Воздух в системе автономного отопления

• 

  _zhuns

  Такой вопрос выносил в одной из тем форума, но, видимо, его не заметили. Поэтому выношу в отдельную тему.
  Система автономного отопления: котел Fabula-38CAI, 2 циркуляционных насоса только для системы отопления, 2 расширительных бачка, горизонтальная разводка труб, алюминиевые радиаторы. В постоянной эксплуатации 3 года. В начале каждого отопительного сезона тщательно удаляю газы из системы. При эксплуатации через один-два дня в системе появляется "воздух" неприятного запаха. Мне объясняли, что эти газы - продукт окисления алюминиевых радиаторов. Автоматический воздоотделитель в самой верхней точке работает неэффективно (с газом капает и вода) - надоело их менять.
  Вопрос: такая ситуация нормальная или следствие чего-то...
  Спасибо за ответ и совет.
  
  
  
• 

  Борис

  уменьшите скорость циркуляционных насосов, тогда воздух сможет удаляться через автоматические воздухоотводчики...
  при большой скорости потока - воздух через воздухоотводчики удаляться не может...
  для более детального рассмотрения Вашего вопроса необходимо взглянуть на схемы системы отопления и котельной установки.
  
  
  
• 

  Spy

  Следствие чего-то, а вот чего - как правильно сказали, надо бы схемку посмотреть...
  .
  Ты воду сливаешь или нет?
  Если сливаешь, то пузыри от люминевых радиаторов вполне закономерны и так будет пузырить до тех пор, пока вода не обеднится кислородом...
  .
  На счет воздухоотводчика - если он врезан непосредственно в транспортную трубу, тогда он будет слабоэффективен при наличии насоса...
  А вот если в горизонтальный участок вреза вертикальный отрезок трубы, а на ее конеу поставить воздухоотводчик - вот тогда воздух будет удаляться намного эфективней.
  .
  Расширительные бачки надо ставить выходом вверх, чтобы в них не скапливался воздух и газы.
  .
  Етс... Вобщем чтобы сказать что-то конкретное по твоей системе - надо схему смотреть или фотосессию...

  _zhuns:
  Вопрос: такая ситуация нормальная или следствие чего-то...

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  _zhuns:
  Вопрос: такая ситуация нормальная или следствие чего-то...

  _zhuns:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

• 

  _zhuns

  Я полагаю, что уменьшать не следует, т.к. соответственно уменьшиться и количество теплоносителя. Воздухоотделители стоят в котельной на распред. балке -2 шт. и один на 2-м этаже после крана на горизонтальном участке у полотенцесушителя (самая высокая точка). Но не в них-то дело. Мне и вручную не сложно это сделать
  

  Воду сливал год назад.
  

  Они так и стоят. Один - штаный, небольшой, а второй побольше. В обоих установил давление (когда система была отключена) 2 атм.
  

  Когда будет время, попробую нарисовать, тогда представлю.
  Спасибо, Борис и Spy за советы.

  Борис:
  уменьшите скорость циркуляционных насосов

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Борис:
  уменьшите скорость циркуляционных насосов

  Борис:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Spy:
  Ты воду сливаешь или нет?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Ты воду сливаешь или нет?

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Spy:
  Расширительные бачки надо ставить выходом вверх, чтобы в них не скапливался воздух и газы.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  Расширительные бачки надо ставить выходом вверх, чтобы в них не скапливался воздух и газы.

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Spy:
  чтобы сказать что-то конкретное по твоей системе - надо схему смотреть

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Spy:
  чтобы сказать что-то конкретное по твоей системе - надо схему смотреть

  Spy:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Борис

  "Spy:
  Расширительные бачки надо ставить выходом вверх, чтобы в них не скапливался воздух и газы.
  Они так и стоят. Один - штаный, небольшой, а второй побольше. В обоих установил давление (когда система была отключена) 2 атм."
  все ясно с воздухом... - просто расширительные баки не работают!!!
  Давление в расширительных баках рассчитывается так:
  Нач.давл.=Высота системы + 2м (запас),
  но не менее 1,2 атм. (т.е. 12м)
  из практики - в коттеджах - предварительное давление в воздушной камере (без воды) должно быть 1,3-1,5атм.
  иначе будет воздух... (баки-то не работают)...
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
• 

  a-x-e-l-1

  У аллюминиевых радиаторов довольно жесткие требования к воде. Измерьте РН воды. Возможно слишком высокий- щелочная вода или слишком низкий- кислая вода. И то и другое не есть гуд для Ваших батарей. Посмотрите паспорт на радиаторы, там указан оптимальный уровень РН. Обычно это в районе 6-7. На аллюминиевые радиаторы рекомендуется, как правило, устанавливать автоматические краны Маевского.

