рубли
Главная >Статьи

Нужна помощь по теплым полам

  • нужна помощь по теплым полам. Ставлю одноэтажный каркасник 13х13. планирую отойти от ботарей и сделать теплые полы.Интересует пирог, как сделать теплый водяной пол в каркаснике.
  • Пирог простой ,
    1. Черновая стяжка (можно и без, сейчас есть пленка в пупырышек, специально обученная)
    2. Пленка полиэтиленовая любая.
    3. Пенопласт плотностью не ниже 25, толщиной минимум 5 см. (Лучший вариант 3+3 вперехлест)
    4. Полиэтиленовая пленка, любая.
    Все, мотаем полы.
    кротяра кротяра сказал(а): ↑
    кротяракротяра сказал(а): ↑↑
    нужна помощь по теплым полам. Ставлю одноэтажный каркасник 13х13. планирую отойти от ботарей и сделать теплые полы.Интересует пирог, как сделать теплый водяной пол в каркаснике.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    нужна помощь по теплым полам. Ставлю одноэтажный каркасник 13х13. планирую отойти от ботарей и сделать теплые полы.Интересует пирог, как сделать теплый водяной пол в каркаснике.
    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • И топим улицу. Ай бравушко:clapping:
    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    . Пенопласт плотностью не ниже 25, толщиной минимум 5 см. (Лучший вариант 3+3 вперехлест)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    . Пенопласт плотностью не ниже 25, толщиной минимум 5 см. (Лучший вариант 3+3 вперехлест)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :clapping:
  • подскажите как тогда, мне профану в этом деле!!!!
  • Черновой пол,
    мелкоячеестая сетка
    гидроизоляция
    утеплитель 200мм
    система отопления
    пароизоляция
    чистовой пол
    По поводу пароизоляции проконсультируйтесь с производителем отопления, у них могут быть свои заморочки где ее ставить сверху или снизу.
    Утепление в зависимости от размера кошелька и системы пола я б вообще делал бы 300мм, если пол будите собирать из ферм, то тогда только задувной утеплитель, если из дерева - лаг, то минералку, берите 50кг/м3, не бренд обойдется по цене бренда 27-32 кг/м3









  • для чего мелкоячеистая сетка? и в каком порядке укладывать?
  • Если черновой пол грунт, а не бетон (такое тоже бывает, хотя это не правильно), то мелкоячеистая сетка нужна для того, чтобы мики-маусы не лазили. Потому как в утеплителе 200 мм, они отлично гнёзда устраивают. Хотя и на счёт 200 мм, я не уверен. Согласен с земляком олег брест, 3+3 вполне достаточно. Ну ежели деньги девать некуда то можно и 200 и 300, и 500мм (см) (м).олег брест
  • у меня каркасник на сваях
  • Вы явно недооцениваете мики-маусов.
    кротяра кротяра сказал(а): ↑
    кротяракротяра сказал(а): ↑↑
    у меня каркасник на сваях
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    у меня каркасник на сваях
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • грызунов не хочу, можно точнее пирог узнать?
  • Цифирьки по пенопласту посмотрите, так для самообразования, все что более 6 см , (для утепления пола) деньги наветер,
    Sotehs Sotehs сказал(а): ↑
    SotehsSotehs сказал(а): ↑↑
    И топим улицу. Ай бравушко:clapping:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    И топим улицу. Ай бравушко:clapping:
    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    . Пенопласт плотностью не ниже 25, толщиной минимум 5 см. (Лучший вариант 3+3 вперехлест)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    . Пенопласт плотностью не ниже 25, толщиной минимум 5 см. (Лучший вариант 3+3 вперехлест)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    :clapping:
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Назначение сетки? (Наверно полиэтиленовую пленку раскатывать по ней хорошо?)
    Гидроизоляция ? Что то вместо пленки полиэтиленовой? (Не дай бог гидроизол или рубероид- прощай пенопласт!)
    20 см пенопласта! Зачем? Плюс даст такую усадку, после нагрузки тоннами стяжки!
    Пароизоляция- это как? Поверх стяжки?! А как плитку клеить?
    Sotehs Sotehs сказал(а): ↑
    SotehsSotehs сказал(а): ↑↑
    Черновой пол,
    мелкоячеестая сетка
    гидроизоляция
    утеплитель 200мм
    система отопления
    пароизоляция
    чистовой пол
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Черновой пол,
    мелкоячеестая сетка
    гидроизоляция
    утеплитель 200мм
    система отопления
    пароизоляция
    чистовой пол






