Отопление коттеджа и теплый пол

• 

  Вадим

  Добрый день!
  Загородный небольшой двухжтажный дом на 150 м2. Нужно делать отопление. 1 этаж- 75 м2 пола небольшого загородного дома в четырех помещениях ( коридор- гостиная, комната, ванна, кухня). 2 этаж - 2 комнаты. Отопление планируется от электирического котла, газа пока нет.
  Пол 1 этажа начали делать. Отсыпали песок, утрамбовали, положили битумную гидроизоляцию, пенопласт плотностью 35 толщиной 10 см. Осталось до укладки чистового пола 8 см. Соответственно будут заливать бетоном.
  Чистовой пол будет: в комнатах- ламинат, кухня и ванна- плитка.
  Предполагаю ставить радиаторы и в дополнение теплый пол от этого же отопления. Думаю что пол будет холодным и вообще не будет прогреватся, поэтому хочу сделать водяной теплый пол на весь 1 этаж.
  Верно ли мое предположение что пол будет ледяным или все же постепенно прогреется за счет радиаторов и без "теплого пола".
  Может сделать теплый пол только в ванной и на кухне?
  Годится ли вышеописанное устройство пола под "теплый пол"?
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Вадим

  Я вот думаю...может вопрос не так задал или не хватает каких либо параметров ... Но как факт, ни одного ответа.... хотя понимаю наверное сейчас, те кто не успел к зиме подготовиться на стадии строительства...делают в спешке отопление и все специалиты заняты.
  Но очень все таки прошу по возможности дать ваши комментарии, так как я один из тех дачников кто не успел подготовиться к зиме заранее.. А становится уже холодно...
  С уважением
  
  
  
• 

  Просто Дачник

  Вадим,
  Я не специалист, но что касается "прогреется сам", то тут по моему очевидно - прогреется. У вас же 10 см пенопласта изолирует поверхность пола от окружающкей среды. Куда ему деваться. Другое дело, что прогреется он градусов до 20 - теплее воздуха в помещении точно не будет. А при использовании материалов с высокой теплопроводностью, например плитки, даже при 20 градусах они на ощупь кажутся холодными. Не ледяными, но все-таки холодными. Потому и делют теплые полы в ванных комнатах, чтобы босыми ногами наступать и небыло ощущения холода.
  Я бы сделал теплый пол только в ванной, и то электрический. Если у вас электрический котел, то нет вообще никакого смысла тратить деньги на водяной теплый пол. Это лишние затраты, меньшая надежность и т.д., а что в замен?
  
  
  
  
• 

  Виталий

  Здравствуйте Вадим!
  Если у Вас нет другой альтернативы,
  кроме как отапливаться электричеством,
  то стоит ли заморачиваться с котлом.
  Ведь гораздо проще и выгоднее установить
  прямое электроотопление. В качестве нагревателей
  в этом случае можно использовать конвекторы или
  маслянные радиаторы. И то и другое по стоимости раза
  в два - три дешевле водяных радиаторов, да и работы сводяться
  по сути лишь к прокладке силовых кабелей.Что касается
  тёплого пола , то и здесь выгоднее и проще разложить нагревательный шнур,
  чем трубы, что автоматически исключает протечки, ведь сами понимаете,
  случись что с соединениями в забетонированных трубах - проблем масса.
  Кроме того могу порекомендовать автоматику для управления прямым
  электроотоплением.
  
  С уважением.
  Виталий.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  PoseydonXXX

  Для начала - у Вас хватает мощности питающей сети на Ваш электрокотел?
  Тут будет однозначно 380 и кроме того счет на отопление э/э будут очень большими.
  А что до того прогреется или нет - то прогреется
  Но если не разбираетесь в этом - лучше пусть это делают профи
  
  
  
• 

  Вадим

  Добрый день!
  Спасибо за ответы.
  Теперь склоняюсь к тому, что плита будет все таки прогреваться за счет радиаторного отопления. К тому же буду укладывать ламинат через подложку.
  Делать буду только водяное отопление и ставить электрокотел, так как планируется подводка газа и затем все это переключить на газовый котел. Поэтому "теплый пол" только водяной, так как после проведения газа электричекий теплый пол будет выходить я думаю подороже.
  Допустим остановлюсь на том, чтобы сделать теплый пол только в ванной и на кухне. Как , сколько стоит, есть ли спецы. Готов на Шеф-монтаж при раскладке, рабочие есть. Подключение к котлу и точек - только спецы.
  Уважаемый, Poseydon!
  Вы можете подсказать специалистов и какие примерные расценки на работы? Шеф- монтаж?
  Спасибо.
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Элен

