рубли
Главная >Статьи

Утепление пола 1-го этажа+подогрев

  • Суть вопроса такова:
    есть новостройка на 1 "высоком" этаже.полы все ровные.
    под залом подземный паркинг,под кухней арка,под спальней подъезд.
    Было замечено что на кухне очень холодно т.к. пол весь промерзает!!
    Принято решение утеплить пол во всей квартире.Почитал статьи в нете и на этом сайте в частности и больше всего понравилась идея с пирогом след. содержания:
    пеноплэкс 2 слоя+ГВЛ 2 слоя
    в коридоре, санузле и кухне хочу положить на пол плитку с кабельным подогревом.
    Внимание вопрос:
    1.Хватит ли 2-слоев пеноплэкса или лучше положить 3?
    2.куда лучше и как всунуть греющий кабель?
    И еще вопрос: насколько эффективна технология теплого пола, описанная в статье http://www.vashdom.ru/articles/mixteplpol_1.htm
    В частности ОЧЕНЬ смущает тот факт что автор закопал кабель в гипсовую штукатурку и накрыл ее ГВЛ.Как мне кажется КПД от такого подогрева очень невелик.
    Заранее спасибо за ответы и каменты.













  • Утепли потолки в арке, подъзде и гараже....пенополистирол на дюбелях, пенофол и подвесной потолок(на него могут добавить ТСЖ)а теплый пол по обычной схеме...
  • а почему обязательно кабельный подогрев? На мой взгляд энергоплёнка экономичнее, долговечнее и проще в мантаже. Тем более, что при её монтаже вполне достаточно одного слоя пеноплекса при наличии отражающего слоя и пробковой прослойки.
  • Я тоже делала пленочный пол на 1 этаже - когда квартира уже была готова. Получилось нормально.
  • я как то себе очень слабо представляю как я буду утеплять арку высото около 5 метров :grin: шутку оценил:grin:
  • хотелось бы просто получить конкретные ответы на вполне конкретные вопросы.
  • Это не шутка, существуют разборные подмости на колёсах,их можно арендовать, и можно нанять людей....
    Опять-же шумоизоляция будет лучше..
  • кабель однозначно, пленка будет постоянно греть и она не любит воду. Сам бы сделал такой пирог: 3-5 см эструдированного пенополистирола, 1-1,5 см стяжка или самовыравнивающая смесь, далее кабель (не мат!) с шагом 10 см, чтобы мощность была более 150 Ватт на кв. метр. Далее стяжка 3-4 см и потом уже плитка. работы много, но результат того стоит.
  • скажите пожалуйста можно ли сделать так:
    на бетонное основание положить
    1. полиэтиленовая пленка
    2. 2-3см пеноплэкса
    3. 2см ГВЛ
    4. фольгированный изолон или просто фольга (что лучше?)
    5. греющий кабель прямо в плиточный клей





  • все это понятно,но во-первых дом новый и ничего делать мне никто не даст с наружными его частями и внутренними тоже
    во-вторых,если бы я собирался нанимать людей я бы тут ничего не спрашивал,а просто заплатил бы и не парился
    собираюсь всё делать сам поэтому и разбираюсь,вариант с утеплением потолков,арок и т.д. не рассматривается в принципе.

  • в принципе можно, но есть пару подводных вопросов
    1) пленка - согласен
    2) пэноплэкс (или любой пенополистирол) согласен минимум 30 мм, лучше 50 мм
    3) ГВЛ, согласен, но с оговорками. Система "Теплый пол" проявляет себя максимально эффективно в ОДНОРОДНОЙ среде. Поэтому все таки лучше просто стяжка 15-20 мм
    4) Фольга - не согласен вообще. Это -отражающий материал для прозрачных и полупрозрачных сред. Бетон к таким не относится. Это во-первых. Во-вторых, плохо будет соединятся слои между собой, нужно вырезать окна и опять смысл теряется. И в-третьих, бетон ее просто разъест рано или поздно.
    5) Не согласен сразу в плиточный клей. нужна толстая стяжка. Минимум 30 мм при шаге 10 см. Если шаг больше - то и стяжка больше, чтобы избежать "полосатого эффекта".Стяжка и будет батареей, которая греет. Первый прогрев 8-10 часов, но затем медленная потеря тепла. Терморегуляторы настроены на изменении температуры в 1 градус. Кабель толщиной 5-6 мм и мощность 20 Ватт на погонный метр. И еще, под теплый пол минимум нужно брать 70% от общей площади комнаты




