рубли
Главная >Статьи

Теплый пол- что нужно предусмотреть пока поднимаю коробку 2 этажа?

  • В этом году планирую собрать только коробку дом 2 этажа. Поднять фундамент, колонны, ригеля, второй этаж (жб перекрытия)и крышу. Фундамент без цоколя.
    Вопрос: что мне нужно на данном этапе предусмотреть, если в дальнейшем буду устанавливать теплые полы на 2-ух этажах? Если в части отверстий, сколько и где их предусмотреть?
    Большое спасибо.

  • самое долбительне это коллекторный шкаф
  • 1. Не заливать стяжку раньше времени.
    2. Желательно иметь карту расстановки мебели (потому как не под всей мебелью и сантехникой делается ТП)
    3. Предусмотреть место под котельную.
    4. Поузнавать о хороших трубах для ТП и хороших монтажниках, которые вам потом сделают всё.
    Большего можно не делать.
    Аскар:
    что мне нужно на данном этапе предусмотреть, если в дальнейшем буду устанавливать теплые полы на 2-ух этажах?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Аскар:
    что мне нужно на данном этапе предусмотреть, если в дальнейшем буду устанавливать теплые полы на 2-ух этажах?
    Аскар:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




  • спасибо. действительно нафига по всей площаде ТП. буду думать как расставить мебеля.
  • Вы зря иронизируете. Правильный монтаж ТП всегда начинается с карты полов. Потому как под унитазом и ванной у вас ТП не нужны, а креплением унитаза вообще можно пробить трубу. А ещё если у вас мебель будет на низких ножках, она может рассохнуться, если под ней будет ТП. Впрочем не стану вас разочаровывать. Скупой платит дважды, а тот кто не слушает советов, тот потом переделывает по нескольку раз. В этом я буквально вчера убедился и как раз по поводу ТП.
  • лично какие трубы использовали, что посоветуете?
  • лично мне нравится больше металлопластик (хороший, а не дешёвый, китайский)
  • Работать легче с хорошим металлопластом. затартесь коллекторами. датчиками.термостатами. труба вальтек ложится норм и по цене не очень. самый недорогой способ укладки это на сетку 50мм стяжками. а сетку к полу. если слой стяжки тонкий то делайте двойную армировку сверху еще кладите сетку. батареи оставте на отдельный контур. термостаты ставьте в каждую комнату. и клапана на коллектора. сомнительна ваша подготовка. на уровне я в магазин че купить. сделайте карту укладки. расчитайте стены мнстность климат итд. какой кпд аашей трубы стяжки что под ней итд. тогда при наличии готового проекта пола делайте закуп. и насинайте штробить долбить сверлить. По кпд между производителями труб разницы особой нет китай россия германия. при монтаже немецкие трубы лучше. самое главное не жалейте денег на климат контроль в каждой комнате потом поймете какой это кайф. улачи. мой совет вам почитать умных книжек: физика с 7-9класс . как сделать ТП итд . задолбать вмех и каждого. нарисовать схему самому. сравнить ее с другими. заказать проект. накупить инструмегта сделать пол. или просто купить его в фирме по Тп :smile3::smile3:
  • Вроде ясно стало.
    Как думаете на З этаже в мансарде не стоит городить ТП? Если напольный каркас деревянный. Там наверное полы и так теплые будут.

