Срочный вопрос по укладке теплого пола
-
Олег (самостроитель)
Данный вопрос действительно срочный, так как завтра будет начата укладка теплого пола.
Вводные: (не думаю что как реклама. поскольку вопрос обсуждения материала и товаров относится к целям и задачам форума)
Сейчас через 30 минут поеду куплю трубы sanext для теплого пола. Это сшитый 5-ти слойный полиэтилен.. типа PEX.
Вчера был в магазине, крутил вертел. Жесткий...пипец!!!
На картинках вижу как его лихо укладывают, но теперь с трудом представляю как его уложить из 100 метровой бухты! Если на прямые участки еще как-то можно выравнить, то как сделать повороты???
Такое ощущение, то его фиг согнешь на 10см радиусе.
Укладка 2 -х контуров
Первый - ванная + туалет = 22 пог/м (6м2 + 1.7м2)
Второй - кухня = 60 пог/м (14м2)
стяжка армированная сеткой 150х150
Вопрос:
1 - можно ли такие трубы зоны поворотов греть феном для лучшего сгиба?
2 - есть какие-нить тонкости при укладке таких труб?
-
Александр-Яр
Можно. А как иначе вы их будете укладывать. Ещё как один нюанс, трубы надо практически сразу крепить к черновому полу, к стяжке. У полиэтилена есть одна особенность, он возвращается после сгиба в исходное положение. Пытается вернуться, углы разгибаются. Зато можно укладывать с напряжением, он "привыкнет" и напряжения уйдут.Олег (самостроитель):
1 - можно ли такие трубы зоны поворотов греть феном для лучшего сгиба?Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
1 - можно ли такие трубы зоны поворотов греть феном для лучшего сгиба?Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
Александр!
Спасибо за ответ.
Итак..
Прикладываю фото-отчет.
Укладка теплого пола для кухни. У меня кухня-студия. Т.е. совмещенная с общим залом 45м2.
Сначала все шло хорошо.. потом траблы.
1 - заклинил пистолет для пены. Потеря времени на покупку нового 2 часа.
2 - укладка армирования принесла новые интересные казусы
Сетка 150х150. Однако, когда прикладывали следующие карты, то геометрия ячеек нифига НЕ СХОДИЛАСЬ!!! Приходилось по месту все подгонять и резать и крепить.
.
.
В итоге до укладке труб так и не дошло.
Более того 8 часов занимались только кухней, даже ванную и туалет не начинали..
Думаю рабочие до вторника все подготовят, и во вторник начнем укладку труб.
.
.
Насчет армирования на утеплителе. Пока сетка лежит прямо на нем. После укладки труб сетка с трубами будет поднята на 1- 1.2 см на серьгах!
Фен также благополучно пока вернулся домой..
))))
Александр-Яр:
ытается вернуться, углы разгибаются. Зато можно укладывать с напряжением, он "привыкнет" и напряжения уйдут.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
ытается вернуться, углы разгибаются. Зато можно укладывать с напряжением, он "привыкнет" и напряжения уйдут.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
Да... уже все подготовлено..
Купил пластиковые хомутики.
Прочитал, что теплый пол перед заливкой нужно накачать рабочим давлением.
Попробовал сжать эти трубы - фиг сожмешь пальцами!!!
Не буду ничего накачивать!
А уж давление пальцев у меня всяко сильнее давления 4см стяжки.
.
.
Кстати через окно фото видна бухта трубы. Продали 100 метров. Ладно хоть не 200!!! остатки будут..Александр-Яр:
Ещё как один нюанс, трубы надо практически сразу крепить к черновому полу, к стяжке.Нажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Ещё как один нюанс, трубы надо практически сразу крепить к черновому полу, к стяжке.Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей_минск
удачи! -
Александр-Яр
Накачивают для опрессовки. А вдруг брак какой на трубе
или ещё какая ж...а. Потом после заливки поздно будет устранять! 
А на форуме потом появится тема, типа "Как найти место утечки тёплого пола" или что-то в этом роде 
Олег (самостроитель):
Прочитал, что теплый пол перед заливкой нужно накачать рабочим давлением.Попробовал сжать эти трубы - фиг сожмешь пальцами!!!Не буду ничего накачивать!А уж давление пальцев у меня всяко сильнее давления 4см стяжки.Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Прочитал, что теплый пол перед заливкой нужно накачать рабочим давлением.Попробовал сжать эти трубы - фиг сожмешь пальцами!!!Не буду ничего накачивать!А уж давление пальцев у меня всяко сильнее давления 4см стяжки.Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
С этим согласен. Просто я опрессовал сразу всю бухту!))