    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Так конкретного ответа я и не получил
  • Так он и был самый первый - пленка,пенопласт,пленка. Последнюю сотню так делал. Или есть какие то опасения?
    Сразу говорю, фольга не нужна!
    кротяра кротяра сказал(а): ↑
    кротяракротяра сказал(а): ↑↑
    Так конкретного ответа я и не получил
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Так конкретного ответа я и не получил
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • А сверху стяжка?
  • Конечно, ведь греет именно стяжка а не трубка.
    По трубке просто движется теплоноситель, а вот распределяет тепло, и передает в помещение именно стяжка. Причем ручная значительно лучше чем сухопресованная, хотя последняя и красивее.
    кротяра кротяра сказал(а): ↑
    кротяракротяра сказал(а): ↑↑
    А сверху стяжка?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А сверху стяжка?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • Посмотрите в сторону фундамента под названием УШП. Решает все ваши вопросы с теплыми полами и идеально подходит под планируемую конструкцию дома.
    кротяра кротяра сказал(а): ↑
    кротяракротяра сказал(а): ↑↑
    Интересует пирог, как сделать теплый водяной пол в каркаснике.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Интересует пирог, как сделать теплый водяной пол в каркаснике.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Да сверху стяжка. Над трубами 4 см. Это минимум. Перед заливкой стяжки желательно в трубы ТП давление дать 2-3 атм. И в бетон стяжки пластификатор или на худой конец жидкое мыло добавить.
  • 1.дорого
    2. Нужны хорошие специалисты.
    3.....
    И ГЛАВНОЕ! Дом судя по посту построен, и на сваях!
    Primorets Primorets сказал(а): ↑
    PrimoretsPrimorets сказал(а): ↑↑
    Посмотрите в сторону фундамента под названием УШП.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Посмотрите в сторону фундамента под названием УШП.
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Не согласен на такой однозначный ответ. предпочту дом меньшей площади построить.
    Тоже не соглашусь. Информации достаточно, видеоматериала тоже. Многие самостройщики справляются с легкостью с данным фундаментом.
    А. ну это как всегда, на отопление тратим все, что осталось от строительства.
    Самый большой плюс такого фундамента для каркасника, добавляет хорошую теплоемкость.
    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    1.дорого
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    1.дорого
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    2. Нужны хорошие специалисты.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    2. Нужны хорошие специалисты.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    3.....
    И ГЛАВНОЕ! Дом судя по посту построен, и на сваях!
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    3.....
    И ГЛАВНОЕ! Дом судя по посту построен, и на сваях!

    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • А вот интересно, как этот параметр относится к отоплению газом ? Или тепловым насосом?
    И в догонку - как сделать зональное регулирование?
    Primorets Primorets сказал(а): ↑
    PrimoretsPrimorets сказал(а): ↑↑
    Самый большой плюс такого фундамента для каркасника, добавляет хорошую теплоемкость.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Самый большой плюс такого фундамента для каркасника, добавляет хорошую теплоемкость.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

  • У меня каркасник на сваях, я спрашиваю про пирог, а в ответ слышу какую-то тягомотину
  • Так про пирог уже все сказали, что смущает?
    Или нужен пирог какой то особенный? Тогда раскажите побольше, пока из всей информации только-
    "Каркасник на сваях"
    кротяра кротяра сказал(а): ↑
    кротяракротяра сказал(а): ↑↑
    У меня каркасник на сваях, я спрашиваю про пирог, а в ответ слышу какую-то тягомотину
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    У меня каркасник на сваях, я спрашиваю про пирог, а в ответ слышу какую-то тягомотину
    Нажмите, чтобы раскрыть...