  • Водяные ТП работают только в стяжке. Собираетесь дерево закрывать стяжкой?
    Аскар:
    Как думаете на З этаже в мансарде не стоит городить ТП? Если напольный каркас деревянный. Там наверное полы и так теплые будут.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Аскар:
    Как думаете на З этаже в мансарде не стоит городить ТП? Если напольный каркас деревянный. Там наверное полы и так теплые будут.
    Аскар:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • электрические
  • Не вижу смыла такого комбинированного отопления при наличии водяного контура.. :shok:
    какой основной энергоноситель для отопления всего дома??????
    Аскар:
    электрические
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Аскар:
    электрические
    Аскар:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :shok:
  • могу показать дом, где в настоящий момент делаю монтаж теплых полов и вы сами сможете определится что и как.
  • энергоноситель Н20.
  • будете у нас в алмате милости просим )))
  • Если шутка - то не понял. Если это что-то новое ..то не знаю!
    Знаю:
    Электричество
    газ
    дрова/мазут/солярка и т.п.
    ????
    Аскар:
    энергоноситель Н20.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Аскар:
    энергоноситель Н20.
    Аскар:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • имел ввиду водяные теплые полы, отопление газовое хотя с поставкой газа все в порядке, добавлю электрическую на 4-5 кВт на всякий случай.
  • Построил дом с 2мя этажами тёплого пола
    ... ну не я построил, а строители, и пол делали "специальнозакупленные" люди, но деньги мои...
    0) дом стоит "под газом", топится и функционирует уже пятую зиму. Т.к. деньги всё равно кончились с кризисом, сейчас отделываю остатки недоделок, в части уже живу.
    1) т.к. про мебель на этапе пола было не ясно, просто оставили 60 см периметр по всем стенам, кроме дверных проёмов. Естественно, под унитазом, под ванной и т.д. тёплого пола нет.
    2) дом пенобетонный, перекрытия плиты бетонные, поэтому шкафы распределительные в стены не убрал. На 1-м этаже в сан-узле аккуратно стоят, на 2-м - в коридоре. Глаза не мозолит.
    3) Если полы лить, а не делать из плит, то лучше сразу заложить проходы под трубы от котельной. Иначе долбить будут...
    4) (для меня оказалось важным!) - в ванной тёплый пол от общей системы отопления плох. Летом отопление что? Не работает. (Ну то что автоматика насосы прогоняет, что горячая вода греется - это не работа). В результате в ванной пол кафельный и холодный. А зимой? То же самое! Дело в том, что температура ТП должна быть 29-30Градусов, а в норме ещё и меньше. А 30Гр. при наступании туда голыми ногами = холодно. Как правильно делать - не знаю, т.к. тянуть отдельный "более тёплый" контур специально для санузлов - накладно (да у меня и блок управления работает только с 2-мя контурами), то может быть было бы правильно греть пол в ванной от персональных 4-х ходовых клапанов от рециркуляции ГВС... А может - делать электрический в ванной? (Это такая попытка шутить.)
    5) проблема общая - с напольным покрытием. Везде же кафель не положишь, а именно он лучше всего для ТП. В результате в комнатах приходится класть ламинат (паркет и паркетная доска - слишком хорошие теплоизоляторы). И ковёр большой не положишь... Но в общем получается терпимо.
    6) Если речь о широтах севернее Ростова-на-Дону, одного ТП для обогрева будет мало, всё равно приходится ставить радиаторы. Они, конечно, при этом холоднее, чем без пола.
    7) Ну и что там ещё... Пирог: бетонные плиты перекрытий - выравнивающая стяжка Кнауф УБО 4 см - пенопласт 2см (это монтажники клали, я не стал спорить) - полиэтилен - трубы металлопластиковые в стяжке бетонной 4 см.
    8) А, вот ещё что: пол, судя по щелям вдоль стен, заметно "ходит" от лета к зиме и обратно (хотя плитка ни на кухне, ни в холле не отрывается), и поэтому между комнатами сделаны тепловые зазоры. Плинтус эти зазоры скрывает на 100% вдоль стен, а вот между комнатами - порожки. Сплошного красивого пола не получилось. Ну никто по этому поводу не парится. Трубы между комнатами проходят в дверных проёмах.
    9) Ещё раз по поводу отверстий: ищите компанию, которая будет вам это делать и идите к ним с проектом дома. Вы знаете, где будет котельная, где будет вода, и т.д, а они опытным взглядом оценят, что с трубами, что с коробами и т.д. Если бы я так сделал _до_ стен и перекрытий, было бы красивее и спокойнее, честно.
    10) заказав систему отопления в дорогой конторе ещё пока не пожалел. Когда замкнуло электрокотёл (один год топил им, пока газа не было), помогли с ремонтом + всё что надо поправили. Сейчас уже гарантия, конечно, кончилась, но из-за того, что всё более или менее сделано по уму и без мелочной экономии - заменять детальки легко и приятно (сдох 1 воздухоотводчик, сдох один клапан на подаче воды) - пара вентилей, пара американок и без выключения системы меняешь то что нужно. (Ну и тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо.)
    Удачи.Построил дом с 2мя этажами тёплого пола














