться, это нормально, что вы хотите от киловатного нагревателя?
  >Для улучшения циркуляции жидкости в разрыв холодной трубы поставьте насос (вполне пойдет от пасажирской "Газели", только у него напряжение питания 12v)
  Кто пользовался таким насосом, подскажите, насколько он шумный?
  
  
• 

  Михаил

  >Главное условие-отсутствие воздушной пробки в радиаторе.
  Этот момент был одним из первых, которые я учел.
  Склоняюсь больше к тому, что придется всеже установить насос.
  
  
• 

  Olegik

  >>А какая температура в бачке по высоте?
  >>Подозреваю, что у Вас напряжение ниже (скажем 190В) и не может нормально прогрется вода и еще лучше чтобы верх воды был не выше верха батареи.
  >К бачку прикреплен терморегулятор. Штырь находится на уровне ТЭНа. Судя по нему температура доходит до 90С, в этот момент он срабатывает и отключается. То есть вода в бачке даже очень(!) горячая, и несколько верхних колец радиатора тоже, но не весь радиатор как хотелось бы.
  Попробуйте понаклонять батарею вправо-влево чтобы пузырьки воздуха вышли из батареи.
  И еще нужно чтобы уровень термодатчика был не ниже уровня низа батареи.
  Внизу бака вода холодная?
  
  
  
  
  
• 

  Михаил

  >Попробуйте понаклонять батарею вправо-влево чтобы пузырьки воздуха вышли из батареи.
  >И еще нужно чтобы уровень термодатчика был не ниже уровня низа батареи.
  >Внизу бака вода холодная?
  Попробую еще раз заново залить отопитель и выпустить весь возможный воздух, хоть это и достаточно трудоемко. Я не измерял температуру на разных уровнях бачка, так как не вижу в этом необходимости, он ведь не 2-х метровой высоты, а всего 50см ) Могу сказать точно, руку не возможно держать на бачке ни внизу ни вверху. Что Вы думаете по поводу газелевского насоса? Меня еще волнует насколько он шумный?
  Спасибо за советы и проявленное внимание!
  --
  С уважением.
  
  
  
  
  
  
• 

  Olegik

  >Попробую еще раз заново залить отопитель и выпустить весь возможный воздух, хоть это и достаточно трудоемко. Я не измерял температуру на разных уровнях бачка, так как не вижу в этом необходимости, он ведь не 2-х метровой высоты, а всего 50см ) Могу сказать точно, руку не возможно держать на бачке ни внизу ни вверху. Что Вы думаете по поводу газелевского насоса? Меня еще волнует насколько он шумный?
  Высота бачка 50 см?
  А высота радиатора?
  Совпадает ли уровень верха радиатора и уровень верха воды в бачке?
  Система простая - теплая вода должна подниматься наверх в радиатор, а остывшая - опускаться на низ бака.
  
  
  
  
• 

  Азамат

  >Здравствуйте господа!
  Подскажите,пожалуйста,как определить качество металлочерепицыи подсчитать расход материала коттеджа размером 12х11
  
• 

  З.Игорь.

  Это физика - горячая вода стремиться вверх, холодная - вниз.
  Если греются только верхние кольца - то значит большая теплопотеря и вода успевает охладиться. 1- воздух холодный и соответственно радиатор, то есть энергоемкость помещения увеличилась. 2 - скорость движения воды уменьшилась. Я склоняюсь ко второму , так как успевает отключиться по датчику тен. Значит что-то мешает воде. - Снимите шланги и продуйте батарею ну хотя бы ртом - почувствуете сопротивление есть или нет. То же самое с баком ( без воды. Может что-то попало при размонтировании или перевозке - та же самая накипь. 3 - верхний вход в батарею сделайте чуть ниже выхода из бака. _ при кипении в воде образуется воздушные пузырьки, которые образуют воздушную пробку в батарее при вашем варианте уровней. Даже если вы пробку выдуете, то она быстро образуется опять - и вода не идет - это как сужение сечения. Удачи.
  
• 

  Михаил

  >Высота бачка 50 см?
  Да!
  >А высота радиатора?
  Высота радиатора 30см
  >Совпадает ли уровень верха радиатора и уровень верха воды в бачке?
  Не совпадает. Уровень воды в бачке выше на 3-5см чем в радиаторе, как указано на рисунке.
  
