Теплоизоляция "тёплого" пола - хочу устроить пол с греющим кабелем

• 

  Сергей

  Очередной вопрос, возникший в процессе стройки дома. Хочу устроить пол с греющим кабелем. На данный момент на грунт насыпана песчаня подушка , на неё залита бетонная стяжка. Далее планирую укладку гидроизоляции, пенополистирола 50мм, кабель, армированная цементнопесчаная стяжка 50мм. Что скажете, уважаемые специалисты по такому "пирогу". И как правильно уложить пенополистирол - в один слой со склейкой стыков или в два с перехлёстом без соклейки? Спасибо
• 

  Тюменец

  хех .. аналогичные размышления.
  Грунт - песок. Сверху 10-20см щебень. Залито все гудроном.
  Планирую :
  Уложить дорожную сетку и залить бетонную стяжку 3см для выравнивания.
  Следующий слой по видимому гидроизоляция, какая ?
  Затем 2 слоя по 5 см плотный базальтовый утеплитель. Может заменить на отражающую теплоизоляцию, типа пенофола ?
  Как дальше строить пирог под теплый пол - плитку ?
  
  
  
  
  
  
• 

  ВитАлик

  Собираюсь делать утепление по аналогичной схеме , правда под водяные тёплые полы .Вот только не могу определиться - какой пенополистирол положить - простой , или экструзицированный ?Спасибо.
  P/S Тюменец , - обьясните - какой смысл утеплять пол ватой ?От повреждения гидроизоляции ни кто не застрахован.........
  
• 

  Григорий

  рекомендую использовать теплоизоляцию с фольгой, например, пенофол. Причем поверх пенополистирола (получится воздушная прослойка, что само по себе очень хорошо) в один слой со склейкой швов алюминиевым скотчем. Фольгу используют потому, что тепловая энергия сходна по природе со световой, следовательно ее можно отразить. Пример: теплопотери с обычной изоляцией могут достигать 30-50% в зависимости от наружной температуры, пенофол отражает обратно 97% практически независимо от окружающей температуры. В остальном у вас на мой взгляд нормальный пирог.
• 

  Тюменец

  2ВитАлик : Теплозоляция вроде как нужна, т.к. пол по грунту. А грунт, даже под домом зимой - холодный.
  2Григорий : Пенофол купил. Какой стороной его ложить ? Фольгой вниз ?
  
  
• 

  ВитАлик

  >2ВитАлик : Теплозоляция вроде как нужна, т.к. пол по грунту. А грунт, даже под домом зимой - холодный.
  >
  Вы меня не поняли - я за ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ утепление полов в нашем случае , но ваше желание использовать для этих целей базальтовый утеплитель - меня озадачило.
  --Пенофол купил. Какой стороной его ложить ? Фольгой вниз ?--
  Изоляторы покрытые отражающим материаллом ( фольгой ) ,укладывают отражающей поверхностью в сторону источника тепла.
  
  
  
  
• 

  Тюменец

  Я думал базальтовые маты (высокой плотности) - лучшее решение в данном случае. Может есть что лучше-дешевле ? Пенопласт не подходит, видел как его съедают мыши.
• 

  ВитАлик

  Мыши пенопласт не едят - они в нём живут и передвигаются , согласен -более активно и с последствиями более заметными , чем при другом утеплителе. Но этого надо предостеригаться , если у серых есть возможность проникнуть к слою утеплителя - т.е . -это стены каркасно-щитового дома , чердак , полы ПО ЛАГАМ .Или вы думаете мыши пенопластоманы , и прогрызут 10 см бетона верхней , или нижней стяжки ? Замуровывать вату в бетон - , такая же крайность ( бред ) , как и утеплять чердаки пенобетоном (или тем же пенопластом ).
• 

  Тюменец

  Хорошо .. какой вариант лучше сделать ?
  Т.е. начнем сначала ...
  есть отсыпка щебнем по грунту. Чем и какой слой должен быть выравнивающей стяжки ? Нужно ли ее армировать (достаточно ли будет дорожной сетки) ? Утеплитель ? .... Плитка.
  
  
• 

  ВитАлик

  Чаще рекомендуют такой вариант
  1.грунт
  2, 8-10см щебень
  3, выравнивающий слой песка
  4, экстр. пенополистирол
  5,гидроизоляция
  6, бет. армированая стяжка
  Если применять другой утеплитель - вместо п. 2-3 - бетонная подготовка 8-10см +доп. гидроизоляция .
  У меня в проэкте в стяжке 8 мм арматура с шагом ячейки 10*10см.
  Но , если в помещении перегородки не из кирпича - допустима и сетка
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Тюменец

  т.е. :
  1. по моей щебенке отсыпаю тонкий слой песка, утрамбовываю-разглаживаю.
  2. Укладываю маты экстр. пенополистирола. Может пенопласт тогда пойдет ? Толщина .. 5 или 10 см ? Место строительства - Тюмень.
  3. По нему уладываю гидроизоляцию ... рубероид. Или есть что получше ?
  4. Заливаю бетон с армированием дорожной сеткой (толщины 5 см хватит или нужно больше ?)
  Кирпичных перегородок нет, планируются каркасные перегородки из мет. профиля-влагостойкий гипсокартон-и облицовка плиткой. Это полы в сауне, туалете и душевой.
  5. Пенофол (или он тут уже не нужен ?).
  6. Монтаж электрического теплого пола - раздумываю над новинкой : Carbon Heater ? Может есть уже опыт эксплуатации ? Или лучше проверенный вариант смонтировать ?
  7. Технологический слой раствора, т.е. в зависимости от выбранного типа пола.
  8. Керамическая плитка.
  Правильно ?
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Тюменец

  т.е. :
  1. по моей щебенке отсыпаю тонкий слой песка, утрамбовываю-разглаживаю.
  2. Укладываю маты экстр. пенополистирола. Может пенопласт тогда пойдет ? Толщина .. 5 или 10 см ? Место строительства - Тюмень.
  3. По нему уладываю гидроизоляцию ... рубероид. Или есть что получше ?
  4. Заливаю бетон с армированием дорожной сеткой (толщины 5 см хватит или нужно больше ?)
  Кирпичных перегородок нет, планируются каркасные перегородки из мет. профиля-влагостойкий гипсокартон-и облицовка плиткой. Это полы в сауне, туалете и душевой.
  5. Пенофол (или он тут уже не нужен ?).
  6. Монтаж электрического теплого пола - раздумываю над новинкой : Carbon Heater ? Может есть уже опыт эксплуатации ? Или лучше проверенный вариант смонтировать ?
  7. Технологический слой раствора, т.е. в зависимости от выбранного типа пола.
  8. Керамическая плитка.
  Правильно ?
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  ВитАлик

  Детали (толщину и т. п. ) надо уточнять у специалистов на месте , лучше в конструкторском бюро.
  Рубероид - позапрошлый век .В сауне пенополистирол не желателен - при высокой температуре выделяет гадость и разрушается
  
• 

  Сергей

  >Опоздал к обсуждению. Если рубероид с промазкой мастикой "вчерашний день", то посоветуйте сегодняшний. А какова наименьшая толщина пенофола? Спасибо