рубли
Главная >Статьи

Трубы для тёплого пола - можно вместо МП использовать полипропиленовые Kalde?

  • Разрешите опять поднять вопрос про тёплые полы. Возможно ли использование вместо металлопластковой трубы полипропиленовой фирмы Kalde диаметром 20?... Не удаётся мне найти красненькую эту трубу, а если и могут привезти, то только под заказ бухтой 100 метров, из которой надо всего лишь 25. Вроде как наши "местные мастера" говорят, что на стыках при спайке труба держит достаточное давление, и они уже много раз делали так. Что посоветуете местному "Кулибину"?... ;)
  • Вполне можно сделать. Только теплоотдача полипропиленовой трубы будет на много ниже, а так всё будет работать. Можете рассмотреть как вариант трубу из сшитого полиэтилена.
  • Замечательно, что можно использовать. Увеличить температуру, я думаю, возможно за счёт включения контура в ветку подачи горячей воды, где температура повыше.
  • Ещё один момент. Сварщик, который будет менять газовый котёл, рекомендует ставить насос для уменьшения потребления газа и для того, чтобы система быстрее прогревалась. Перед этим систему предполагалось оставить без насоса, за счёт естественной циркуляции, а насос поставить только на контур тёплого водяного пола в ванной комнате. Но, обмозговав возникшую ситуацию, я примерно прикинул возможную схему включения для совмещения, как мне кажется, работы двух насосов. Хотел бы узнать ваши мнения будет ли такая схема работоспособной. Вот моя примерная схема. На ней байпас с насосом и двумя вентилями, на контур тёплого пола также два вентиля - думаю для регулировки гидравлического сопротивления и температуры.img_222726.jpgimg_222726.jpgimg_222726.jpg
  • кривой теплый пол. сковорода будет.
  • Простите, что значит кривой пол? И почему сковорода?
  • Если надо пришлю я Вам эту трубу Pex-C для теплого пола, и все фитинги и арматуру и все, что понадобится. Полипропилен для ТП самое "незаурядное" решение. Не ищите себе проблем.
    И распределитель с блоком понижения температуры для ТП от котла и насосной группой тоже не проблема... все имеется в наличии.
  • Весь вопрос в том, что маленькое помещение. Ванная комната размером 270 на 180. И мне показалось, что углами спаять полипропиленовую трубу будет удобнее, а металлопластик гнуть в таком маленьком помещении...
    Но с другой стороны вопрос о низкой теплоотдаче тоже тревожит... (((
  • Нормальная схема системы, единственно надо добавить регулировочный кран. Я указал отечественный КДР, но можно и другой. Можно, конечно поставить и отдельный насос для тёплого пола, но лучше, экономнее обойтись одним. Кран нужен для того что бы теплоноситель не проходил мимо змеевиков тёплого пола, по линии с меньшим сопротивлением.img_222777.jpgimg_222777.jpgimg_222777.jpg
  • Отлично! Надеюсь, что смогу найти такой кран для регулирования! Ну во всяком случае будем экспериментировать! :wink3::wink3:
  • вода в теплый пол подается температурой не выше 45 градусов.
    подмес осуществляется либо трехходовым смесительным клыпаном либо узлом.
    тк температура носителя в обратке будет градусов 55-65- то будет припекать.
    теплоотдача и ПП и МП удовлетворяет теплому полу.


  • Проще, и правильней обратку пола подвести до всаса (входа) в насос.А регулировать можно отсекающими кранами.И эксперимент сам собой отпадет.
    chrap4ik:
    Ну во всяком случае будем экспериментировать!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    chrap4ik:
    Ну во всяком случае будем экспериментировать!
    chrap4ik:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • То есть правильней будет таким вот образом:img_222817.jpgimg_222817.jpgimg_222817.jpg
  • Да!!!
    chrap4ik:
    правильней будет таким вот образом:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    chrap4ik:
    правильней будет таким вот образом:
    chrap4ik:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • То есть получается насос одновременно будет гонять сразу по малому и по большому кольцу... Неплохо придумано!... :drinks::drinks:
  • chrap4ik Re: Трубы для тёплого пола
    Весь вопрос в том, что маленькое помещение. Ванная комната размером 270 на 180. И мне показалось, что углами спаять полипропиленовую трубу будет удобнее, а металлопластик гнуть в таком маленьком помещении...
    Но с другой стороны вопрос о низкой теплоотдаче тоже тревожит... (((
    Речь шла о сетированном полиэтилене, а не о МП. Круглое кантовать, квадратное катить.


