рубли
Главная >Статьи

Кирпичный отопительный щиток + чугунная печь

  • Уважаемые печники ! не откажите в помощи, проконсультируйте пож-та! ВОПРОС: Имеется двухэтажный каркасный домик /дача/ площадь 36 м кв. Планирую посещать его с семьей в зимний период по выходным с ночлегом. Для этой цели хочу сложить кирпичный щиток размером: ширина 875 мм /3,5 кирпича/ , длинна 375 мм /1,5 кирпича/ , высота без трубы получается около 3500 мм. Подскажите будет ли "работать" данная конструкция. Я НЕ ПЕЧНИК и делаю эту работу впервые и для себя и ошибки в данном проекте неизбежны. Прошу ВАС покритикуйте, поправьте ошибки в данном проекте.2016-11-05 16-27-48.JPG2016-11-05 16-27-48.JPG2016-11-05 16-27-48.JPG
  • Купи блоки AKUBET из них сделаешь супер щиток сам ...я второй год топлю не нарадуюсь.Очень простое решение .
  • SAVA ANDREIJ, Благодарю за совет! Рассматриваю любую полезную информацию по строительству печей. После некоторых раздумий начинаю склоняться к тому, что бы за основу своего проекта взять конструкцию колпаковой печи Кузнецова. Смущает высота щитка, т.е. габариты щитка получаются 3.5-1.5 кирпича а высота 3700 мм. Источником тепла будет печь-камин Ferlux Lawa Cook 12 кВт /по паспорту/. ВОПРОС: будет ли "работать" данный щиток. Уважаемые знатоки и специалисты печного строительства, исправьте пож-та ошибки в данном проекте, т.к. к лету нужно все подготовить и начать строительство печи.2016-11-27 11-12-16.JPGSAVA ANDREIJ2016-11-27 11-12-16.JPG2016-11-27 11-12-16.JPG
  • День добрый, топится камин будет, если тяга будет 0,6 мРа. Сейчас прибор такой можно найти у людей, которые занимаются вентиляцией.
    SAVA ANDREIJ SAVA ANDREIJ сказал(а): ↑
    SAVA ANDREIJSAVA ANDREIJ сказал(а): ↑↑
    SAVA ANDREIJ, Благодарю за совет! / рассматриваю любую полезную информацию по строительству печей/. После некоторых раздумий начинаю склоняться к тому, что бы за основу своего проекта взять конструкцию колпаковой печи Кузнецова. Смущает высота щитка, т.е. габариты щитка получаются 3.5-1.5 кирпича а высота 3700 мм. Источником тепла будет печь-камин Ferlux Lawa Cook 12 кВт /по паспорту/.ВОПРОС: будет ли "работать" данный щиток. Уважаемые знатоки и специалисты печного строительства исправьте пож-та ошибки в данном проекте т.к. к лету нужно все подготовить и начать строительство печи.Посмотреть вложение 25178
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    SAVA ANDREIJ, Благодарю за совет! / рассматриваю любую полезную информацию по строительству печей/. После некоторых раздумий начинаю склоняться к тому, что бы за основу своего проекта взять конструкцию колпаковой печи Кузнецова. Смущает высота щитка, т.е. габариты щитка получаются 3.5-1.5 кирпича а высота 3700 мм. Источником тепла будет печь-камин Ferlux Lawa Cook 12 кВт /по паспорту/.ВОПРОС: будет ли "работать" данный щиток. Уважаемые знатоки и специалисты печного строительства исправьте пож-та ошибки в данном проекте т.к. к лету нужно все подготовить и начать строительство печи.Посмотреть вложение 25178
    SAVA ANDREIJПосмотреть вложение 25178
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • В этом и есть одна из проблем для меня /ЕСЛИ ТЯГА БУДЕТ 0.6 мРа/. Я не печник, такие вопросы не могу просчитать. Поэтому и спрашиваю у специалистов /щиток буду строить сам и для себя/.
  • Щиток может работать, однако температуры дыма и мощности указанной печи может оказаться не достаточно. Либо нужно будет топить печь в интенсивном режиме, тем самым сокращая срок её полезного использования.
    SAVA ANDREIJ SAVA ANDREIJ сказал(а): ↑