Вроде как держит!
После укладки конечно еще раз проверю - не вопрос..
Я имел ввиду что держать под давлением 24 часа нет смысла.. Труба довольно жесткая, ничего ей не будет от массы стяжки сверху..
Даже более того, если трубу накачать давлением, то она может изменить геометрию укладки? Ну типа выравняться в некоторых загибах?
Залили... а потом вдруг давление резко упало в трубе (ну вот так случилось - авария)!
Труба опять отыграла на старое место.. и в стяжке появилось вокруг трубы неплотность контакта с ЦПС!
Мои сомнения верны (про случай с аварией)? Ведь не строить целый комплекс аварийной детекции давления и его возобновления в трубе на время упрочнения стяжки
Александр-Яр:
Накачивают для опрессовки. А вдруг брак какой на трубе [Удивление] или ещё какая ж...а. Потом после заливки поздно будет устранятьНажмите, чтобы раскрыть...Александр-Яр:Александр-Яр:
Накачивают для опрессовки. А вдруг брак какой на трубе [Удивление] или ещё какая ж...а. Потом после заливки поздно будет устранятьНажмите, чтобы раскрыть... -
boa2011
По своему опыту знаю, что укладка сетки на каком то расстоянии от утеплителя дело безнадёжное. Если положить маленькие проставки то они под ногами врежутся в утеплитель. Если широкие, то сетка с трубой начнёт "хлюпать" под сапогами.
Поэтому я не заморачиваюсь. Сетку арматурную на утеплитель, трубу и сверху металлическую просечную сетку. Которую кладу уже на положенный бетон. Положил и начал вибрировать/затирать. получается армированныё слой снизу и сверху. Просечка шириной метр. Вполне можно правильно положить.
-
сергей_минск
можно и так. это 2-а раза получается.
у нас принято кладочную сетку класть на трубу .
на утеплитель смысла нет.
на и ходить , как упомянули удобнее по сетке.
-
Олег (самостроитель)
В таком раскладе ее можно вообще не укладывать - нет смысла. Она не будет работать!!!!
Как по ней потом ходить? Она же прогибается..и всю укладку трубы за собой потянет.
Более того, трубу ПО-ЛЮБОМУ надо от утеплителя отрывать (поднимать). Если этого не сделать, то эффективность теплопередачи от трубы в стяжку будет крайне низкой. Потому что 1/3 поверхности трубы не будет вовлечена в стяжку, а будет в воздушном пузыре в зоне соприкосновения с утеплителем.
Так что и сетку и трубу надо поднимать от утеплителя!boa2011:
Поэтому я не заморачиваюсь. Сетку арматурную на утеплитель,Нажмите, чтобы раскрыть...boa2011:boa2011:
Поэтому я не заморачиваюсь. Сетку арматурную на утеплитель,Нажмите, чтобы раскрыть...сергей_минск:
у нас принято кладочную сетку класть на трубу .
на и ходить , как упомянули удобнее по сетке.Нажмите, чтобы раскрыть...сергей_минск:сергей_минск:
у нас принято кладочную сетку класть на трубу .
на и ходить , как упомянули удобнее по сетке.Нажмите, чтобы раскрыть...
ПО-ЛЮБОМУ
-
Александр-Яр
Конечно! Накачали, держит, ну и ладно.Да не только от стяжки ничего не будет, даже если вы ходить будете по ней, и то не испортите, разве что на коньках не надо ходить
Конечно не надо под давлением заливать, лишний геморой только будет.Олег (самостроитель):
Я имел ввиду что держать под давлением 24 часа нет смысла..Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Я имел ввиду что держать под давлением 24 часа нет смысла..Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
Труба довольно жесткая, ничего ей не будет от массы стяжки сверху..Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Труба довольно жесткая, ничего ей не будет от массы стяжки сверху..Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):
Залили... а потом вдруг давление резко упало в трубе (ну вот так случилось - авария)!Труба опять отыграла на старое место.. и в стяжке появилось вокруг трубы неплотность контакта с ЦПС!Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Залили... а потом вдруг давление резко упало в трубе (ну вот так случилось - авария)!Труба опять отыграла на старое место.. и в стяжке появилось вокруг трубы неплотность контакта с ЦПС!Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
Ну вот вроде закончил укладку труб.
На самом деле греть не понадобилось.
Просто гнешь (или наоборот выпрямляешь с бухты) и держишь так около 30-40 сек. Труба типа "запоминает" а потом опять разгибается. Но за это время уже успевал прихватить хомутиками к сетке.
