Строится дом с двойным светом,т.е. зал занимает объем первого и второго этажа, соответствено подразумивется большой расход тепла на обогрев такого ""помещения""... Хочу установить теплые полы,вопрос в том что экономичнее,электрические или водные [на газу] Попутно вопос, как грамотно утеплить пол,там где будет ""теплый пол"" и где нет,учитывая что перекрытия бетонные и подвал холодный? Спасибо"""""
bbs
Есть простая формула:
Расход топлива (м3 или кг., литров (нужное подставить) в час) * Теплотворная способность (ккал на (м3, кг., литр)) * КПД котла (например, если 90% - тогда 0,9; 85% - 0,85 и т.п.)* 1,1639 = Теплопроизводительность (Вт)
Теплотворная способность природного газа в ккал на м3 примерно 8000 - 8500. В каждом регионе разная.
Возьмем среднее: 8250 * 1,1639 = 9602 Вт или 9,6 кВт. Это сколько мощности вы получите от 1 куб.м газа без учета КПД котла.
Умножите это на КПД котла - получите полезную мощность. Потом подставляете тарифы для своего региона и смотрите, что и на сколько вам дешевле. Газ получится дешевле в разы.
Павел Сургутский:
Хочу установить теплые полы,вопрос в том что экономичнее,электрические или водные [на газу]
Нажмите, чтобы раскрыть...
Павел Сургутский:
Хочу установить теплые полы,вопрос в том что экономичнее,электрические или водные [на газу]
Павел Сургутский:
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск
у нас электрические полы только в квартирах , и то часто в воду врезаются.
а так - никто на котеджах не ставит ТП на электричестве.
Павел Сургутский
спасибо....
А есть вероятность того что через время появится течь?И какую трубу наиболее эффективную, нужно использовать [диаметр,материал] ?
сергей_минск
всегда есть вероятность.
как делать..какими руками.
у меня 16 лет стоят и греют.
труба есть ПЕКс ...МП (полиэтилен и металлопласт)
ф14/16/18/20
надо масенький проектик нацарапать.
реально маленький , о надо.
Павел Сургутский
Что поект даст,и что для него нужно? У меня отделку делают спецы,но по полам они не сильно сцецы,залить могут,но утеплёие и ТП сделают так как им скажешь... отдельно привлекать людей для монтажа ТП выходит затратно,планирую справиться сам...
сергей_минск
так оно всё может сделать 1-2 человека.
а проектик нужет самому- расчитать сколько контуров , длину контуров , где гребенку ставить.
диаметр труб.
теплопотери помещения, шаг труб.
кстати- покрытие пола из чего?(плитка паркет ковер?)
я ж ссылки дал- там всё описано для простого понимающего человека.
ТП- основное или дополнительное.?
Павел Сургутский
Да инструция подробная,спасибо...
Дом 10х11,2х этажный. Зал занимает 2этажа, все говорят,что с таким залом все тепло будет идти наверх,и без теплых полов будет большой расход за теплоэнергию, помимо зала ТП плагирую провести еще в коридоре и санУзле,так же на первом этаже дома кухня и спальня,по общей площади ТП займет половину площади первого этажа. А вот основное или дополниельное, получается дополнительное так как площади помещений с ТП не столь велики [или не из площади определяется даная особенность]
сергей_минск
если коротко.
делают расчет теплопотерь для вашей зима и вашего дома.
потом смотрят на ваши комнаты и на каждую делают расчет.
к слову: на двусветный зал вам надо ещё ставить батареи , если вы не в краснодаре.
ну в общем эти вещи сами придут , как почитаете.
кроме того у вас кто-то будет делать отопление- он тоже
,надеюсь , знает своё дело.
1 контур - это 18-23 м2 пола (ф16(18) или ф20 труба....тут гидравлика так говорит). те 100мп и 120 мп труб соответственно.(примерно...каким шагом их пустите.)