    SAVA ANDREIJSAVA ANDREIJ сказал(а): ↑↑
    Уважаемые печники ! не откажите в помощи, проконсультируйте пож-та! ВОПРОС: Имеется двухэтажный каркасный домик /дача/ площадь 36 м кв. Планирую посещать его с семьей в зимний период по выходным с ночлегом. Для этой цели хочу сложить кирпичный щиток размером: ширина 875 мм /3,5 кирпича/ , длинна 375 мм /1,5 кирпича/ , высота без трубы получается около 3500 мм. Подскажите будет ли "работать" данная конструкция. Я НЕ ПЕЧНИК и делаю эту работу впервые и для себя и ошибки в данном проекте неизбежны. Прошу ВАС покритикуйте, поправьте ошибки в данном проекте.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Уважаемые печники ! не откажите в помощи, проконсультируйте пож-та! ВОПРОС: Имеется двухэтажный каркасный домик /дача/ площадь 36 м кв. Планирую посещать его с семьей в зимний период по выходным с ночлегом. Для этой цели хочу сложить кирпичный щиток размером: ширина 875 мм /3,5 кирпича/ , длинна 375 мм /1,5 кирпича/ , высота без трубы получается около 3500 мм. Подскажите будет ли "работать" данная конструкция. Я НЕ ПЕЧНИК и делаю эту работу впервые и для себя и ошибки в данном проекте неизбежны. Прошу ВАС покритикуйте, поправьте ошибки в данном проекте.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Здравствуйте, вообще чтобы щиток хорошо прогревался, нужна большая температура дымовых газов - это, если брать современные приборы, плиты на дровах и есть некоторые модели печей, где с помощью задвижек отодвигают часть каминного зуба в печи, тем самым увеличивают температуру дымовых газов. Ну и щиток конечно лучше доверить класть профессионалу, чтобы там был и зимний и летний ход, ну и другие тонкости и т.д. и т.п.
  • :figase: Это что за технология? Так это камин или печь?.
    домотехника домотехника сказал(а): ↑
    домотехникадомотехника сказал(а): ↑↑
    ... и есть некоторые модели печей, где с помощью задвижек отодвигают часть каминного зуба в печи, тем самым увеличивают температуру дымовых газов. ..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    ... и есть некоторые модели печей, где с помощью задвижек отодвигают часть каминного зуба в печи, тем самым увеличивают температуру дымовых газов. ..
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :figase:
  • это печь, фирма Hark, модель Winston, не сочтите за рекламу
  • Посмотрел. Обычная буржуйка за 160 тыс. В жилых помещениях такие использовать не разрешается.
    Не каминный зуб, а видимо обычная задвижка, регулирующая отвод горючих газов в дымоход.
    Она, наоборот, снижает температуру горения.
    Я не считаю это рекламой
    домотехника домотехника сказал(а): ↑
    домотехникадомотехника сказал(а): ↑↑
    печь, фирма Hark, модель Winston
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    печь, фирма Hark, модель Winston
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Для щитка или кирпичной печи: теплоотдача печи, при соблюдении правил кладки печей в жилых помещениях составляет 300 вт на 1м2 при одинарной топке и 500 вт при двойной. Формула А.В.Школьника.
    Правила кладки запрещают температуру поверхности более 90 градусов, не более 15 процентов железа. Вентиляция на период топки допускается приточная через форточку, вытяжка через дымоход. Время топки грубо определяется в часах = количество кирпичей / 1000.
    Большинство требований в металлических топках нарушено.
    Поэтому только для временных сооружений, чтобы быстро разогреть, например в зимовье в тайге. :smile3:
    Лучше системы с системой конвекции - буллериан и проф Бутакофф, если не хочется кирпичную печь.