  • Это параметр относится к отоплению любым видом топлива. Стоит отключить в каркаснике отопление, он тут же остывает. Плита позволяет накапливать тепло.
    Для этого ящика, наличие теплового аккумулятора вообще является основным условием при любом монтаже. Плита выполняет эту функцию.
    Сервоприводами на гребенке и комнатными термостатами. Но с теплыми полами я этой фигней не занимался бы. Очень медленно работает.
    И дальше будете слышать, пока не опишите какие у вас полы (балка, максимальная длина пролета, где расположен утеплитель и есть ли он вообще, высота дверных проемов, построен дом или только планируете ставить, есть возможность вносить изменения в конструкцию полов, если понадобится усиление) Стяжка - дополнительная нагрузка кг 100-150.
    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    А вот интересно, как этот параметр относится к отоплению газом ?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    А вот интересно, как этот параметр относится к отоплению газом ?
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    Или тепловым насосом?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Или тепловым насосом?
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    И в догонку - как сделать зональное регулирование?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    И в догонку - как сделать зональное регулирование?
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    кротяра кротяра сказал(а): ↑
    кротяракротяра сказал(а): ↑↑
    У меня каркасник на сваях, я спрашиваю про пирог, а в ответ слышу какую-то тягомотину
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    У меня каркасник на сваях, я спрашиваю про пирог, а в ответ слышу какую-то тягомотину
    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Еще одна фраза в мой сборник "перлов"
    Не путайте Бабеля и Бебеля, тоесть теплоемкость и теплопотери. Чем принципиально тогда дом из газосиликата от каркасника отличается? Газостликат тоже особой теплоемкостью не обладает.
    Теперь почему вопрос ставил о виде отопления .
    Если мы топим газом, а это дорогой ресурс, то тут как раз с теплоемкостью надо быть осторожнее, нам ведь нужно тратить энергию в нужное время и в нужном месте,(экономия называется) или нет?
    Так же и с электричеством (тепловые насосы) у них накопителем служит ТА, для использования ночного тарифа, а вот с него уже и снимаем энергию по мере необходимости.
    По зональному регулированию - когда у нас есть независимые плиты в каждой комнате, мы можем там ставить нужную температуру, исходя из потребностей.
    Так что ваш фундамент это не все так хорошо.
    Primorets Primorets сказал(а): ↑
    PrimoretsPrimorets сказал(а): ↑↑
    Стоит отключить в каркаснике отопление, он тут же остывает.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Стоит отключить в каркаснике отопление, он тут же остывает.
    Нажмите, чтобы раскрыть...