Dmytriy
в любом варианте водяной экономичней, просто тарифы на газ дешевле
Dmytriy
проэктить нацарапать ? длину веток расчитать по интернету? вы бредите. ищи провериных специалистов.гребенку или узел управления и не пытайся. на полу у тебя стяжка любая ошибка придется все менять.
Dmytriy
учти теплый пол не покроет два этажа , его эфективность 2-2.5 мет ра.основной системой отпления
в россии не погосту ,не по снипу не краснодаре.
,нек втагиле не проходит. из личного опытта, разница на 3метрах больше 5 градусов,при условии что монтаж зделан правильно, человек замечает 2-3.я самую крупную систему делал в симферополе гост центральная полоса россии.хозяева довольны,но перепад на лестнице между 1-4 заметен,хотя на каждом этаже свой узел, свой термодатчик.
сергей_минск
по интернету никто не считает..
мы тут только указываем на важные моменты.
мне хватает старого издания 1996 года.
да и сам сможет...если захочет.
мах. длину веток вам каждый скажет , кто хоть 1 раз укладывал и считал сам.
гребенку и узел смешения не расчитывают. а покупают.
(мы не про стадион говорим , а про дом )
и желательно без извратов.(там манагеры могут насоветовать-тока бабки отстегивай)
их всего-то 2 вида... на клапане (2-х или 3-х ходовом)
и на сервоприводе с трехходовым вентилем.
...
кстати там по ссылкам- всё это расписано для тех , кто первый раз делает.
понятным языком.
у овентропа смотрел такой талмуд-там тоже всё расписано...но без бутылки не поймешь.
bbs
Рассчитывают. И насос тоже.
Не более 50 м. 16МП каждый контур. Контура равные по длине (+/- 10%).
Только на трехходовом. Все остальное даже компромиссным вариантом не назвать.
Но самое главное - какой будет алгоритм управления этим самым трехходовым.
сергей_минск:
гребенку и узел смешения не расчитывают. а покупают.
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск:
гребенку и узел смешения не расчитывают. а покупают.
сергей_минск:
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск:
мах. длину веток вам каждый скажет , кто хоть 1 раз укладывал и считал сам.
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск:
мах. длину веток вам каждый скажет , кто хоть 1 раз укладывал и считал сам.
сергей_минск:
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск:
их всего-то 2 вида... на клапане (2-х или 3-х ходовом)
и на сервоприводе с трехходовым вентилем.
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск:
их всего-то 2 вида... на клапане (2-х или 3-х ходовом)
и на сервоприводе с трехходовым вентилем.
сергей_минск:
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск
если для дома , то 24/60 прокатывает на раз.
гребенка....труба с сосками.
если контуры одинаковые , то и регулироваь не надо.
.
длина. неправда ваша. до 100мп трубы ф16 =24 кПа в любой книжке.
166па/мп (варьируется по скорости и режиму отдачи)
так проще проектировать/строить по накатанным данным , чем уходить в запредел с расчетом.
(шаг 15см обычный шаг. 20-уже хуже греет...10 не встречал)
для площади до 160м2 нормально греют через термоклапан .
(с учетом теплопотерь..естессно).
.
что касается второго света. я выше писал и в этом согласен с дмитрием.= надо будет радиаторы ставить.
.
вообще нет смысла тут ломать копья- нет плана- нет ответа.
Павел Сургутский
В инструкции действительно подробно расписано.
Я к чему завел диалог,я в курсе что ТП не обеспечат полного обьема тепла в доме, просто учитывая двойной свет, боюсь погадать, поэтому подстраховываюсь ТП...
Многие говорят что если во всем доме ТП то можно обходится только им не используя основное отопление.
Верить им?????
В любом случае я буду делать и основное отопление,и котел планирую ставить более мощный чем должен на квадратуру моего дома.... Сосед говорит что у него котел как раз под его квадратуру,и ТП приблизительно по половинё дома,говорит зимой в морозы котел не вытягивает,""бери мощнее""....
В этом вопросе можете подсказать истину?