    :smile3:

  • Ну скажем не необычная буржуйка, а хорошая. Странный вывод - почему нельзя использовать эту буржуйку, а буржуйку в виде Буллериана и Бутакофф, от которых конденсат ведрами выносят, можно? Если не знаете конструкцию печи, не надо выводы делать. Отодвигается каминный зуб, как бы Вам объяснить, задвижка является частью каминного зуба. как то так правильно наверное написать.
    AGK AGK сказал(а): ↑
    AGKAGK сказал(а): ↑↑
    Посмотрел. Обычная буржуйка за 160 тыс. В жилых помещениях такие использовать не разрешается.
    Не каминный зуб, а видимо обычная задвижка, регулирующая отвод горючих газов в дымоход.
    Она, наоборот, снижает температуру горения.
    Я не считаю это рекламой
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Посмотрел. Обычная буржуйка за 160 тыс. В жилых помещениях такие использовать не разрешается.
    Не каминный зуб, а видимо обычная задвижка, регулирующая отвод горючих газов в дымоход.
    Она, наоборот, снижает температуру горения.
    Я не считаю это рекламой
    домотехника домотехника сказал(а): ↑
    домотехникадомотехника сказал(а): ↑↑
    печь, фирма Hark, модель Winston
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    печь, фирма Hark, модель Winston
    Нажмите, чтобы раскрыть...



    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Вы почитайте снип отопление, вентиляция и кондиционирование в разделе печное отопление, да поизучайте принципы горения. Что такое обычное, тлеющее, медленное, пиролизное и дожиг вторичных газов.
    В этих мет буржуйках и булях одинаково используется медленное горение. Если декларируется еще и дожиг вторичных газов, то это не меняет общий принцип.
    Конденсат может образовываться и там и там, это физика медленного горения с низкой температурой продуктов горения. Трубу надо утеплять.
    Далее интереснее...
    И буль и буржуйки требуют вентиляции помещения, в котором они находятся. Но в буле реализован принцип конвекционного отопления, когда горячий воздух можно подавать из хозяйственной постройки, цоколя, например. А в ваших буржуйках подобного нет. Они отапливают помещение горячей поверхностью и обязательно должны находиться в жилом помещении.
    Температура поверхности должна быть не выше 90 градусов. Опять у вас нарушение.
    домотехника домотехника сказал(а): ↑
    домотехникадомотехника сказал(а): ↑↑
    Странный вывод - почему нельзя использовать эту буржуйку, а буржуйку в виде Буллериана и Бутакофф, от которых конденсат ведрами выносят, можно? .
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Странный вывод - почему нельзя использовать эту буржуйку, а буржуйку в виде Буллериана и Бутакофф, от которых конденсат ведрами выносят, можно? .
    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • Ну снипов давно уже нет, есть приложение МЧС, по которому все современные фирмы работают, значит 2000 человек в год, которые покупают у нас печи и дымоходы нарушают какой то там снип, д заказчикам, которые хотят красиво, надежно, а главное тепло, все равно, что температура на поверхности не 90. а 95. Кстати булерьян можно нагреть, что он чуть ли не красный и конвекция его не спасет. Принцип конвекции есть почти на всех буржуйках, с чего вы взяли, что ее нет на данной печи. Подвод воздуха на конвекцию из другого помещения, вообще бред, максимум из соседней комнаты, мы же хотим нагреть помещение воздухом, а мы берем их хоз постройки холодный и греем его. Воздух на горение еще, я могу понять, в этом смысл есть. что бы как раз форточку не открывать.Все европейские страны отапливаются по такому принципу, а мы строим щитки из кирпича, как в 17 веке и ставим бутакофф, который дальше нашей необъятной не продается. Все наши объекты сдаются и пожарным, и страховые фирмы все принимают, у нас и лицензия и СРО, никто не обращает внимания на старые снипы. когда речь идет о загородном строительстве. Берут только самые основные по противопожарным нормам. Конечно каждый сам для себя решает, что лучше кирпич или современная буржуйка. Кто то до сих пор на лошадях ездит, а не на машине.
  • Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники...
    А вот на Западе.... и
    Мы продаем и всем нравится. На снипы плевать..
    :grin:
    Это не дело. Нужно слушать, что печники в данном случае говорят.
    Они то как раз не любят ни були, ни буржуйки.
    Низкий кпд, поэтому, как раз на Западе их и НЕ используют в жилых помещениях.
    Зайдите на финский сайт недвижимости, найдите тало в пределах 100 тыс евро.
    Если даже дом отапливается дровами, дача ихняя, а не постоянное проживание, то, в большинстве случаев печурка устроена так: металлическая топка и ... вы будете удивлены - кирпичный щиток. Котоый вы так не любите!:grin: Только в отличие от наших кулибиных, которые любят кирпичем буржуйки обкладывать, финны делают щиток отдельно.
    Считаем КПД для металлической печи как теоретически максимально допустимый по циклу Карно:
    1. Медленное горение: температура в топке 400 градусов, температура на выходе минимально допустимая, чтобы не было конденсата 100 градусов. Кпд = 1 - 100/400 = 75 проц.
    2. Обычное горение: температура в топке 650 градусов, температура на выходе определяется как
    Т = 650 - (400 -100) = 350, так как нет аккумуляции в кирпичной кладке. Кпд = 1 - 350/650 = около 50
    На практике, кпд в разы меньше. Есть, скажем так причины.
    :laugh1:
    Теперь сравним простую кирпичную печь
    Кпд = 1 - 100/650 = 85 процентов!
    И это близко к практическому значению.
    Цифры для еловых дров, влажность не более 20
    Вот вам и все якобы преимущества.
    Рс. Кстати о снипах. Насколько я помню, у нас установка печей и каминов медленного горения запрещена, если отсутствует вентиляция естественного типа. На западе разрешена, так как электричество считается постоянно присутствующим. Следовательно, западный производитель, особенно педантичный немец, не будет вносить в конструкцию изменения, рассчитанные на естественную вентиляцию.