  • Можно и так, меньше регулировочной и запорной арматуры потребуется!
  • используйте сшитый полиэтилен(PEX, любой а, в,с) и не используйте полипропилен, никто не даст гарантию,что через какое-то время по стыкам не потечет, а металлопластик имеет меньшую теплоотдачу чем полиэтилен и укладывайте не змейкой, а концентрическими кругами к центру и обратно. В любых буклетах фирм, которые продают трубу нарисовано как сделать.
  • Итак, продолжаю "освещать" свой первый опыт по тёплому водяному полу. Всё, что я смог найти из существующего металлопластика на наших рынках, следующего образца (надпись на трубе):
    - Astek Professional DN 16*2 AL 0.3 mm Pe(x) - Al - Pe (x) T 95C 20 bar.
    Поискав в интернете, нашёл данного производителя, вроде бы написано, что можно использовать для отопления. Гнётся по сравнению с другими металлопластами хорошо и плавно.
    Уложил сначала на стяжку два слоя подложки двухмиллиметровой (осталась после линолеума), потом сверху ещё два слоя фольгированного изолона кажется, пяти миллиметров. На клипсах с защёлками уложил трубу. Сетку хочу уложить сверху, уже купил ячеистую. Вот фото получившейся конструкции. Итак, вопрос в студию - не слишком ли мал радиус изгиба получившихся петель? Получается диаметр около двадцати сантиметров в диаметре, то есть около десяти сантиметров в радиусе. Сосед сказал, мол, это слишком мало и аллюминий сломается на изгибе. Хотелось бы узнать ваши мнения...img_223044.jpg img_223044_2.jpg


    img_223044.jpgimg_223044.jpgimg_223044_2.jpgimg_223044_2.jpg
  • А трап вам для чего?
  • Ну вроде как трапик на полу для слива. Это, конечно же, не для душа. Просто каждый раз стараешься предусмотреть все мелочи. Вот вроде как на всякий случай и вывел. :smile3::smile3:
  • Увеличте шаг до 30см,и под унитазом труб не должно быть!
    chrap4ik:
    не слишком ли мал радиус изгиба получившихся петель?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    chrap4ik:
    не слишком ли мал радиус изгиба получившихся петель?
    chrap4ik:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Всем привет.Объясните плиз как будет работать Ваш тёплый пол (по последней схеме)как я понял подача на пол до насоса а обратка после насоса.Сам насос запирать её не будет.А где взять тепло на пол? Не проще поставить гребёнку распределительную на подаче,а обратку врезать до насоса.Подумайте "спецы".
  • Вы не правильно поняли! подача после насоса,а обратка на вход насоса!на схеме стрелку просто не убрали!
    santehnik:
    )как я понял подача на пол до насоса а обратка после насоса.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    santehnik:
    )как я понял подача на пол до насоса а обратка после насоса.
    santehnik:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • А это что бы вода там протухала от тёплого пола, ароматизация ванной :grin: :grin:
    Glory Const:
    А трап вам для чего?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Glory Const:
    А трап вам для чего?
    Glory Const:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :grin::grin:
  • унитаза стало быть не достаточно? :mosking::mosking:
  • Эммм... честно говоря, довольно интересное замечание. А разве трап не нужен на полу? Если не нужен, то пока не поздно я его заделаю... :grin::grin:
  • Да и вопрос в принципе не в этом был. Шаг 30 сантиметров я счёл маловатым, поскольку комната угловая с трёх сторон (хотя я может несколько преувеличиваю, но всё же решил подстраховаться, поймите правильно...) И никто так и не ответил мне - не мал ли радиус изгиба? И про марку самой трубы.
    Про трапик я уже уяснил, жду ваших предложений по поводу "нужности" оного в данном варианте. Просто я как "помощник" мастера по укладке плитки всегда помню, что трап выводился всякий раз, хотя может это было только пожелание хозяев.
  • Добрый день всем. А у меня такой вопрос, хочу сделать переход с ППР трубы на металопластик, но соединение будет находится в стяжке. Загвоздка в том что это соединение по технологии надо подкручивать 1 раз в год. Как поступить в этой ситуации, какой процент будет что данный переход потечёт, и можно ли этого избежать. Заранее спасибо.
  • Все в пределах нормы ,(не волнуйтесь)конечно если не было по всей длине заломов на трубе.
    chrap4ik:
    не мал ли радиус изгиба?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    chrap4ik:
    не мал ли радиус изгиба?
    chrap4ik:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Не заделывайте его в пол, оставьте в коробе снаружи.
  • Хорошо. Заломов не было, я разматывал прямо из бухты.
    Если я правильно понял, то будет испаряться вода из гидрозатвора в трапе, поэтому его нужно изолировать от стяжки?
    fimik:
    Все в пределах нормы
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    fimik:
    Все в пределах нормы
    fimik:
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Евгений:
    Не заделывайте его в пол, оставьте в коробе снаружи.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Евгений:
    Не заделывайте его в пол, оставьте в коробе снаружи.
    Евгений:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • трап.- нужная вещь , но
    стояк , куда он врезан должен иметь выхлоп-вентилируемый (труба в небо), иначе запах. ,
    трап должен быть пополняем(пользоваться надо им)
    или иметь крышку или подпружиненный затвор(китаёзы делают такие)
    у меня теплые полы везде и под ванной и под унитазами..только их на клей сажал а не на анкера(ещё лучше подвесные)
    ПП не гнул ,
    МП до 5 диаметров с помощьё пружин , от 5 руками.