  • Можете хоть опперлиться, извините за грубость, но ничего не понял, при чем здесь газоселикат? Кто это материал вообще обсуждал? Объясните.
    Это что то новенькое. Или о каком газе идет речь? Можно в цифрах стоимость киловатта, чтобы разговаривать на одном языке.
    Здесь есть доля правды, но опять же, нет обсуждения в данной ветке об экономии. Все эти моменты затачиваются под конкретный объект.
    С электричеством согласен, с тепловым насосом нет. Тоже циферок бы хотелось доказывающих. Как раз плита и выполняет роль теплового аккумулятора. Есть реальный объект, где тепло в УШП запасается только ночью, днем даже при минус -15 не требуется добивать температуру. Дом каркас, 2 этажа, 120 кв.м., теплопотери в районе 2,7-2,9 кВт. Отопление электрокотлом 3 кВт
    Это тоже объясняйте в цифрах и схемах. Для меня что то новенькое, про перетекание тепла из помещения в помещение по плите. Ветки ТП и так независимые. Инерция что стяжки, что плиты большая. Регулировка очень плохо осуществляется. Не знаю у кого как, но в нашем климате полами очень сложно поддерживать микроклимат. да и по комнатная регулировка слабо востребованный девайс. В общем тоже нужны более веские доказательства, а не просто ваше мнение.
    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    Еще одна фраза в мой сборник "перлов"
    Не путайте Бабеля и Бебеля, тоесть теплоемкость и теплопотери. Чем принципиально тогда дом из газосиликата от каркасника отличается? Газостликат тоже особой теплоемкостью не обладает.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Еще одна фраза в мой сборник "перлов"
    Не путайте Бабеля и Бебеля, тоесть теплоемкость и теплопотери. Чем принципиально тогда дом из газосиликата от каркасника отличается? Газостликат тоже особой теплоемкостью не обладает.

    Нажмите, чтобы раскрыть...


    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    Если мы топим газом, а это дорогой ресурс
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Если мы топим газом, а это дорогой ресурс
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    то тут как раз с теплоемкостью надо быть осторожнее, нам ведь нужно тратить энергию в нужное время и в нужном месте,(экономия называется) или нет?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    то тут как раз с теплоемкостью надо быть осторожнее, нам ведь нужно тратить энергию в нужное время и в нужном месте,(экономия называется) или нет?
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    Так же и с электричеством (тепловые насосы) у них накопителем служит ТА, для использования ночного тарифа, а вот с него уже и снимаем энергию по мере необходимости.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Так же и с электричеством (тепловые насосы) у них накопителем служит ТА, для использования ночного тарифа, а вот с него уже и снимаем энергию по мере необходимости.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    По зональному регулированию - когда у нас есть независимые плиты в каждой комнате, мы можем там ставить нужную температуру, исходя из потребностей.
    Так что ваш фундамент это не все так хорошо.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    По зональному регулированию - когда у нас есть независимые плиты в каждой комнате, мы можем там ставить нужную температуру, исходя из потребностей.
    Так что ваш фундамент это не все так хорошо.

    Нажмите, чтобы раскрыть...
  • Я помню как по УШП все начиналось на стройхате, там же можете и цифирьки и выкладки глянуть,
    Разводить сдесь многостраничную полемику нет смысла. Кому то нравится, я же вижу в УШП больше недостатков, чем преимуществ, и к слову, эта плита никак не является тепловым аккумулятором, не вводите людей в заблуждение. Это больше стабилизатор температуры, в котором нужно постоянно поддерживать тепло, компенсируя теплопотери. Аккумулятор это устройство, в котором мы можем сделать ЗАПАС ЭНЕРГИИ, допустим нагреть тонну воды до 90 градусов когда есть излишек энергии, а потом ее использовать по назначению.
    Плита же ваша должна быть нагрета до комфортной температуры, и ее нужно постоянно поддерживать.
    Попробуйте ее нагреть хотябы на 5 градусов выше, придется форточки открывать, и даже при этом, сколько мы можем на этих пяти градусов энергии запасти? Мизер, поверьте, я уже не одну сотню домиков сделал, так что опыт какой никакой есть.
    Primorets Primorets сказал(а): ↑
    PrimoretsPrimorets сказал(а): ↑↑
    Как раз плита и выполняет роль теплового аккумулятора. Есть реальный объект, где тепло в УШП запасается только ночью,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Как раз плита и выполняет роль теплового аккумулятора. Есть реальный объект, где тепло в УШП запасается только ночью,
    Нажмите, чтобы раскрыть...