  
  
  
  
• 

  Михаил

  >Это физика - горячая вода стремиться вверх, холодная - вниз.
  >Если греются только верхние кольца - то значит большая теплопотеря и вода успевает охладиться. 1- воздух холодный и соответственно радиатор, то есть энергоемкость помещения увеличилась. 2 - скорость движения воды уменьшилась. Я склоняюсь ко второму , так как успевает отключиться по датчику тен. Значит что-то мешает воде. - Снимите шланги и продуйте батарею ну хотя бы ртом - почувствуете сопротивление есть или нет. То же самое с баком ( без воды. Может что-то попало при размонтировании или перевозке - та же самая накипь. 3 - верхний вход в батарею сделайте чуть ниже выхода из бака. _ при кипении в воде образуется воздушные пузырьки, которые образуют воздушную пробку в батарее при вашем варианте уровней. Даже если вы пробку выдуете, то она быстро образуется опять - и вода не идет - это как сужение сечения. Удачи.
  Спасибо за советы. Номер 3 обязательно попробую, после того как проверю номер 2 ) ТЭН может и не выключаться, если передвинуть регулятор на большую температуру. Вода нагревается до состояния близкому к кипению, издает характерный шум. Не смотря на это проблема остается актуальной.
  У меня к Вам еще один вопрос по физике, так как до сих пор не могу понять одной вещи: горячая вода поступает в радиатор через верхний вход, постепенно охлаждается и опускается вниз? или же подымается вверх по радиатору через нижний вход?
  
  
  
• 

  З.Игорь.

  Очевидно, что через верхний., охлаждается в радиаторе и опускается, засчет того, что становиться тяжелее.
• 

  Veterran

  >Подскажите что можно сделать чтобы улучшить теплоотдачу радиатора.
  >На рисунке постарался полностью изобразить ситуацию.
  >Помещение 20квМ.
  >Бачок 40л. вода
  >Расстояние между бачком и радиатором 30см
  >Радиатор 1100х300
  >Температура воды в бачке постоянно 80С-90С.
  >Однако радиатор греется очень слабо. Только верхние кольца.
  >Возможно неоходимо повысить/понизить уровень бачка/радиатора, или увеличить/уменьшить расстояние между бачком и радиатором. Однако незнание элементарной теории завело меня в тупик.
  >Зарание прошу прощения за глупый вопрос. Просто нет времени эксперементировать. Бачок нагревается очень долго (более 5 часов).
  И будет греться слабо, потому что сопротивление контура велико, а полезный напор мал. Самое простое - поставить шланги большего диаметра. О сложном - если будет желание продолжить возню с этим баком...
  >
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Рудольф

  В своё время в армии с этой хренью настрадались. В общем, если всё так, как изображено на рисунке (соединение горизонтальных секций), то один край радиатора должен быть выше другого. Сантима на 3-5. Этого достаточно будет. Подымай левый, либо опускай правый край радиатора. Второе - бак двигай ближе к радиатору. Третье - ТЭН должен быть располагаться ниже уровня самой нижней секции радиатора. Причём, ставить его желательно вертикально, а не горизонтально. Т.е. под низ бака. В этом случае, теплосъём выше: ТЭН не перегревается и работает дольше. Установленный вертикально ТЭН должен быть не выше нижнего водоотвода бака. Установив секцию под углом, заливай воду. Предпоследнее. В бак с водой залей отработанного трансформаторного масла. Маслянная плёнка не позволит воде быстро испаряться: дольше не придётся доливать воду. И высокая температура будет дольше оставаться в системе. Последнее. Под дно бака с внешней строны прилепи кран/вентиль для спуска воды. А на вернюю крышку бака поставь обратный клапан для выхода избыточного давления из системы: жжёные примеси воды, накипи и масла будут выходить из системы вместе с паром по мере надобности. Меньше вони будет. Это всё. Описал идеальный вариант. В любом случае, у правильно установленной и работающей системы отопления подобного рода, нижние регистры всегда горячее верхних.
• 

  Рудольф

  Забыл ещё одно. Для того, чтобы выпустить воздух из верхней секции, полностью залив воду в систему, подними правую край радиатора. Должен выйти остаток воздуха в виде смачного пузыря. Вот теперь - всё.