  Хай!
  про электропол автор объяснил: ждет халявного газа, поэтому расходы на это не предусматриваются. Другое дело, что водяной пол однозначно дороже на старте (материалы+монтаж), но ГОРАЗДО ЭКОНОМИЧНЕЕ, чем любой другой вариант отопления в эксплуатации и быстрее отбивает вложенные средства. Воду греть до максимума нет необходимости, и т.д.
  Мы в своем доме планируем ТОЛЬКО теплым водяным полом обогреваться. расчеты теоретиков показывают, что это вполне реально даже в нашем регионе (пригород СПб), дом 200кв.м. Я не представитель никаких торговых брендов, я "работаю" прорабом на своей стройке.. критика в адрес таких полов в основном слышна только из стана продавцов альтернативных видов топлива. А меня прельщает еще и эко-комфортность распределения тепла от прогрева полами. в интернете достаточно сравнительных характеристик. что характерно, подобного благоприятного эффекта можно добиться при любом виде отопления, но уже принудительно (точным расчетом и устройством маршрутов передвижения теплых и холодных воздушных масс), но тут-то - НАХАЛЯВУ И САМО ПО СЕБЕ! суть - голова в холоде, а ноги в тепле. кстати, самый неблагоприятный вариант для здоровья - от печи обыкновенной: под потолком - жар, у пола- сквозняк. НО ! величайшие изобретатели сего агрегата В ТЕ ДАЛЕКИЕ УЖЕ ВРЕМЕНА умели распределять тепло КАК ПОЛОЖЕНО, а человек разумный эти способности, разумеется, утратил. теперь тока свод наук, и-то под ???
  собсно, я не ратую за печки, хотя безусловно, в бане без нее - не бейьте палками - НИКАК. жаль, что автоматику на нее нне навесишь, и дровишки сами к сожалению не рубятся и не прыгают в топку :(((((((( но
  теплому полу - ФОРЕВА !!!!
  
  
  
  
  
• 

  PoseydonXXX

  Цены разнятся от региона к региона очень критично
  Примерно цены такие:
  Укладка трубы на 16 -от 50 до 150 за м,п,
  Сама труба около Евро на метр
  Заливка пола (стяжка) от 150-300 за м2
  Шеф монтаж в зависимости от жадности подрядчика - от 5000 до 35 000 рублей .
  А вообще ничего трудного нет
  Главное сделать правильно а не просто подцепить к котлу контур теплого пола как делают некоторые дейтели.
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Антон

  а я у себя сделал ТП
  150м2 - тёплый пол, подвал - только радиаторы и под окнами маленькие радиаторы.
  Делал в серьёзной конторе, так как всё что видел что делали "мастера" мне просто не показалось надёжным. Теперь соседи ходят в мою котельную как в музей
  Так вот, сейчас жду газа, топлю электричеством. Отделки ещё нет (все её деньги съел газ), так что топлю чуть-чуть. В доме стоит 15 градусов, хотя температура воды между 20 и 24 (держит простой термостат электрокотла, измеряет компьютер управляющий насосами и газовым котлом). Хотя конечно этого мало - будут морозы, будет и потребление больше и температура меньше. Но думаю не замёрзнет.
  В доме ведутся неспешные работы (своими силами и по мере покупки материалов) по отделке.
  Что было всеми подмечено: везде одинаково тепло. Нету холодных и тёплых зон, сквозняков. 15 градусов для работы - самое то. Не надо надевать много вещей, но и не надо раздеваться. Когда был снег - обувь на полу просыхала моментально. Электронным градусником мерял температуру у пола, на уровне груди и у потолка. Везде всё одинаковое, даже под потолком (пол - может быть на градус больше, видимо в пределах погрешности).
  Теперь по деньгам... ТП - дорого. Грубо - котельная - треть (Vitogas 050-35кВт), батареи + ГВС - треть и пол - ещё одна треть. По моим расчётам, когда газ всё-таки дойдёт до меня (только бюрократия и врезка остались), начну экономить, пока же - нет. Но это не относится к ТП...
  ещё: соседи, кто сделал ТП и уже живут в домах очень-очень довольны: как и писали котельщики, в доме можно держать меньшую температуру за счёт более комфортного распределения температур, плюс дети перестают болеть.
  Удачи.а я у себя сделал ТП
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  PoseydonXXX

  , плюс дети перестают болеть.
  