  • Еще один нюанс у меня не стоит задача отопления помещений от теплого пола,поэтому эффект батареи мне не принципиален,нужно просто чтобы пол был теплым.и быстро теплым а не 8-10 часов!и даже не 30 мин!хочу ставить его только в коридоре,ванной и кухне.
    А если ГВЛ накрыть тем же фольгтрованным изолоном,затем положить сетку армирующую и на сетке закрепить грелку,залить это всё дело самонивелиром и уже на эту поверхность класть плитку.так лучше?

  • фишка получается в чем: Вы сделаете хорошую теплоизоляцию, а слой стяжки будет тонкий. И такая стяжка через 2-3 года подсохнет и будет крошится, плитка будет "хрустеть" . Есть тонкий кабель - сразу под плиточный клей- Green Box -http://teplolux.dn.ua/green-box/index.html
    его можно класть с шагом от 6 см. Для комфортного обогрева хватит 120 ватт на 1 кв.м.
    Откажитесь от фольгированнго изолона и ГВЛ вообще.
    1. полиэтиленовая пленка
    2. 3см пеноплэкса
    3. 3 см цементно-песочная стяжка
    4. греющий кабель Greеn Box (предлагаю шаг 10 см, это 120 вт\кв. м) прямо в плиточный клей





  • Согласен.убедили.
    Интересно,что скажете по поводу системы теплого пола,описанного в статье http://www.vashdom.ru/articles/mixteplpol_1.htm
  • И еще на сайте,который вы рекомендовали нашел порядок работ по устройству теплого пола и там фигурирует все тот же фольгированный изолон http://teplolux.dn.ua/montage/index.html
  • что могу сказать - сделано для себя :smile3:
    есть хорошие решения, которые выделю:
    1) сочетание фанера + гипс уменьшило давление на фанеру, чем сочетание фанера+бетон, что увеличит срок эксплуатации пола в целом
    2) однородность системы "теплый пол" - большей частью гипс
    3) использование технической пробки в качестве теплоизоляции (сам так делаю, когда нет возможности поднять пол, правда от 4мм)
    4) малая общая толщина системы
    есть и недосмотры:
    1) чтобы компенсировать плохую проводимость гипса (в сравнении с бетоном) нужна более мощная система, в данном случает 200 вт\кв. м.
    2) использование фольги - не разумно и неэффективно
    3) слишком сложная система для стыков плит, можно просто "правильно" разместить кабель:smile3:









  • угу, и даже на видеомонтаже его по-прежнему показывают, но практика вещь упрямая, в начале очень много систем поставили с фольгой, но последние пару лет упорно рекомендуем не использовать ее (только устно, ибо маркетинг всей компании нереально изменить) ибо занимаемся еще и ремонтом теплых полов, а не только монтажем. и весь гарантийный срок ложится на наши плечи
  • Спасибо ОГРОМНОЕ за ценные советы!
    скажите в зазор между пеноплэксом и стеной прокладывается кромочная лента или же он заполняется стяжкой?
  • Здравствуйте!
    Предлагаю следующий вариант пирога:
    Энергосберегающее покрытие Корунд 1,5 мм
    нагревательный кабель (нагревательный мат, толщина 3-4 мм)
    кафельная плитка (суммарная толщина, с учетом клея,до 15 мм).
    Материал Корунд заменяет 4-5 см Пеноплекса и фольгированный Изолон.
    Нет необходимости в дополнительной стяжке, если только в выравнивающей. Пол будет нагреваться быстро.
    Энергосберегающее покрытие можно использовать под любое напольное покрытие, линолеум, ковролин, ламинат (для спальни). Толщина покрытия 1,5 - 2,0 мм.