    :grin:





    :grin:






    :laugh1:






  • По циклу карно рассчитывать КПД металлической печи??? че людей вводить в заблуждение, это как и стемпературой по "снипу". а вот кстати и она, выписка из свода правил мчс
    5.4. Максимальная температура поверхности печей (кроме чугунного настила, дверок и других металлических печных элементов) не должна превышать:
    90 °C - в помещениях детских дошкольных и амбулаторно-поликлинических учреждений;
    110 °C - в других зданиях и помещениях на площади печи не более 15% от общей площади поверхности печи;
    120 °C - то же, на площади печи не более 5% от общей площади поверхности печи
    В помещениях с временным пребыванием людей (кроме детских дошкольных учреждений) при установке защитных экранов допускается применять печи с температурой поверхности выше 120 °C.
    последнее как раз для дачи сготиться




    В помещениях с временным пребыванием людей (кроме детских дошкольных учреждений) при установке защитных экранов допускается применять печи с температурой поверхности выше 120 °C.
  • обычно нормальные люди считают кпд вот так
    КПД - это отношение количества тепла, отданного печью помещению, к количеству тепла, содержащемуся в топливе.
    Коэффициент полезного действия печи определяется по формуле:
    КПД= (Q1/ Qтоп)*100 (1)
    где: Q1-тепло, отданное печью помещению;
    Qтоп количество тепла содержащееся в топливе
    КПД =100 - 0,12∆Т (%) (6)
    где: ∆Т- разница температур воздуха на выходе и входе в печь.
    Замерив температуру на выходе печи, можно по этой формуле построить график изменения КПД печи в процессе топки. Для определения средного значения КПД надо взять среднее значение температур на участке : начало отсчета надо выбрать при достижении выходной температуры в 25% от максимальной. А окончание, когда начнется догорание углей и выходная температура уменьшится на 10% от максимальной. И это среднее значение температуры подставить в выражение (6).
    Точность результата +-3%.
    Мне, кажется, это совсем не сложно. А очень наглядно. И доступно почти всем. Тогда разговоры о достоинствах или недостатках печей будут более конкретными.
    Вот и считайте