  • Ну что ж, значит будет искать другой трап... Честно говоря, про запах я даже не думал...
    serg:
    трап.- нужная вещь , ностояк , куда он врезан должен иметь выхлоп-вентилируемый (труба в небо), иначе запах.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    serg:
    трап.- нужная вещь , ностояк , куда он врезан должен иметь выхлоп-вентилируемый (труба в небо), иначе запах.
    serg:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • я имею их ----- запахи , когда пересыхает.
    поэтому и пишу.
  • ни разу не ставили трапы в ванной. Как исключение, только в банях-саунах и рядом с бассейнами.
    Шаг 250 мм самое то.
  • я ставил себе , когда фирменных даже в помине не было.
    обычный от поддона в душевую секцию.(с теплым полом 1,1мх1,1м).
    только раствор был с жидким стеклом весь .главное уклон и почаще мыться
    работает отлично.


  • Разрешите, уважаемые жители Стройграда, продолжить банкет. :smile3:
    Очередной мой вопрос. Обязательно ли соблюдать условие - ждать полного высыхания стяжки до укладки напольного покрытия? В данном случае керамической плитки?:smile3:
  • И ещё вопрос. Как я понял, в углу, где стык стенового и напольного кафеля, во избежание растрескивания затирки от температурного расширения стяжки, рекомендуют применять специальные эластичные замазки - наподобие силиконового герметика. Я на стеновой кафель устанавливал пластиковый внутренний угол, возможен ли вариант применения такого уголка в стыке пол-стены?
  • на оба вопроса оба раза "да".
  • Уточню один момент. То есть согласно "бетонной" технологии нужно ждать 28 дней со дня заливки стяжки?
  • Если не ошибаюся то металлопласт у всех гнется по ТУ не менее 5 диаметров трубы в радиус, по своей сути коллектора и подмесы служат для комфортного отопления, но я так понимаю вам то от жары костей неломит и посему +50 в ванно лучше чем +5))))для непрофессионала просто классно! респект вам! видно что для себя!
  • Если планируете заливать, то я бы трубу обернул бы чем - кооф. расширения у цеманта и труб разный. А вообще вот почитайте http://www.stroy.ru/apartment/parts-badroom/publications_462.html но там красной трубой. Еще трубу советовали талькохлоридом обсыпать -для теплопроводности, но я не стал заморачиватся.http://www.stroy.ru/apartment/parts-badroom/publications_462.html
  • вообще в нете полно инфа по ТП .
    а то мы по кускам отвечаем.
    дело простое. только следовать инструкциям.
    про разный коэф. расш. да , но это по барабану.


  • Спасибо на добром слове! :drinks:
    Я и не спорю, что в нэте полно инфы по этому вопросу, я "перелопатил" немало инфы, скачал себе не одно руководство по обустройству тёплых водяных полов. Всё чётко, ясно и понятно объясняется, ничего сложного в монтаже не вижу. Но вся проблема в том, что в сельской местности весьма трудно найти необходимые материалы, поэтому при всякой замене хочется быть уверенным в правильности оного. :smile3:
    Джанго:
    видно что для себя!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джанго:
    видно что для себя!
    Джанго:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :drinks:
    serg:
    вообще в нете полно инфа по ТП
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    serg:
    вообще в нете полно инфа по ТП
    serg:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • уже лучше.тогда задавайте.
    что знаем- расскажем.
  • Ну вроде бы вопросов уже не осталось, поскольку уже почти всё сделано. :wink3:
    Поверх труб была уложена сетка с квадратом 25 и залита бетонная стяжка толщиной над трубами около трёх сантиметров. Уложен настенный и напольный кафель. В стык между стенами и полом был уложен пластиковый внутренний уголок для кафеля. Швы затёрты и пропитаны специальной грунтовкой.
    Вот главный мой вопрос в принципе, на который я пока не получил ответа, заключается в применении металлопластиковой трубы марки Astek Professional DN 16*2 AL 0.3 mm Pe(x) - Al - Pe (x) T 95C 20 bar - то есть возможна ли такая замена.
    Ещё интересует величина теплового расширения на длине два метра.
    Ну и для "визуализации" небольшие фото. :smile3: img_225663.jpg img_225663_2.jpg:wink3:



    :smile3:img_225663.jpgimg_225663.jpgimg_225663_2.jpgimg_225663_2.jpg
  • молоток.
    если лента к стене уложена , то на расширение забей.
    обычно к стоку-трапу делают уклон , если вода будет на пол литься.
    труба... у вас какое давление в системе?
    в частном доме до 3 атм. а так как труба в бетоне, то можно хоть китайскую-с ней ничего не будет.(тока на фитингах могут быть течи)



  • Демпферная лента уложена по всему контуру. Система отопления открытого типа, значит видимо атмосферное давление. :smile3::smile3:
  • "Поздно пить боржом, когда почки отвалились..." шутка. Когда уложена труба, сделана стяжка и облицована плиткой, уже поздно думать о расширении. Да и на 2 метрах расширение будет понты. Компенсационные швы делают при размерах выше 5-6 метров.
    chrap4ik:
    Ещё интересует величина теплового расширения на длине два метра.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    chrap4ik:
    Ещё интересует величина теплового расширения на длине два метра.
    chrap4ik:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • это на сколько надо быть обмороженным сантехником,чтобы китайский металлопласт использовать в отопление!на ремонты не попадали?
  • Я думаю Вам следует быть более осмотрительным в выборе выражений...
    sergievich:
    это на сколько надо быть обмороженным сантехником
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    sergievich:
    это на сколько надо быть обмороженным сантехником
    sergievich:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • сойдет.могу скинуть фотки,как делать не надо.факт-стоят лет десять.на Ц.О.
    Glory Const:
    Итак, вопрос в студию - не слишком ли мал радиус изгиба получившихся петель?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Glory Const:
    Итак, вопрос в студию - не слишком ли мал радиус изгиба получившихся петель?
    Glory Const:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • chrap4ik , вы так и не написали как греются полы с вашим вариантом подключения к байпасу.img_242826.jpgchrap4ik img_242826.jpgimg_242826.jpg
  • Работают как часики!!! :smile3:
    Немного "корявое" пока исполнение, в процессе будет дорабатываться. :smile3:
    На переднем плане полдюймовый отвод - "подача" на тёплый пол. С обратной стороны байпаса такой же отвод - обратка тёплого пола.img_242832.jpg:smile3:
    :smile3:
    img_242832.jpgimg_242832.jpg
  • Неужели обратный клапан, который под насосом, работет в горизонтальном положении? Этот клапан рекомендуют ставить на верикальном участке трубы на подаче от котла. Вал насоса должен быть в горигонтальной плоскости.
    http://www.izba.su/forum/showthread.php?p=35709#post35709
    сообщение #30img_242838.jpg

    img_242838.jpgimg_242838.jpg
  • Да, спасибо за рекомендацию. :smile3:
    Я в курсе, что вал насоса должен быть горизонтальным - перед установкой раз двадцать инструкцию просмотрел и на всех рисунках он в горизонтальном положении. Будем исправлять.
    Работает! :smile3:
    bnn062:
    Вал насоса должен быть в горигонтальной плоскости.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    bnn062:
    Вал насоса должен быть в горигонтальной плоскости.
    bnn062:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:


    bnn062:
    Неужели обратный клапан, который под насосом, работет в горизонтальном положении?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    bnn062:
    Неужели обратный клапан, который под насосом, работет в горизонтальном положении?
    bnn062:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Весной буду делать полы у себя, но что-то не решаюсь ставить ваш клапан. Буду искать вот такой.img_243020.jpgimg_243020.jpgimg_243020.jpg
  • Другого варианта не было, шаровый кран не хотелось ставить. А с клапаном как-никак при отключении электричества система работает. :smile3:
    bnn062:
    Буду искать вот такой.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    bnn062:
    Буду искать вот такой.
    bnn062:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