  • Это ваше право. Но не стоит принимать решение за других.
    Опять бездоказательная констатация или я должен опереться на ваш послужной список строительства 100 домов, но по мне хоть сто раз больше сделайте, это не является авторитетностью высказывания. Если эта тема не для обсуждения УШП, зачем дразнить и и писать реплики. Лично я не являюсь ярым поклонником УШП. Для меня минусом является ограничение нагрузки на ребра жесткости и цоколь нравится высокий. Но для каркасника данный фундамент хорош. Причину написал выше. На стройхате тоже помню как все начиналось, у меня все эти циферки давно в голове, ничего нового я для себя там не открою. У любой технологии есть свои плюсы и минусы, есть поклонники и есть противники.
    Голословный бред!
    Придуманный вами термин. Патентуйте быстрее. Яндекс не дает ответа на такой запрос))))
    Теперь свое определение примените к любому твердому телу. Нагрев в микроволновке курицу, можете этой курицей поднять температуру в собачьей будке. Какая разница, что вы будете нагревать, бочку с водой или кусок бетона? Если потом можно будет использовать это тепло, это будет аккумулятором. Какая разница с какой дельтой этот аккумулятор будет работать? Вы можете нагреть его на десятки градусов, а можете на 1-2 градуса. Количество запасенной энергии будет зависеть от удельной теплоемкости материал и его массы. В случае с баком аккумулятором, в вашем примере, это 1 тонна, в случае с плитой, это 25-30 тонн. Поэтому, про мизер накопленной энергии вы загнули. Перегрев плиты на 1-2С не создаст вам дискомфорт, также, как и большее остывание. Поэтому, работая с дельтой 3-4С в большом объеме бетона накопится достаточно тепла.По вашей логике, если температура в бочке приблизится к температуре подачи, то бочка переименуется в "стабилизатор тепла"?
    Приведенный мной выше пример с каркасником на УШП в прошлом году, во время ледяного дождя, был отключен от электричества, соответственно и от отопления на 5 суток. Температура внутри, за это время, опустилась с 23С до 18С. Уличная температура была в районе минус 3-7С. Как думаете откуда поддерживалась температура?
    Да, теплоемкость воды в разы выше теплоемкости бетона, но все же это на много лучше, чем дерево со всех сторон. Даже если будет просто стяжка, это уже плюс. А разговоры про затраты на нагрев здесь и сейчас, это маркетинговые фенечки каркасостроителей. Только меряется все в одну сторону в начале отопительного сезона и замалчивается про его окончание.
    В случае с тепловым насосом стяжка или бетонная плита выполняет роль как раз аккумулятора, только работает с дельтой всего 1С по обратке. В случае установки теплового насоса с радиаторами или фанкойлами, обязательно устанавливается тепловой аккумулятор из расчета не менее 15 литров на 1 кВт. И стяжка и ТА защищает ТН от тактования и продлевает жизнь компрессору. Использование ТН для загрузки теплового аккумулятора по ночному тарифу!!! Это вы вообще загнули не по детски.
    Да, загрузка ТА по ночному тарифу обычным электрокотлом правильно и разумно. Теперь тепловой насос. Допусти имеем теплопотери 10 кВт. Подобрали тепловой насос мощностью 10 кВт. Чтобы загружать ТА по ночному тарифу (8 часов), нужно подобрать тепловой насос в три раза мощнее. Во-первых сам ТН будет дороже на пару тысяч долларов. Во-вторых. Внешний контур. Если это вертикальные зонды, то удорожание будет следующим. Имеем плюсом 20 кВт, с КОПом 4, потребление будет в районе 5 кВт, следовательно холодопроизводительность 15 кВт. Потребуется 3 дополнительных вертикальных зонда. У нас один упакованный зонд 100 метров со скважиной стоит в районе 170 тысяч рублей, три зона 510 тысяч, еще тысяч 15-20 потянет обвязка этих зондов. Если это горизонтальный контур то удорожание потянет на 230 тысяч р. Далее. КОП 4 буде при температурном режиме работы теплового насоса 35W0, соответственно начинаете поднимать температуру, мощность ТН падает, потребление растет. Максимум что можете выжать в тепловой аккумулятор с тепловым насосом это градусов 50 на 410-ом фреоне и 60С на 22-м (407-ом) При таких температурах КОП будет в районе 2,5. Прибавьте сюда еще мощность циркуляционников и КОП будет еще ниже. Извините, нафига тогда ТН нужен? Вывод. Вы мимо теплового насоса даже не проходили, но с уверенностью заряжаете им ТА по ночному тарифу.
    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    Разводить сдесь многостраничную полемику нет смысла.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Разводить сдесь многостраничную полемику нет смысла.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    Кому то нравится, я же вижу в УШП больше недостатков, чем преимуществ,
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Кому то нравится, я же вижу в УШП больше недостатков, чем преимуществ,
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    и к слову, эта плита никак не является тепловым аккумулятором, не вводите людей в заблуждение.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    и к слову, эта плита никак не является тепловым аккумулятором, не вводите людей в заблуждение.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    Это больше стабилизатор температуры, в котором нужно постоянно поддерживать тепло, компенсируя теплопотери.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Это больше стабилизатор температуры, в котором нужно постоянно поддерживать тепло, компенсируя теплопотери.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    олег брест олег брест сказал(а): ↑
    олег брестолег брест сказал(а): ↑↑
    Аккумулятор это устройство, в котором мы можем сделать ЗАПАС ЭНЕРГИИ, допустим нагреть тонну воды до 90 градусов когда есть излишек энергии, а потом ее использовать по назначению.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Аккумулятор это устройство, в котором мы можем сделать ЗАПАС ЭНЕРГИИ, допустим нагреть тонну воды до 90 градусов когда есть излишек энергии, а потом ее использовать по назначению.
    Нажмите, чтобы раскрыть...