  Он у Вас работает только при заполнении системы. Судя по котелку дом у Вас не маленький и система, соответственно, тоже не маленькая. Вам бы сепаратор воздуха поставить вместо этого воздушника. У Вас это имеет самый прямой смысл.
  А выделяется у Вас водород. Попробуйте, когда стравливаете газ с воздушника, поднести горящую спичку. Очень часто получается красивое голубенькое пламя. Абсолютно не опасно.

  _zhuns:
  один на 2-м этаже после крана на горизонтальном участке у полотенцесушителя

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  _zhuns:
  один на 2-м этаже после крана на горизонтальном участке у полотенцесушителя

  _zhuns:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  ezag

  В каком месте установлены расширительные баки? До или после насоса/насосов.
  Это может влиять на образование воздушных пузырей в системе. Подробнее здесь.
  
  здесь
• 

  _zhuns

  Увы, когда это было. Часть радиаторов осталось от бывшего хозяина, часть докупил сам. Никто об рН ничего не говорил. Я хотел вообще залить спец. незамерзающую жидкость.
  

  У нас стоят "полуавтоматические" краны Маевского
  краны Маевского - я ключиком поворачиваю, а воздух "автоматически" выходит.
  
  

  Не слышал о таком, не знаю, что он собой представляет. Но, не в процессе стравливания проблема, а в том, откуда берется газ. Попробую испытать спичкой. Но, если там и есть водород (насколько помню, он без запаха), то есть какой-то другой, очень непрятного запаха.
  Спасибо большое за совет
  

  Насосы и расширительные бачки находятся в контуре обратки. Один бачок - непосредственно у котла. Значит, далее по ходу движения воды один насос (т.е внутреннй).Второй насос на расстоянии примерно 0,7м от котла перед распред. балкой. По другую сторону от балки второй, побольше бачок.
  Не знаю, понятно ли изложил

  a-x-e-l-1:
  Посмотрите паспорт на радиаторы

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  a-x-e-l-1:
  Посмотрите паспорт на радиаторы

  a-x-e-l-1:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  a-x-e-l-1:
  На аллюминиевые радиаторы рекомендуется, как правило, устанавливать автоматические краны Маевского.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  a-x-e-l-1:
  На аллюминиевые радиаторы рекомендуется, как правило, устанавливать автоматические краны Маевского.

  a-x-e-l-1:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  
  

  a-x-e-l-1:
  Вам бы сепаратор воздуха поставить вместо этого воздушника

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  a-x-e-l-1:
  Вам бы сепаратор воздуха поставить вместо этого воздушника

  a-x-e-l-1:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  ezag:
  В каком месте установлены расширительные баки? До или после насоса/насосов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ezag:
  В каком месте установлены расширительные баки? До или после насоса/насосов.

  ezag:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

• 

  Glory Const

  с неприятным запахом? Уж скорее тогда сероводород...
  

  надеюсь вы не взорвались... Напишите что залито в систему? Если добавляли антифриз или какие-то добавки, реакция может идти очень долго. Если воду из, допустим, скважины, проверьте воду на газосодержание. Удивительно, что автоматические Маевского в котле не срабатывают. Они там вообще есть?

  a-x-e-l-1:
  А выделяется у Вас водород

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  a-x-e-l-1:
  А выделяется у Вас водород

  a-x-e-l-1:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  _zhuns:
  Попробую испытать спичкой.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  _zhuns:
  Попробую испытать спичкой.