  • Если есть желание положить именно плитку, тогда кабель - однозначно.
    Однако если можно от плитки как от финишного покрытия отказаться, то пленочный пол будет гораздо выгодней и проще: стяжку делать не нужно, выезжать из квартиры не придется, времени затратите максимум 2 дня.
    Сказанное ранее о том, что пленка будет греть ПОСТОЯННО - чушь. Режим работы выставляется терморегулятором - также, как и в случае с кабелем.

  • Не ломайте себе голову.Возьмите софборд-25мм покройте Астратек ом 1.5мм и я гарантирую на 75-90 лет забудете что такое холод сырость грибок и прочее,и по цене у вас будет дешевле предложеного варианта.Кстати софтборд 25мм равен 5-6 см пенопласта
    астратек-1.5мм равен 4.5 см пенопласта. Это не реклама пишу с Казахстана
  • Энергоплёнка - ?
    Поподробнее можно ?
  • Энергоплёнка - плотная плёнка типа ПЭТ, с нанесёнными на неё дорожками высокоомного вещества. Укладывается на пробковую или синтетическую основу и теплоотражающий зеркальный слой. При необхотимости последующей укладки плитки или цементной стяжки - сверху пробивается щелочестойкой сеткой. Механических повреждений и химических реакций с цементными расстворами не боится. Если интересно- перезвоните 062-349-21-20 или 050-248-99-29, я поищу координаты фирм в Донецке. На последней строительной выставке их было 4 или 5.
  • согласен, не точно выразился. Скажу точнее, потребление электроэнергии (в среднем в час за сутки) в случае со стяжкой составит 40-50% от номинальной мощности системы (аккумулирующий эффект, после 8 часового прогрева всей стяжки)), в случае же нагревательной пленки 80-90% от номинальной мощности (но эффект "теплого пола" будет уже через 30 мин)
    Алекс:
    Сказанное ранее о том, что пленка будет греть ПОСТОЯННО - чушь. Режим работы выставляется терморегулятором - также, как и в случае с кабелем.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Алекс:
    Сказанное ранее о том, что пленка будет греть ПОСТОЯННО - чушь. Режим работы выставляется терморегулятором - также, как и в случае с кабелем.
    Алекс:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Алекс:
    Сказанное ранее о том, что пленка будет греть ПОСТОЯННО - чушь. Режим работы выставляется терморегулятором - также, как и в случае с кабелем.
    согласен, не точно выразился. Скажу точнее, потребление электроэнергии (в среднем в час за сутки) в случае со стяжкой составит 40-50% от номинальной мощности системы (аккумулирующий эффект, после 8 часового прогрева всей стяжки)), в случае же нагревательной пленки 80-90% от номинальной мощности (но эффект "теплого пола" будет уже через 30 мин)


  • Практические замеры показали, что энергопотребление практически не зависит от типа нагревателя, а зависит от теплопотерь. Так что выбор кабеля или пленки - это определяется финишным покрытием и желанием/возможностью делать стяжку.
  • согласен на все 100%. Со стяжкой энергопотребление меньше, это тоже не подлежит сомнению. В стяжку же лучше класть кабель, по нескольким причинам:
    1) лучшая сцепка с черновым покрытием
    2) есть заземление
    3) не боится воды в любом виде
    4) более долгий срок эксплуатации
    5) возможность минимального ремонта путем муфтирования поврежденного участка
    Под ламинат, линолеум, ковролин и паркетную доску рекомендую нагревательную пленку






  • Есть такая проблема на даче. Очень интересно узнать о имеющемся опыте. Хотелось бы дешевле и с большей эффективностью.Скажите, а кто-нибудь уже использовал стекомагниевые листы для монтажа тёплого пола?

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