  Вот это утверждение весьма спорно - насчет болезни
  т.к. теплый пол только входит в обиход но уже появились первые замечания по поводу тоого что организм привыкает когда ногам тепло и когда ребенок попадает в другое помещение (дет сад, школа, кружки, другие кваритры) и находится продолжительное время - он очень легко может простудится - т.к. организм привык что ногам тепло а тут все наоборот. Подумайте над этим
  а также вспомните почему многие народности заставляют детей ходить босиком по холодному полу
  
  
  
  
  
• 

  Антон

  про детей - не мой опыт
  - я ещё в этом доме не живу.
  а вот соседи объясняют, что из-за другого распределения тепла не происходит ошибки оценки температуры - при батареях выше = теплее, следовательно голове (взрослого) может даже быть жарко. А внизу, где холодный воздух течёт к конвекторам и тусуются мелкие, оказывается значительно хуже.
  Насчёт садов и кружков сказать не могу. Люди активно возят детей по кружкам, инфекции тусуются там же, так что относить что-либо подхваченное к вине или достоинству ТП сложно.
  Если вдуматься, то наверное Вы правы и добавка про детей - есть часть абсолютно субъективная и измерению не поддающаяся. Может когда-нибудь врачи накопят статистику ))про детей - не мой опыт
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Вадим

  Добрый день!
  А у меня кстати ребенку 9 мес, так что тема интересная, но все таки отдельная.
  А можно ли для автоматичекой регулировки температуры в помещении исползовать терморегулирующую головку как на радиаторах.
  Т.е. на входе петли в стяжку вывести входную трубу на 20 см выше пола и поставить на нее терморегулирующую головку, тем самым при достаточной температуре в помещении и на уровне пола, клапан будет немного запиратья и наоборот, тем самым регулируя подачу теплоносителя в эту комнату на входе. Или все таки нужно использовать датчики в пол или на стену с сервоприводом на коллекторе? Ну и конечно понятно что смеситель просто необходим для подачи в систеу теплого пола теплоносителя с более низкой температурой чем в котле основного отопления.
  
  
  
  
• 

  Антон

  Термоголовки
  У меня двухтрубная система (т.е. к каждому радиатору подходят две трубы), и на каждом есть место под термоголовку. И когда будет время, я эти термоголовки поставлю, т.к. радиаторы - есть быстро-реагирующая часть системы, пол - медленный.
  Стоит ли одну головку ставить на входе? Не знаю.
  Есть ещё знакомый у которого ТП нет, только термоголовки на всех радиаторах и этого достаточно. У него вообще автоматики нет никакой, живёт в доме 5 лет, доволен. Только у него ещё есть перепускной клапан у котла: когда все радиаторы закрылись, давление поднимается и жидкость начинает ходить по малому кругу (ну и котёл отключается). Вся регулировка - температуру воды летом ставит 70, зимой 90 градусов.Термоголовки
  
  
  
  
  
  
• 

  Виталий

  Господа!
  прежде всего надо понять разницу между радиаторами и теплыми полами.
  Радиаторы выполняют роль заграждения холодного воздуха от окон и только после заполнения теплым воздухом верхней части, а после и всей комнаты начнут нагреваться полы, а для достижения этой цели необходимо потратить немало энергии.
  В чем отличие теплого пола с водяным отоплением. При значительно меньших затратах как по энергии, так и по времени у вас нагревается сам пол и весь этот "большой напольный радиатор" махом согревает воздух в комнате.
  Для того чтобы обогреть стандартную комнату 18 кв м до одинаковой температуры необходимо приблизительно
  - от радиатора нагрев воды до 45-50 градусов
  - от теплого пола от 20 до 30 гр и поддержка около 15-20 гр
  Если в теплых полах держать постоянно 40-50 гр, то будет обратная "некомфортность" - очень жарко ногам. При паркетном полу это терпимо. Для кафеля это горячо.
  В ванной, туалете и на кухне рекомндую электрооборев полов, т.к. их проще устанавливать и можно регулировать таймер. Например тратить электричетво на подогревпола если вы на работе 10 часов или например ночью...
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  Анатолий Иванович

  > Я вот думаю...может вопрос не так задал или не хватает каких либо параметров ... Но как факт, ни одного ответа.... хотя понимаю наверное сейчас, те кто не успел к зиме подготовиться на стадии строительства...делают в спешке отопление и все специалиты заняты.
  > Но очень все таки прошу по возможности дать ваши комментарии, так как я один из тех дачников кто не успел подготовиться к зиме заранее.. А становится уже холодно...
  >
  >С уважением
  Перед заливкой стяжки, опресуйте систему. Проверьте отсутствие протечек и целостность труб теплого пола.
  Я бы поставил котел работающий на отработанном масле. Затраты на его приобретение окупаются как правило за один отопительный сезон.