П.С. я не намерен пока проводить отопление,в силу финансового положения,но пока делают отделку и делают полы хочу ""не забыть о Теплых Полах.... А так понятно что отопление доверю спецам...
Павел Сургутский
Убойно вы меня тут нагрузили....
По простому....
зал 6х6, двойной свет, могу ли я не имея ни какой системы отопления, установить ТП, используя те материалы которые можно использовать,или мне в любом случае тебуется просчитать теплопотери и т.д????
Павел Сургутский
..... основу ТП я установлю,выведу трубы,а остальную ""фурнитуру"" я доделаю с основным отоплением....... вот так возможно?
bbs
Исходные данные не "квадратура", а теплопотери здания.
И давление газа на входе в котел (желательно зимой, а не летом). И в динамике, а не только в статике. Поэтому сечение и длина газопровода от магистрали до дома тоже значение имеют.
Можно экспериментировать и тянуть стометровые кишки, и ставить потом насос мощностью в 3 раза выше, чем можно было бы. И жечь для него в 3 раза больше электроэнергии.
При каком расходе в м3/час?
Со стометровыми контурами вполне может и не прокатить.
Павел Сургутский:
Сосед говорит что у него котел как раз под его квадратуру,и ТП приблизительно по половинё дома,говорит зимой в морозы котел не вытягивает,""бери мощнее""....
Нажмите, чтобы раскрыть...
Павел Сургутский:
Сосед говорит что у него котел как раз под его квадратуру,и ТП приблизительно по половинё дома,говорит зимой в морозы котел не вытягивает,""бери мощнее""....
Павел Сургутский:
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск:
длина. неправда ваша. до 100мп трубы ф16 =24 кПа в любой книжке.
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск:
длина. неправда ваша. до 100мп трубы ф16 =24 кПа в любой книжке.
сергей_минск:
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск:
100мп трубы ф16 =24 кПа в любой книжке
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск:
100мп трубы ф16 =24 кПа в любой книжке
сергей_минск:
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск:
если для дома , то 24/60 прокатывает на раз.
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск:
если для дома , то 24/60 прокатывает на раз.
сергей_минск:
Нажмите, чтобы раскрыть...
сергей_минск
1/ из-за вас у меня мои коты чуть ногу куриную не увели.
2/спасибо , павел . что не ушли от своей темы...тут такое бывает.
3/при каком расходе. на память не скажу. смотреть таблицы по нормативной скорости. превышать не надо- будет хуже.
4/ 100 мп - это максимум...зачем всегда делать максимум...?
потом ф16 и ф20 - это разные вещи. тут можно варьировать , если очень надо вписаться .
для этого примера 6*6= 36 м2 . теплопотери выше норматива.
по-любе радиаторы поставит.(1/2/3/?)
я бы уложил 2 контура по 18м2 трубой ф20 шагом 20-23см.
и всё будет отлично. (ИМХО). дорасчет радиаторами .
кстати-это самое правильное. радиаторы с термоголовками быстро реагируют.
5/ климатконтроль - это отдельная пестня.
6/закатать трубу в пол можно на любом этапе. а зачем?
2 раза мужиков таскать на объект? на кусочки....
Дмитрий
Много сказано по делу и нет.
Главное что водяной пол рулит. Потому что можно греть любым энергоносителем.
Так же самый экологичный и практичный.
А если вырубят эл. останетесь мерзнуть.
Ест вот такая подобная информация
http://heatedfloor.eurosantehnik.ru/
АВАНТИ
Пожалуйста, подскажите как решить следующую проблему, сделали теплые полы из пластиковых труб на воде, и нечаянно пробили уже после того как залили бетон, как заделать пробоину меньшими затратами
сергей_минск
вскрыть область пробоя. разрезать место дырки и соединить на прессфитинг.
(и опрессовать контур на 4 атм водой)
(у соседа в неизвестном месте дало течь (ну спорол лажу зимой))=пришлось весь контур взрывать
Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.
#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.