  • в переводе с химического - вода.
    Котельщики ругаются на незамерзайки - от них (по их словам!) а) выпадает осадок и забивает фильтры б) быстро стареют прокладки на двигателях. Когда я задавал вопрос про антифриз мне сказали "пожалуйста, но: сразу пишем отказ на гарантию насосов + увеличиваем размеры радиаторов на 20%" (там ниже теплоёмкость у изопропилового спирта).
    Для ТП обязательна принудительная система циркуляции воды = насосы. Плюс сложный экономичный котёл. Опять же "они говорят", что в такой системе экономия до 50%, но кто их проверял...
    А вот если только радиаторы, самотёк, толстые трубы, тогда можно и антифриз.


  • интересно как себя ведет полиэтилен под горячим металлопластиком?

    первый раз слышу о хождении пола, это нормально? :shok:

    я так понял это все стоит в распределительном шкафу, и какой он по габаритам?
    Антон:
    7) Ну и что там ещё... Пирог: бетонные плиты перекрытий - выравнивающая стяжка Кнауф УБО 4 см - пенопласт 2см (это монтажники клали, я не стал спорить) - полиэтилен - трубы металлопластиковые в стяжке бетонной 4 см.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антон:
    7) Ну и что там ещё... Пирог: бетонные плиты перекрытий - выравнивающая стяжка Кнауф УБО 4 см - пенопласт 2см (это монтажники клали, я не стал спорить) - полиэтилен - трубы металлопластиковые в стяжке бетонной 4 см.
    Антон:
    Нажмите, чтобы раскрыть...




    Антон:
    8) А, вот ещё что: пол, судя по щелям вдоль стен, заметно "ходит" от лета к зиме и обратно (хотя плитка ни на кухне, ни в холле не отрывается), и поэтому между комнатами сделаны тепловые зазоры.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антон:
    8) А, вот ещё что: пол, судя по щелям вдоль стен, заметно "ходит" от лета к зиме и обратно (хотя плитка ни на кухне, ни в холле не отрывается), и поэтому между комнатами сделаны тепловые зазоры.
    Антон:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :shok:


    Антон:
    заменять детальки легко и приятно (сдох 1 воздухоотводчик, сдох один клапан на подаче воды) - пара вентилей, пара американок и без выключения системы меняешь то что нужно.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антон:
    заменять детальки легко и приятно (сдох 1 воздухоотводчик, сдох один клапан на подаче воды) - пара вентилей, пара американок и без выключения системы меняешь то что нужно.
    Антон:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • да никак! температура носителя в тёплом полу ограничена 30гр, это даже ниже температуры тела. Ничего никакому полиэтилену никогда не будет. Кроме того, поверх полиэтилена лежит дорожная сетка 4мм х 50 х 50, к которой привязаны трубы, так что почти везде (я думаю) под эту сетку ещё и бетон подтёк.
    хм. Тепловое расширение материалов... слышали о таком? Скажем, для медных трубопроводов, да и для пластиковых - реальная проблема, обязательно ставят компенсационные колена. Вот и бетон - когда 30гр, когда 20 (летом) - чуть меняет размер. Не сильно, но на проходе в 8 метров набегает несколько миллиметров, которые видны были, пока плинтусы не поставил.
    не, "это" стоит в котельной, в подвале, в отдельной комнате вместе с котлом, бойлером, расширительными баками и т.д. Тут уже размеры определяются не шкафом, а требованиями газовщиков. У меня там площадь около 16м2 (подвал, не жалко), свободно и хорошо. Котельная красиво развёрнута вдоль одной стены, ко всему приятный доступ. Котёл в шкаф нельзя. К сожалению, если у Вас нет отдельной комнаты, будете поджиматься. И так тоже можно сделать удобнее более или менее, как обычно.
    Шкафы... шкафчики распределительные на этажах - по две штуки друг на друге, в каждом по 2 гребёнки для развода пола (приход-уход воды) + электрические клапаны включения контуров по комнатам (управляются термостатами из самих комнат). Высота двух в сумме - около метра, ширина 50 см, глубина 10 или 15. Железяка, белая эмаль. Тут уже я жался и в результате на шкафах сэкономили... Пока не знаю, жалеть или нет.
    Аскар:
    интересно как себя ведет полиэтилен под горячим металлопластиком?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Аскар:
    интересно как себя ведет полиэтилен под горячим металлопластиком?
    Аскар:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Аскар:
    первый раз слышу о хождении пола, это нормально?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Аскар:
    первый раз слышу о хождении пола, это нормально?
    Аскар:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Аскар:
    я так понял это все стоит в распределительном шкафу, и какой он по габаритам?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Аскар:
    я так понял это все стоит в распределительном шкафу, и какой он по габаритам?
    Аскар:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • А чего мало так - всего два сантиметра?... Мы сделали утепление пенополистиролом три сантиметра, но мы бы и на пять положили, если бы на тот момент у хозяев в магазине денег хватило. Хотя нет, тогда бы кажется был бы перебор по высоте. :smile3:
    И получилось так, что ещё до проверки тёплых полов даже и без отопления не было холодно босиком ходить по кафелю. Честно говоря я сам удивился - может кафель необычный такой из Харькова? :smile3:
    И ещё один немаловажный момент из личных наблюдений. Меня могут, наверное, за это попинать немного здесь, мы же не специалисты в этом деле, а только начинающие и более-менее обоснованного мнения пока иметь ещё не можем. Но всё же. На мой взгляд более оптимальным будет использование двадцатой трубы металлопласта (мы брали valtec по 40 рубликов за метр), потому как у фитингов большая пропускная способность, чем у тех же фитингов шестнадцатой трубы. То есть тем самым сопротивление можно уменьшить, что немаловажно для насоса, как мне кажется.
    Вот это, кстати, многовато будет уже. :smile3: Зимой в минус 10-15 стоит градусник на котле не более 60-65, хотя ТП включён в обратку и там градусов на пять-семь всё же ниже. А сами полы градусов до 25 если греют - то уже ооочень хорошо.
    Антон:
    пенопласт 2см (это монтажники клали, я не стал спорить)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антон:
    пенопласт 2см (это монтажники клали, я не стал спорить)
    Антон:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
    :smile3:



    Антон:
    температура ТП должна быть 29-30Градусов
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антон:
    температура ТП должна быть 29-30Градусов
    Антон:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:
  • Спасибо.
    Значиться плинтуса крепим или к стене или к полу.
  • Я тоже думаю 2 см мало будет, тк внизу уже холодное основание надо бы от него хорошенько отсечься.
    chrap4ik:
    А чего мало так - всего два сантиметра
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    chrap4ik:
    А чего мало так - всего два сантиметра
    chrap4ik:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • посмотрите пожалуйста в гугле, что такое knauf ubo. В общем это пенопластобетон (и я бы сказал - больше "пенопласто"). Так что можно считать не 2 см пенопласта а все 6. Но, конечно, если есть холод снизу - лучше толще, не спорю.
    По мозгам котельной ограничитель температуры теплоносителя на выходе в контуры в полу - 30Гр. Реальная подача регулируется комнатными термостатами отдельно по кускам этажей (по паре комнат - один термостат на южные, один на северные) и, соответственно по этажам - на 2м этаже теплее, чем на 1м. В данный момент в доме 22Гр (термостаты с экранчиком, на уровне 1.3м от пола), подача в пол - 30Гр, подача в радиаторы болтается 30-40.
    Ставил градусник на пол - где как, 23-24 градуса показывает на своём уровне (1-2 см от пола). Саму температуру поверхности пола померить не могу, нету такого прибора у меня.
    Кстати, ещё одна штука: установленные в моём доме мозги котельной позволяют греть помещение по часам - задавать одну температуру днём, и/или остужать ночью, то же делать с водой, в общем типа "экономить электроэнергию", но инерционность ТП и всего дома такая, что даже если всё выключить, он дай бог на 2-3 градуса остынет за сутки (при нуле на улице). Пришел к тому, что просто стоит одна и та же температура всегда, и зимой и летом, и в котельную хожу только проверить, все ли живы (и выбрать более холодный режим, если все уехали).
    у меня, кажется 1/2 дюйма везде лежит в полу. Холиварить по этому поводу не могу - котельщики считали и пропускную способность, и насосы и гребёнки. В теории на гребёнке для каждого контура есть регулировки, можно систему балансировать, но я пока не вижу в этом необходимости.
    Был бы выигрыш при более толстой трубе? Не знаю. Тогда был бы больше поток воды, более мощные насосы. Но ведь воде надо ещё успеть отдать тепло в пол, проходя в нём.
    По цене трубы тоже ничего умного не скажу - пол был сделан "сильно перед кризисом".
    Аскар:
    Я тоже думаю 2 см мало будет, тк внизу уже холодное основание надо бы от него хорошенько отсечься.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Аскар:
    Я тоже думаю 2 см мало будет, тк внизу уже холодное основание надо бы от него хорошенько отсечься.
    Аскар:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антон: Пирог: бетонные плиты перекрытий - выравнивающая стяжка Кнауф УБО 4 см - пенопласт 2см
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антон: Пирог: бетонные плиты перекрытий - выравнивающая стяжка Кнауф УБО 4 см - пенопласт 2см
    Антон:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    chrap4ik:
    Вот это, кстати, многовато будет уже. :smile3: Зимой в минус 10-15 стоит градусник на котле не более 60-65, хотя ТП включён в обратку и там градусов на пять-семь всё же ниже. А сами полы градусов до 25 если греют - то уже ооочень хорошо.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    chrap4ik:
    Вот это, кстати, многовато будет уже. :smile3: Зимой в минус 10-15 стоит градусник на котле не более 60-65, хотя ТП включён в обратку и там градусов на пять-семь всё же ниже. А сами полы градусов до 25 если греют - то уже ооочень хорошо.
    chrap4ik:
    :smile3:
    Нажмите, чтобы раскрыть...