  _zhuns:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Glory Const

  Ещё один вариант: вы с монтажниками нормально расплатились? Не было никаких эксцессов? А то они могли вам в систему (в радиаторы, например) засунуть что-то типа яиц недоваренных. и тогда вы долго будете искать место газообразования...
• 

  _zhuns

  Я где-то читал, что в бачке давление д.б. таким, как рабочее давление в системе. Вот я его таким и сделал. Полагал, что это правильно: повышается давление от нагрева - сжимается пружина и воздух в бачке. Давление в системе уменьшается, в "бачок" восстанавливает. А что будет, если в бачке, к примеру 1,2 атм, а в системе д.б. 2 атм? Он же будет сжат до предела и как будет поддерживать давление?
  

  В системе вода городской сети. В котле есть, на 2-х распред. балках (в подаче и обратке) также стоят по одному. К ним замечаний нет. Один (в котле)выбрасывал воду. Разобрал, почистил. Сейчас ОК. Но котел стоит в подвальном помещении, а воздух на 2-м этаже.
  
  

  Здесь был полный порядок. Монтировали до того, как мы купили. Но потом мы снова обратились к ним, чтобы смонтировали систему теплых полов. И у нас было полное согласие и о предыдущем хозяине ничего плохого не говорили. Да и к тому же, многие радиаторы были разморожены. Так что пришлось все снмать, промывать и проверять.

  Борис:
  из практики - в коттеджах - предварительное давление в воздушной камере (без воды) должно быть 1,3-1,5атм.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Борис:
  из практики - в коттеджах - предварительное давление в воздушной камере (без воды) должно быть 1,3-1,5атм.

  Борис:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  

  Glory Const:
  Напишите что залито в систему? Если добавляли антифриз или какие-то добавки, реакция может идти очень долго. Если воду из, допустим, скважины, проверьте воду на газосодержание. Удивительно, что автоматические Маевского в котле не срабатывают. Они там вообще есть?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  Напишите что залито в систему? Если добавляли антифриз или какие-то добавки, реакция может идти очень долго. Если воду из, допустим, скважины, проверьте воду на газосодержание. Удивительно, что автоматические Маевского в котле не срабатывают. Они там вообще есть?

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  
  
  

  Glory Const:
  вы с монтажниками нормально расплатились?

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  вы с монтажниками нормально расплатились?

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  _zhuns

  Уважаемый, ezag. Интересную ссылку Вы мне дали. Спасибо.

  ezag:
  В каком месте установлены расширительные баки? До или после насоса/насосов.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  ezag:
  В каком месте установлены расширительные баки? До или после насоса/насосов.

  ezag:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Glory Const

  
  

  меня смущает именно запах. Вроде в городской сети водоснабжения такого не должно быть. Если сама система проверена и прочищена, не представляю откуда может браться неприятный запах. На что он хоть похож? Мы когда-то запускали систему с новыми чугунными радиаторами, потом начали отделку и поочерёдно их снимали. Так вот теплоноситель был как мазута, запах тоже не фонтан... Но после того как слили отстойные части из радиаторов, всё стало нормально, а у вас система уже проверена, промыта и опять запах... Попробуйте классифицировать его, может с этой стороны удастся размотать эту проблему....

  _zhuns:
  В системе вода городской сети.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  _zhuns:
  В системе вода городской сети.

  _zhuns:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  
  

  _zhuns:
  Здесь был полный порядок

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  _zhuns:
  Здесь был полный порядок

  _zhuns:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  

• 

  _zhuns

  К сожалению, запах нельзя передать. Однозначно, это не сероводород. Это не запах затхнувшейся воды, который появляется после ее длительного хранения в стеклянной или пластиковой посуде.

  Glory Const:
  Попробуйте классифицировать его, может с этой стороны удастся размотать эту проблему.

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Glory Const:
  Попробуйте классифицировать его, может с этой стороны удастся размотать эту проблему.

  Glory Const:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  Алексей

  Залей в систему отопления 1,5 литра Тосола и запаха не будет, да и насосам полезно для смазки

  _zhuns:
  неприятный запах

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  _zhuns:
  неприятный запах

  _zhuns:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...

• 

  _zhuns

  Я думал, что когда будет отлажена вся система, заменить воду на специальную морозостойкую жидкость

  Алексей:
  залей в систему отопления 1,5 литра Тосола и запаха не будет, да и насосам полезно для смазки

  Нажмите, чтобы раскрыть...

  Алексей:
  залей в систему отопления 1,5 литра Тосола и запаха не будет, да и насосам полезно для смазки

  Алексей:
  

  Нажмите, чтобы раскрыть...