На фото холодная стена (улица) слева.
Получилось правда не очень эстетично
Но я на конкурс и не готовился.
В ванной чуть сложней.. Там места меньше для маневров.
Холодная стена (улица) справа.
Прямо - стена котельной
С тулетом вообще анекдот.
Там развернтуься нереально.
Выводить в отдельный контур несколько странно (3 метра трубы)
Соединить с контуром ванной не получилось.. Крутился-пробовал-плюнул!!!
Стена холодная (улица) прямо.
Наверное обойдемся ковриком под ноги..)))))))))
Следующий этап заливка. Думаю в субботу!!
-
sv-n
В трубу дают давление не для того, чтоб непережать трубу весом стяжки, а чтоб она набрала память формы в самой стяжке, и не сломала стяжку когда будет расширяться от давления и температуры. -
Олег (самостроитель)
Надул..никуда ни сдвинулась.. :((((
Начал заливать..
И тут столкнулся с тем, что никогда точно не получается расчет объема по факту!!!)))))
Короче... сухая смесь закончилась через 20 минут..))
Привезли цемент...
Завтра будут заливать дальше..
sv-n:
В трубу дают давление не для того, чтоб непережать трубу весом стяжки,Нажмите, чтобы раскрыть...sv-n:sv-n:
В трубу дают давление не для того, чтоб непережать трубу весом стяжки,Нажмите, чтобы раскрыть... -
Лёха
Согласен. И давление в трубе должно быть не рабочее, а опрессовочное, то которое требует производитель. -
Лёха
На глаз что ль определял?))))Олег (самостроитель):
Надул..никуда ни сдвинулась.. :((((Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
Надул..никуда ни сдвинулась.. :((((Нажмите, чтобы раскрыть... -
Олег (самостроитель)
А надо микрометры по всей укладке устанавливать????Лёха:
На глаз что ль определял?))))Нажмите, чтобы раскрыть...Лёха:Лёха:
На глаз что ль определял?))))Нажмите, чтобы раскрыть... -
sv-n
Вы немного меня не правильно поняли. Труба зафиксированная перед стяжкой никуда не сдвинется, а если и сдвинется это как правило, несущественно. Деформации возможны, когда Вы уже готовый пол будете запускать: Вы дадите расчетное давление, температуру. Трубе надо будет расшириться, а куда?Олег (самостроитель):
sv-n пишет:
В трубу дают давление не для того, чтоб непережать трубу весом стяжки,
-------------------------------------------------------------
Надул..никуда ни сдвинулась.. :((((
Начал заливать..Нажмите, чтобы раскрыть...Олег (самостроитель):Олег (самостроитель):
sv-n пишет:
В трубу дают давление не для того, чтоб непережать трубу весом стяжки,
-------------------------------------------------------------
Надул..никуда ни сдвинулась.. :((((
Начал заливать..Нажмите, чтобы раскрыть... -
Сергей-
Ну некуда будет расширяться и фиг с ней..
В чем проблемы?sv-n:
Трубе надо будет расшириться, а куда?Нажмите, чтобы раскрыть...sv-n:sv-n:
Трубе надо будет расшириться, а куда?Нажмите, чтобы раскрыть...
-
Сергей-
много она расширится на 45С и давлении 1.5кг??sv-n:
Вы дадите расчетное давление, температуру. Трубе надо будет расшириться, а куда?Нажмите, чтобы раскрыть...sv-n:sv-n:
Вы дадите расчетное давление, температуру. Трубе надо будет расшириться, а куда?Нажмите, чтобы раскрыть... -
сергей_минск
когда я заливал свой полиэтилен 15 лет назад- давал давление 2 атм.
столько было в водопроводе.
труба жесткая. я думаю , что это только для обнаружения течи.
никаких напряжений и расширений там не будет.= она же в бетоне лежит.
-
Олег (самостроитель)
Однозначно!сергей_минск:
труба жесткая. я думаю , что это только для обнаружения течи.Нажмите, чтобы раскрыть...сергей_минск:сергей_минск:
труба жесткая. я думаю , что это только для обнаружения течи.Нажмите, чтобы раскрыть... -
sv-n
И с краевой демпферной лентой, и пластификатором бетона тоже фиг? Ну зачем машине амортизаторы?! Ну, успехов!Сергей-:
Ну некуда будет расширяться и фиг с ней..
В чем проблемы?Нажмите, чтобы раскрыть...Сергей-:Сергей-:
Ну некуда будет расширяться и фиг с ней..
В чем проблемы?Нажмите, чтобы раскрыть...
Реклама
DISCURS.INFO
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.