    КПД =100 - 0,12∆Т (%) (6)

    ∆Т




  • не помню такого
    AGK AGK сказал(а): ↑
    AGKAGK сказал(а): ↑↑
    Рс. Кстати о снипах. Насколько я помню, у нас установка печей и каминов медленного горения запрещена, если отсутствует вентиляция естественного типа. На западе разрешена, так как электричество считается постоянно присутствующим. Следовательно, западный производитель, особенно педантичный немец, не будет вносить в конструкцию изменения, рассчитанные на естественную вентиляцию.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Рс. Кстати о снипах. Насколько я помню, у нас установка печей и каминов медленного горения запрещена, если отсутствует вентиляция естественного типа. На западе разрешена, так как электричество считается постоянно присутствующим. Следовательно, западный производитель, особенно педантичный немец, не будет вносить в конструкцию изменения, рассчитанные на естественную вентиляцию.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • зачем мне доказывать, что кирпичная печь лучше? это все равно не так. Я же не запрещаю их Вам класть и ничего плохого ни про КПД, ни про качество не писал, а вот вы как раз наоборот, переживаете что заказчиков не будет? Я же уже сказал каждый сам для себя решает. Мы только вносим дынные, но данные надо вносить правильные, а не о том, что КПД 50%, ну не надо писать не правду.
  • Вот именно, что для временного проживания, иначе вам их продавать не разрешат. Но при этом покупатель уверен, что их можно ставить хоть в квартиру. Вы им говорите, что будет тепло и комфортно, то есть вводите людей в заблуждение. Теорема доказана.
    А что там про вентиляцию? Не знаете или не хотите признавать, что в этих буржуйках она использует западные стандарты?
    Про КПД... мил человек, цикл Карно используется для расчета теоретического максимального кпд любого деваайса, где присутствуют законы термодинамики. Кпд по количеству тепла используется для практического кпд. Он не может быть выше, чем по карно. Вот и вся разница. Учебник физики Перышкин р Родина, класс вроде 9 средней школы СССР.
    И советую сменить тон.


  • Если просмотреть мои сообщения, то там читаем, что у меня четко указано, что камины эти только для временного проживания. А вот були МОЖНО использовать при расположении в отдельном помещении.
    Читаем
    То-есть, вы их продаете всем без различия на ведь жить красиво и надежно.
    А потом все-таки признали, что только для дачи.
    Вот и все.


    домотехника домотехника сказал(а): ↑
    домотехникадомотехника сказал(а): ↑↑
    Ну снипов давно уже нет, есть приложение МЧС, по которому все современные фирмы работают, значит 2000 человек в год, которые покупают у нас печи и дымоходы нарушают какой то там снип, д заказчикам, которые хотят красиво, надежно, а главное тепло, все равно, что температура на поверхности не 90. а 95. .....
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ну снипов давно уже нет, есть приложение МЧС, по которому все современные фирмы работают, значит 2000 человек в год, которые покупают у нас печи и дымоходы нарушают какой то там снип, д заказчикам, которые хотят красиво, надежно, а главное тепло, все равно, что температура на поверхности не 90. а 95. .....
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • ну в школы и в больницы мы не ставим, пока никто не просил, вообще изначально тема и было, чем отопить дом или дачу. Про вентиляцию ничего там не нашел, может подскажете??? Если опять же почитать про температуру, то там написано кроме дверок и других.... и тд. Каминная топка зашитая в каменную облицовку, вот и все, только дверка и осталась. Пожалуйста ставте и живите хоть в квартире, хоть в доме. Хотя чем дом от дачи отличается я сильно понимаю. У меня у родителей дача, дык там можно круглый год жить, значит это дом???Кстати есть топки каминные, так для общего кругозора, у которых конвекцию можно подключать из других помещений. Вот и все.
  • Кому надо, тот разберется по какому принципу ему КПД считать. Заглянет в справочник всем известный, а не в учебник 7 класса 1979 года.

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