    chrap4ik:
    На мой взгляд более оптимальным будет использование двадцатой трубы металлопласта (мы брали valtec по 40 рубликов за метр)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    chrap4ik:
    На мой взгляд более оптимальным будет использование двадцатой трубы металлопласта (мы брали valtec по 40 рубликов за метр)
    chrap4ik:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • высота термостата чем то регламентируется?
    я думаю что высота может быть больше чем 1.3 метра, ввиду того чтобы детишки не баловались.
    Антон:
    термостаты с экранчиком, на уровне 1.3м от пола
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антон:
    термостаты с экранчиком, на уровне 1.3м от пола
    Антон:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • да нет, ни чем не регламентируется, кроме воли хозяина :smile3:
    с детишками - правильная идея.
    Воля хозяина заключается в следующем: чем мы чувствуем температуру? Лицом и руками, всё остальное одето в носки-штаны. Где оно (лицо) у нас болтается? Либо на диване/стуле (=в метре от пола) либо на 150-180 см от пола, когда стоим.
    А значит вот там и меряем.
    Аскар:
    высота термостата чем то регламентируется?
    я думаю что высота может быть больше чем 1.3 метра, ввиду того чтобы детишки не баловались
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Аскар:
    высота термостата чем то регламентируется?
    я думаю что высота может быть больше чем 1.3 метра, ввиду того чтобы детишки не баловались
    Аскар:

    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :smile3:




  • либо у некоторых на полу болтается после злоупотребления :blum3:
    Антон:
    Где оно (лицо) у нас болтается? Либо на диване/стуле (=в метре от пола) либо на 150-180 см от пола, когда стоим
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Антон:
    Где оно (лицо) у нас болтается? Либо на диване/стуле (=в метре от пола) либо на 150-180 см от пола, когда стоим
    Антон:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :blum3:
  • ну там-то точно тепло! Туда градусник опускать смысла нет.
    Кстати, это следует иметь в виду: быстро сохнут лужи, обувь и т.п, следовательно, если это самое лицо на уровне пола сделало лужу неприличного содержания и наружности, лужу следует ликвидировать до засыхания.
    То же касается описывающихся щенков, котят и детей.
    Аскар:
    либо у некоторых на полу болтается
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Аскар:
    либо у некоторых на полу болтается
    Аскар:
    Нажмите, чтобы раскрыть...



Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