  • вы сами себе противоречите.
    и да-плита может запасти тепло.только тогда будет жарковато. не находите?
    при отсутствии теплопотерь тепло может держаться вечно.
    вот только инерция большая. потому и остывает 2 дня..а потом набирает 2 дня.
    или топим плиту до комнатной +29 и ждем вашего ледяного дождя?
    будьте реалистом.




  • В чем?
    Да, нахожу. Только это при чем? Я прекрасно представляю какие процессы происходят в доме при создании комфортного микроклимата. Все началось с того, что я написал, плита добавит теплоемкости. Кто вас заставляет сильно перегревать плиту или вообще перегревать ее? Разогревайте ее до комфортной температуры и все, а вот когда наступит катаклизьм, тогда она и отработает как аккумулятор. Но здесь же по придумывали новые термины и и всякое бездоказательное бла-бла началось.
    Про инерцию писал выше, поэтому и покомнатная регулировка с теплыми полами плохо работает. Кстати, так и не дождался ответа о перетоках тепла по плите из помещения в помещение. Зачем тогда было написано, что отдельные плиты лучше?
    Вы уверены в этом равенстве??? Однако! Считает, что от мощности теплогенератора, температуры подачи, ничего не зависит?
    Нет! Топим до комфортной температуры и все, дальше поддерживаем. Это условие выполняется при наличии магистрального газа или теплового насоса.
    При отоплении сжиженным газом, электричеством или дизельным топливом в хорошо утепленном доме можем запасти энергию в самой плите, но перегрев идет в узком диапазоне. Теплпотери должны быть небольшие, днем могут быть теплопритоки от солнышка, человеческих тел, компьютеров, телевизоров и т.д.
    Все эти величины расчетные и уже на стадии проектирования можно принять решение, что такой компановки будет достаточно.
    Если условие выше не позволяет запасти энергию на целый день, то при наличии твердотопливного котла или электрического по ночному тарифу, если в этом есть необходимость, к теплым полам ставим дополнительно бочку (тепловой аккумулятор) и накапливаем энергию в ней.
    Еще раз. Это ни как не относится к тому, что плита будет иметь бОльшую теплоемкость по отношению к деревянным полам и стенам. в каркаснике.
    сергей_минск сергей_минск сказал(а): ↑
    сергей_минсксергей_минск сказал(а): ↑↑
    вы сами себе противоречите.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    вы сами себе противоречите.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    сергей_минск сергей_минск сказал(а): ↑
    сергей_минсксергей_минск сказал(а): ↑↑
    и да-плита может запасти тепло.только тогда будет жарковато. не находите?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    и да-плита может запасти тепло.только тогда будет жарковато. не находите?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    сергей_минск сергей_минск сказал(а): ↑
    сергей_минсксергей_минск сказал(а): ↑↑
    вот только инерция большая.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    вот только инерция большая.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    сергей_минск сергей_минск сказал(а): ↑
    сергей_минсксергей_минск сказал(а): ↑↑
    потому и остывает 2 дня..а потом набирает 2 дня.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    потому и остывает 2 дня..а потом набирает 2 дня.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    сергей_минск сергей_минск сказал(а): ↑
    сергей_минсксергей_минск сказал(а): ↑↑
    или топим плиту до комнатной +29
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    или топим плиту до комнатной +29
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    хорошо утепленном доме


  • Вот я читаю это, и вижу что разговор ведется с писателем а не практиком. Теперь по делу.
    - вы не живете в доме с теплыми полами.
    Иначе вы бы знали, что такое подъем температуры плиты даже на 2 градуса. И дурные мысли что в плите Можно сделать запас ЛИШНЕЙ энергии вам бы не приходили.
    -у вас нет в доме теплых полов, потому что-
    - дом имеет окна во все стороны, причем большие,
    Солнце через окна прогревает помещение, нагревая в том числе и пол и вот тут КАК РАЗ И НАЧИНАЕТСЯ ОБРАТНЫЙ ПРОЦЕСС пол начинает уже поглощать температуру, и через теплоноситель сбрасывать лишнее в систему. Особенно актуально летом. Полы остаются включенными (лично у меня и там у кого делал) и идет перераспределение тепла, с тех комнат где солнышко прогрело, переносится туда где тень, выравнивая температуру.
    Теперь о теплоемкости бетона и вашей дельте в градус
    Берем ваши условия -
    20 тонн бетона
    Начальная
    Температура + 23
    Нагреваем на ОДИН ГРАДУС!
    Теперь вопрос к вам как любителю циферек-
    1.Сколько времени потребуется на нагрев.
    2. Сколько энергии затратится.
    3. И итого- сколько энергии можно так сказать запасти в данном случае.
    Вот проставьте циферьки пожалуйста.
    Ps. Да, еще сделайте поправку на теплоемкость воды при этих температурах, вы же ее будете использовать для накачки плиты энергией? (См. Трактат о воде) это к вопросу об эффективности плиты как ТА.
    Primorets Primorets сказал(а): ↑
    PrimoretsPrimorets сказал(а): ↑↑
    Кстати, так и не дождался ответа о перетоках тепла по плите из помещения в помещение. Зачем тогда было написано, что отдельные плиты лучше?
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    Кстати, так и не дождался ответа о перетоках тепла по плите из помещения в помещение. Зачем тогда было написано, что отдельные плиты лучше?
    Нажмите, чтобы раскрыть...



















  • в каркаснике на сваях очень сложно организовать водяной теплый пол ...электрический немного легче... возможно лучше отказаться от этой идеи в пользу батарей...

Реклама

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки. DISCURS.INFO

Новостной агрегатор. Главный новостной портал г. Стаханова и региона: информационная лента новостей, события дня и последнего часа. Мнения, аналитика, комментарии. Новости Донбасса, России и мира. Обновляется каждый час, семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

#Информация предоставлена в справочных целях. По вопросам строительства всегда консультируйтесь со специалистом.

↑